Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Destroyer @ 17.08.2007 - время: 22:58) | ||
Интересно получается. Что значит досталась? Разве не он вместе с Лениным и со товарищи превратил Великую державу в руины? Зашибись. Нет слов. Просто благодетель России. |
QUOTE (vegra @ 20.08.2007 - время: 08:43) | ||
Тут один чел всё доказывал что семьи пленных получали пособие, а самим им шла выслуга лет. |
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.08.2007 - время: 12:17) |
Руиной "великая Россия" стали вследствие бездарной и глупой политики "святого-великомученика" Николая II, справедливо прозванного народом КРОВАВЫМ. |
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.08.2007 - время: 13:17) |
... Гнилой и безвольный Николашка, стрелял перепелов на охоте и писал премиленькие дневники в то время, когда на фронте гибли тысячи солдат его империи, а его жена, в это же время, проводила время в обществе "святого старца" Гришки Распутина, "освятившего" половину барышень высшего общества Петербурга и писала мужу о "просьбах и видениях" старца. А в это время солдаты великой империи кормили вшей в окопах и бессмысленно гибли под руководством бездарных генералов, часто враждовавших между собой... ... |
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2007 - время: 16:40) |
Не так уж и плохи были дела в России перед началом Первой Мировой. И крепких крестьян. и работников хороших в ней хватало. |
QUOTE (Бумбустик @ 20.08.2007 - время: 17:40) |
Не так уж и плохи были дела в России перед началом Первой Мировой. И крепких крестьян. и работников хороших в ней хватало. В подтверждение моих слов прошу ознакомиться с документами. http://www.patriotica.ru/history/russia1913.html |
QUOTE (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 16:58) |
Если словесную шелуху отбросить, то можно написать короче: "с 1897 по 1913 года средний ежегодный прирост населения снизился с 1,7% до 1,65%, страна была преимущественно аграрной, и городское население в ней составляло на 1913 год всего 15%." В "царском сборнике" так и написано, кстати. Потому как был неслабый такой голод в этом промежутке (1897-1913), и не один. Ну а уж "стремительная урбанизация" царской России смотрится откровенно убого по сравнению с той, что была сделана коммунистами. |
QUOTE (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 20:58) |
В "царском сборнике" так и написано, кстати. Потому как был неслабый такой голод в этом промежутке (1897-1913), и не один. Ну а уж "стремительная урбанизация" царской России смотрится откровенно убого по сравнению с той, что была сделана коммунистами. |
QUOTE (Комсомольский Наблюдатель @ 20.08.2007 - время: 16:10) | ||
позвольте уважаемый, добавить к вашим справедливым словам еще кое что. говорю, что бы дополнить, и обозначить нашу с вами линию. а отнюдь не для споров с отдельными персонажами. с ними я спорить уже давно перестал. нет смысла. так вот. ..... и романовская элита сделала то, что не делал никто и никогда в мире - превратили собственную страну в колонию а ее народ в рабов. они эти "мудрые цари и царицы" сделали эксплуотируемыми туземцами своих братьев и сестер по крови. алексанндр сергеевич пушкин когда то сказал , что наше российское ГОСУДАРСТВО - это единственный европеец. а народ-темен, страшен,и невежественен. в то время как импреатрица екатерина вторая переписывалась с вольтером, дидро, и другими философами ее собственных подданых покупали и продавали, словно скот на рынке! тающее, ничтожно малое меньшинство которое "приватизировало" государство, отгородилось от народа. превратилось в "русских европейцев". у них и культура и язык были отличными от коренного населения. вспомните опять нашего незабвенного александра сергееича. помните, что сказано о татьяне лариной в "онегине"? " она по русски плохо знала.............! русская знать, утративншая культуру народа, говорившая по француски возомнила себя "рассой господ", иностранцами в собственной стране. такое превращение правящего класса в империи романовых в "исскуственную рассу" элоев как у уэлса, только усилило разрыв в обществе и утвердило психологию "добывания трофеев", стремление терзать свою страну, как добычу!...( уважаемые, вам это ничего не напоминает? события 200 летней давности и то что происходит после 91 года?) на дворянско- бюрократический бесспредел народ отвечал лживостью, безразличием, и глубоко запрятанной агрессивностью. максим горький писал по этому поводу: "...