Что в Святом Писании можно не понять?

А по-моему Слэм просто троллит)

QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05)

QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве. Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу. Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь.

Я более реалистичен...наверное.

QUOTE

То есть у него от первого брака были. Каковы причины, чтобы он первый брак разорвал и женился на девушке, которая ему просто не даст?

вдовцом он был .

QUOTE

И вообще мне непонятно, каким образом может с людьми общаться?

ангела обычно посылает .а вообще . что Богу невозможно?

QUOTE (Matitiah @ 29.10.2011 - время: 21:52)

А по-моему Слэм просто троллит)

Получит третье - будет время подумать)

Да, конечно я троллю. Просто себя поставьте например на место Марии. Вдруг откуда не возьмись, голос ей предвидился. Я уж не знаю во сне или как, но ей предлагается зачать. У неё есть муж, она воспитана по тем традициям, никого, кроме мужа. И вообще мне интересно как происходило зачатие Иисуса? Вот как? Чисто с технической точки зрения. Как ангел мог проникнуть в её лоно? У Ангела наверно и сперма была?

А как например отнеслись знакомые Иосифа, видя, что у того молодая жена родила не от него, а неизвестно от кого. Это сейчас в библии написано, что от якобы ангела, но тогда-то кто знал? Вот она 9 месяцев его носила, пухла, ну неужели пересудов не было?

Я вот чистый русский, а сосед у меня татарин. Где в библии можно прочитать о том, почему он татарин, абсолютно даже по физиологическим чертам не похож на меня. Абсолютно разные антропологические показатели. Но в Библии написано, что прародитель у нас один - Адам.

Если, кстати один, то есть такое понятие в биологии, что если родственники друг с другом пересекаются в интимном плане, то рождаются имбецилы. Но в Библии об этом ничего нет. Там всё прекрасно! История евреев раскрыта.

QUOTE

Я уж не знаю во сне или как, но ей предлагается зачать

не предлагается ..ей сказано что избрана она и понесет от Святого Духа .а вовсе не от ангела .

QUOTE

Вот как? Чисто с технической точки зрения.

после смерти спросишь .

QUOTE

А как например отнеслись знакомые Иосифа, видя, что у того молодая жена родила не от него, а неизвестно от кого.

откуда они знали ?

QUOTE

Где в библии можно прочитать о том, почему он татарин, абсолютно даже по физиологическим чертам не похож на меня. Абсолютно разные антропологические показатели. Но в Библии написано, что прародитель у нас один - Адам.

в библии написано много чего в том числе и о всемирном потопе от которого спаслись Ной и сыновья . трое сыновей послужили родоначальниками трех расс . слово хам слышали ? а это имя одного из сыновей . от Хама пошла негроидная расса .и люди ближнего востока .

Это сообщение отредактировал монархист - 30-10-2011 - 13:41

QUOTE (bpv-21 @ 29.10.2011 - время: 23:01)

QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве. Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу. Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. Я более реалистичен...наверное.

Реалистичен?

QUOTE (Nika-hl @ 28.10.2011 - время: 16:42)

Бог создал людей БЕЗ греха. Они стали грешными сознательно. Бог изгнал людей на Землю и сделал смертными. Бог уже ни чего не создает. Все остальные вопросы - проблемы людские)

А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история?

QUOTE (Слэм @ 28.10.2011 - время: 18:55)

Ника ХЛ, я понимаю ваши религиозные чувства, наверно иногда даже и уважаю. Однако тема создана - "Что в Святом Писании можно не понять". Мне в этом Святом Писании вообще ничего не понять. Оно, это Писание написано не для русских, вы его читали? Вы в нём разбирались? Да там чёрт ногу сломит. Каждый стих начинается с буквы"И" Русские так не пишут. Я понимаю синоидальный перевод, но о чём там пишется надо со второго, а то и с третьего раза понимать. Неужели по-русски нельзя было перевести?

Можно просто Ника)ХЛ эт не правильно))hl - это НI - LVL т.е Высокий Уровень. ))

Вы читать умеете? Ну вот. Я умею и прочитала Библию не по диагонали , а с самого начала - 5 (пять)(!) раз очень внимательно, ибо это интересно в принципе!)
Мало того, я к Библии возвращаюсь ежедневно и читаю то, на что Вы, либо кто либо другой, задает тут вопрос) Я же писала выше: читать и думать! Думать и читать!))

QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 15:54)

А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история?

Замысел был иной)

QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20)

Замысел был иной)

И какой же?

QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 15:54)

QUOTE (Nika-hl @ 28.10.2011 - время: 16:42) Бог создал людей БЕЗ греха. Они стали грешными сознательно. Бог  изгнал людей на Землю и сделал смертными. Бог уже ни чего не создает. Все остальные вопросы - проблемы людские) А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история?

По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию

QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 15:54)

QUOTE (Nika-hl @ 28.10.2011 - время: 16:42) Бог создал людей БЕЗ греха. Они стали грешными сознательно. Бог  изгнал людей на Землю и сделал смертными. Бог уже ни чего не создает. Все остальные вопросы - проблемы людские) А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история?

Чтобы человек свободу воли реализовал.

QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 16:57)

QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) Замысел был иной) И какой же?

Божий)

QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 19:11)

QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 16:57) QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) Замысел был иной) И какой же? Божий)

В книге Иова об этом явно говорится - Бог с Дьяволом разгоняют скуку, заключая друг с другом пари и посылая людям страдания.

QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:12)

В книге Иова об этом явно говорится - Бог с Дьяволом разгоняют скуку, заключая друг с другом пари и посылая людям страдания.

Вы неправильно понимаете книгу Иова. В корне.

QUOTE (Реланиум @ 31.10.2011 - время: 23:18)

QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:12) В книге Иова об этом явно говорится - Бог с Дьяволом разгоняют скуку, заключая друг с другом пари и посылая людям страдания. Вы неправильно понимаете книгу Иова. В корне.

Откуда такая самоуверенность?
Я ее, как раз, в силу собственной беспристрастности понимаю гораздо правильней, чем заинтересованные члены божьей партии.

QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:38)

Откуда такая самоуверенность?

Как минимум оттуда же, откуда и Ваша :)

QUOTE

Я ее, как раз, в силу собственной беспристрастности понимаю гораздо правильней, чем заинтересованные члены божьей партии.

Вы предвзяты, так как Вы - противник Божьей партии

QUOTE (Реланиум @ 31.10.2011 - время: 23:40)

QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:38) Откуда такая самоуверенность? Как минимум оттуда же, откуда и Ваша :) QUOTE Я ее, как раз, в силу собственной беспристрастности понимаю гораздо правильней, чем заинтересованные члены божьей партии. Вы предвзяты, так как Вы - противник Божьей партии

Не-а.
Я ко всем божьим партия отношусь одинаково, не будучи связан ни с одной. Поэтому в этой истрии к Богу и Дьволу отношусь с одинаковой "симпатией".
А вот Вам приходится, следуя партийной дисциплине, идти за Богом, хотя трудно не заметить, что его роль в данной истории просто омерзительна.

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:04)

Не-а. Я ко всем божьим партия отношусь одинаково, не будучи связан ни с одной.

Так это и есть основная причина Вашей предвзятости: Вы - атеист, а вовсе не то, что Вы можете оказаться дьяволопоклонником.

QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 00:15)

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:04) Не-а. Я ко всем божьим партия отношусь одинаково, не будучи связан ни с одной. Так это и есть основная причина Вашей предвзятости: Вы - атеист, а вовсе не то, что Вы можете оказаться дьяволопоклонником.

Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру.

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:24)

Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру.

А я обращаю Ваше внимание на то, что Ваша предвзятость мешает Вам правильно понять описываемые события, заставляя неверно их трактовать.

QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 00:31)

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:24) Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру. А я обращаю Ваше внимание на то, что Ваша предвзятость мешает Вам правильно понять описываемые события, заставляя неверно их трактовать.

И в чем же заключается Правильная Верная трактовка?

QUOTE (Реланиум @ 30.10.2011 - время: 14:08)

QUOTE (bpv-21 @ 29.10.2011 - время: 23:01) QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве. Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу. Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. Я более реалистичен...наверное. Реалистичен?

Проще всё воспринимаю,без заморочек.

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:35)

QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 00:31) QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:24) Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру. А я обращаю Ваше внимание на то, что Ваша предвзятость мешает Вам правильно понять описываемые события, заставляя неверно их трактовать. И в чем же заключается Правильная Верная трактовка?

А я считаю,что человек именно не принадлежащий ни к одной из конфессий,может заметить противоречия в писании.

QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 19:11)

QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 16:57) QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) Замысел был иной) И какой же? Божий)

А зачем ему все эти сложности?Можете объяснить?Я не против религий,но объясните же кто-нибудь.

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:35)

И в чем же заключается Правильная Верная трактовка?