в юности моей я усиленно искал по деревням россии, того добродушного вдумчивого русского крестьянина о котором убедительно рассказывала миру русская лмитература 19 века. и - не нашел его. встретил только сурового реалиста и хитреца. он говорит: " правдой сыт не будешь", " что в том, что лож, коли сыто живешь?", " чужие слезы- вода" ( ни у кого в мире нет такой пословицы!!!_),да и к труду этот крестьянин не испытывает ппривязанности" работа не волк- в лес не убежит"... такова мораль крестьянин, который вырос в уродливом зазеркальи империи романовых. и не надо рыдать о "россии, которую мы потеряли",и пенять на СТАЛИНА, который де уничтожил самых "хозяйственных, честных и трудолюбивых" не нравиться вам горький? обратимся к бесскомпромисному виссариону белинскому: " в понятии нашего народа свобода есть воля, а воля - озорничество. не в парламент пошел бы освобожденный русский народ,а в кабак побежал бы он, пить вино, бить стекла и вешать дворян..." знаете...виссарион григорьевич как в воду глядел. вся история подтвердила его выводы. и в 1917. и в 1991 м........ |
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.08.2007 - время: 19:50) |
Может среди нынешних господ найдутся те кто ответит "КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО?" |
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.08.2007 - время: 11:54) |
poofik, вы так ничего и не поняли. Современная Россия, не имеет такого же влияния в мире, как СССР. Это факт, с которым глупо спорить. |
QUOTE |
К вашим границам движется НАТО и вы ничего не можите сделать. ВЫ БЕССИЛЬНЫ!!! Вы можите бряцать оружием сколько хотите, но ваши "заокеанские партнеры" будут с каждым годом приближаться к вашим границам все ближе и ближе. |
QUOTE |
И интересы России от этого будут страдать с каждым годом все больше и больше... |
QUOTE |
А ВЫ ИГРАЙТЕ В ДЕМОКРАТИЮ! ИГРАЙТЕ, ПОКА НЕ "ДОИГРАЕТЕСЬ"! |
QUOTE |
Все это работало тогда и работает сейчас. И НИКТО ЭТОГО НЕ ОТМЕНЯЛ |
QUOTE |
Может среди нынешних господ найдутся те кто ответит "КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО?" |
QUOTE (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 11:49) | ||||||
Не соответствует действительности. Снова попытка выдавать частные случаи и практику времён войны - за общепринятое. |
QUOTE (Nicko @ 20.08.2007 - время: 22:22) |
Интересно чисто субъективное восприятие. А оно было если хотите "классовое". |
QUOTE |
Судя по возрасту помнить вы этого не можете. |
QUOTE (Rusbear @ 20.08.2007 - время: 22:54) | ||||||||
Соответствует, соответствует. Когда частных случаев становится очень много, это становится нормой, а не частным случаем. А за излишнюю болтовню, в т.ч. и детей, можно было поближе познакомиться с КГБ и во второй половине 70-х, когда войны вроде уже не было. Растрелять уже не расстреляли бы, а вот получить крупные неприятности, вплоть до определенного срока заключения, было можно. |
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.08.2007 - время: 18:50) |
Может среди нынешних господ найдутся те кто ответит "КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО?" |
QUOTE (Art-ur @ 20.08.2007 - время: 18:42) | ||
Ну и что это доказывает? То что "командно-административная" абсолютная монархия более прогрессивная система чем командно-административный социализм? По-моему такого никто из демократов не утверждал... |
QUOTE (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 10:49) | ||||||
Не соответствует действительности. Снова попытка выдавать частные случаи и практику времён войны - за общепринятое. |
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2007 - время: 08:17) | ||
Попытаюсь ответить:- ХОРОШО,- практически никому, ибо дюже несвободно стало. Наиболее сытно,- чиновничеству, надстройке, и сросшимися с ними предпринимателями. |
QUOTE (CryKitten @ 21.08.2007 - время: 12:09) |
Antroq, очень интерсный пост, спасибо. Я только не понял, что он доказывает? |
QUOTE (CryKitten @ 21.08.2007 - время: 12:09) |
Про Афган вообще не понял. Уже одно то, что СССР серьёзно сдерживал там наркопроизводство, которое при американцах пышно расцвело, - говорит, что наши ребята там погибли не напрасно. А ведь было не только это. |
QUOTE (CryKitten @ 21.08.2007 - время: 00:51) |