Главное понимать, что Боги и дьявол - это не два пусть и очень могущественных дядечки.
Дьявол - это зло. И любой человек в любой момент без предупреждения может оказаться в авангарде борьбы со злом. И главное, что отрицает сатана, это бескорыстность человеческой любви к Богу, но именно в бескорыстной любви и кроется нравственная чистота человека.

QUOTE (bpv-21 @ 01.11.2011 - время: 00:40)

Проще всё воспринимаю,без заморочек.

Без каких "заморочек"?
У Вас не Бог получается, а закадычный дружок, к которому хочу обращаюсь, хочу не обращаюсь.
Невозможно быть чуть-чуть беременной.

QUOTE

А я считаю,что человек именно не принадлежащий ни к одной из конфессий,может заметить противоречия в писании.

Правильно, если у ас заболит зуб, идите к филологу.

QUOTE

А зачем ему все эти сложности?Можете объяснить?Я не против религий,но объясните же кто-нибудь.

Какие сложности?
Бог наделил человека свободой воли. Все, с тех самых пор человек выбирает свою судьбу сам, и несет ответственность за свои поступки сам. И жизнь души тоже в руках человека. И если ты согрешил, то душу спасти можно через искреннее покаяние в своих грехах.

QUOTE (alim @ 31.10.2011 - время: 17:27)

По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию

И что? Как из этого следует необходимость "райской истории"?

Реланиум

QUOTE

Чтобы человек свободу воли реализовал.

А сразу на земле это было бы затруднительно?

Nika-hl

QUOTE

Божий

Типа не нашего ума дело? Ничего не объясняет, но уже обидно.

Ответа нет!

QUOTE (mjo @ 01.11.2011 - время: 15:10)

QUOTE (alim @ 31.10.2011 - время: 17:27) По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию И что? Как из этого следует необходимость "райской истории"?

"Необходимость" не следует.
Образ Божий - это, в частности, свободная воля, посредством которой Вы еще и творение по Подобию творите.

QUOTE

А сразу на земле это было бы затруднительно?

Ты задаешь не те вопросы (с)
Человек, когда был безгрешным, имел возможность общаться с Богом "напрямую". Потом согрешил, и оказался в нынешних условиях.

QUOTE (mjo @ 01.11.2011 - время: 15:10)

QUOTE (alim @ 31.10.2011 - время: 17:27) По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию И что? Как из этого следует необходимость "райской истории"? Реланиум QUOTE Чтобы человек свободу воли реализовал. А сразу на земле это было бы затруднительно? Nika-hl QUOTE Божий Типа не нашего ума дело? Ничего не объясняет, но уже обидно. Ответа нет!

Человек, созданный по образу и подобию, наделенный свободной волей, является соучастником процесса творения, и несет всю полноту ответственности за свои действия. В этом суть. А смысл Вашего вопроса не пойму. Можно спросить, почему Бог создал небо голубым, а не зеленым. А создал бы Он небо зеленым, можно было бы спросить: почему не желтым и так до бесконечности. В чем смысл такого разговора?

QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 12:17)

QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:35) И в чем же заключается Правильная Верная трактовка? Главное понимать, что Боги и дьявол - это не два пусть и очень могущественных дядечки. Дьявол - это зло. И любой человек в любой момент без предупреждения может оказаться в авангарде борьбы со злом. И главное, что отрицает сатана, это бескорыстность человеческой любви к Богу, но именно в бескорыстной любви и кроется нравственная чистота человека.

Добро сказало Злу: "Можешь с этим человеком делать всё, что хочешь, разорить, изувечить, истребить его детей, а заодно проверим, будет ли он после этого приверженцем Добра."
Любовь к подобному Добру больше напоминает помесь Зороастризма с мазохизмом, а не стремление к нравственной чистоте.

QUOTE (bpv-21 @ 01.11.2011 - время: 00:40)

QUOTE (Реланиум @ 30.10.2011 - время: 14:08) QUOTE (bpv-21 @ 29.10.2011 - время: 23:01) QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве. Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу. Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. Я более реалистичен...наверное. Реалистичен? Проще всё воспринимаю,без заморочек.

2.14.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. Предупреждение.

QUOTE (mjo @ 01.11.2011 - время: 15:10)

Nika-hl QUOTE Божий Типа не нашего ума дело? Ничего не объясняет, но уже обидно.

Вы спросили

QUOTE

И какой же?

Я ответила Божий. А какой же еще?

ЗЫ..И не надо домысливать за меня то, чего я не думаю. про ум и обиды. Лишнее это.