Мгм, да? А по-моему, нет. Беру с полки мемуары Бориса Стругацкого, и читаю... КГБ, как отмечает автор, "обратило свои взоры" на писателей (уже написавших и издавших "Сказку о Тройке") только тогда, когда их рукопись "Гадкие лебеди" вышла в антисоветском эмигрантском журнале "Посев". Интересно, что опальным авторам никто не мешал творить. Хотя и не печатали, особенно после "Сказки..." А вот предтеча "Улитки на Склоне" - "Беспокойство" - была написана в пансионате Союза Писателей... Если так жилось "властителям дум", причём в 1970-е, уже настроенным диссидентски, что же говорить о "простых людях"? Да, и кстати ситуацию с тем же "русским роком" мы уже обсуждали - в другой теме. Что-то за слушание песен "Аквариума" или там ДДТ никого не арестовывали. Вообще, что значит "излишняя болтовня"? Про Афган и Вьетнам кто только не говорил в "те" времена. Про засекреченную Корейскую войну мне, 14-летнему, рассказывал лётчик-истребитель (к сожалению не помню имени, один из хороших друзей отца). Про что можно было такое уж секретное болтать обывателю в 1970-е - 1980-е? Недостаток информации чувствовался остро, это бесспорно, но вот её "опасность" - сомнительно. |
QUOTE (andrijm @ 17.08.2007 - время: 16:58) |
Люди на "собраных" территориях это называют оккупацией со всеми полагающимися аттрибутами (расстрелы, высиления, запрещение всех свобод и т.д.) Надеюсь, что не все россияне разделяют идею возобновления империи. |
QUOTE (Rusbear @ 21.08.2007 - время: 14:02) |
Ну у каждого свое мнение. И выражение "по-моему нет" мне нравится существенно больше выражения "не соответсвует действительности". Кроме того, ваши примеры отлично укладываются по вашим же меркам в "частные случаи" и вроде как по вашим же меркам принятию к рассмотрению не подлежат? А вообще. Я отлично понимаю разницу между информацией очевидца, пусть даже большова количества очевидцев и некоего исследования базирующегося не только на свидетельских показаниях, но и на документах и других данных. Однако бросаться в другую крайность и объявлять свидетельства очевидцев "частными случаями" и не принимать их во внимание, тоже неверно. Вполне возможно, что на данную конкретную тему еще нет исследований, просто руки, например, не дошли. Нельзя же утверждать на основании отсутсвия исследований, об отсутствии некоторого события при наличии очевидцев этого события? |
QUOTE (Rusbear @ 21.08.2007 - время: 15:02) |
... Кроме того, ваши примеры отлично укладываются по вашим же меркам в "частные случаи" и вроде как по вашим же меркам принятию к рассмотрению не подлежат? А вообще. Я отлично понимаю разницу между информацией очевидца, пусть даже большова количества очевидцев и некоего исследования базирующегося не только на свидетельских показаниях, но и на документах и других данных. Однако бросаться в другую крайность и объявлять свидетельства очевидцев "частными случаями" и не принимать их во внимание, тоже неверно. Вполне возможно, что на данную конкретную тему еще нет исследований, просто руки, например, не дошли. Нельзя же утверждать на основании отсутсвия исследований, об отсутствии некоторого события при наличии очевидцев этого события? |
QUOTE (CryKitten @ 21.08.2007 - время: 14:15) |
Так я же не обобщаю. Наоборот, подчёркиваю, что нарушения законности имели место быть. В случае с "ежовщиной" - даже массовые. |
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 20.08.2007 - время: 14:17) |
Руиной "великая Россия" стали вследствие бездарной и глупой политики "святого-великомученика" Николая II, справедливо прозванного народом КРОВАВЫМ. А ВЫ В КУРСЕ ЗА ЧТО? За кровавое воскресенье, если вы в курсе что это такое. Это он довел ее до революции 1905 года и выводов из этого не сделал. Это он втянул неподготовленную, отсталую Россию в первую мировую войну. |
QUOTE |
Очень уж хотелось "маленькой победоносной войны", не так ли? А ведь, даже Сванидзе, указывал, что войну можно было избежать, поскольку немцы до последнего предлагали мир и переговоры. |
QUOTE |
В канун Первой мировой войны Николай направил Вильгельму письмо с предложением совместно выступить посредниками и предложить, чтобы спор между Австро-Венгрией и Сербией рассмотрел Третейский суд. Германия на предложение царя даже не ответила, поскольку считала, что грядущую войну выиграет. |
QUOTE (Бумбустик @ 21.08.2007 - время: 15:25) | ||
"Ежовщина", Уважаемый Оппонент,- была лишь видимой частью "айсберга" репрессий и беззакония... |
Рекомендуем почитать также топики: Бородинское сражение Малоизвестные факты Первой мировой. Великая китайская стена Союзники России "Все фигня по сравнению с Мировой Революцией..." |