Это не мое "понятие", это в принципе так и есть. Что не умаляет заслуг Капицы и Хокинга)
ps2000
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 21:30) У Вас свое понятие "хорошести" - у меня - свое. Это не мое "понятие", это в принципе так и есть. Что не умаляет заслуг Капицы и Хокинга) Возможно в принципе - так и есть. Возможно - только Ваш взгляд на вопрос. Возможно это говорит о снижении уровня по сравнению с советскими временами, хотя теоретически такого не должно быть. Потому как, на мой взгляд, уровень образованности развитой части молодежи (а разговор об этой группе) ни в коей мере не снизился, скорее наоборот. Да и слова я плохого в адрес этого портала не произнес
efv
(ps2000 @ 29-06-2018 - 20:12) Статью просмотрел, потому и вопрос задал. На мой взгляд Ваши выводы не совсем верны. Возможно Вы как то по своему определяете - что такое ГМП. Да и переносить в полном объеме на очень сложные структуры то, что происходит в простых структурах - несколько не верно, на мой взгляд. Вы говорите о моих выводах, а сами говорите о переносе в полном объёме чего-то. Где тут какой полный перенос ? Давайте подождем еще, уверен что всплывут новые подробности. А что Вы про неандертальца от уважаемой Xрюндель хотели услышать? то что он не прямой предок человека, как нас учили в школе. Это паралельная ветвь.
ps2000
(efv @ 29-06-2018 - 21:52) Вы говорите о моих выводах, а сами говорите о переносе в полном объёме чего-то. Где тут какой полный перенос ? Давайте подождем еще, уверен что всплывут новые подробности. А что Вы про неандертальца от уважаемой Xрюндель хотели услышать? то что он не прямой предок человека, как нас учили в школе. Это паралельная ветвь. Так на основе Ваших выводов по теме ГМО об этом написал Возможно нескромный вопрос - Вы где курс по молекулярной генетике и биохимии слушали?
По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно
dedO'K
(меховщик @ 29-06-2018 - 16:58) (Xрюндель @ 29-06-2018 - 15:13) (меховщик @ 29-06-2018 - 15:11) А Вы напрочь отметаете генетическую память наших предков?Напрочь отметаем. Доказано, что никакой генетической памяти не существует.Кем доказано? А у Вас никогда не было такого, что Вы читаете о каком-либо прошлом событии до вашего рождения, а Вам кажется, что Вы об этом уже знаете? Генетическая память существует, как и генетические болезни. Это подсознательно срабатывает логика при наблюдении закономерности. Генетика несёт в себе и подвергает мутации только предрасположенность организма к чему либо. Например, в виде гормонального фона. Вот и вся генетическая память.
Черубина
(efv @ 29-06-2018 - 20:52) то что он не прямой предок человека, как нас учили в школе. Это паралельная ветвь.
(ps2000 @ 29-06-2018 - 21:19)
По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно
Так они еще и скрещивались, как выясняется. В современном человеке есть немного ДНК неондертальца. Тоже наверное девушки на приезжих набросились.
Это сообщение отредактировал Черубина - 30-06-2018 - 00:57
dedO'K
(Черубина @ 30-06-2018 - 01:54) (efv @ 29-06-2018 - 20:52) то что он не прямой предок человека, как нас учили в школе. Это паралельная ветвь.Так они еще и скрещивались, как выясняется. В современном человеке есть немного ДНК неондертальца. Тоже наверное девушки на приезжих набросились. Просто, при схожих условиях развития (деградации) гены мутируют до оптимального приспособления к условиям.
Черубина
(dedO'K @ 30-06-2018 - 00:00) (Черубина @ 30-06-2018 - 01:54) (efv @ 29-06-2018 - 20:52) то что он не прямой предок человека, как нас учили в школе. Это паралельная ветвь.Так они еще и скрещивались, как выясняется. В современном человеке есть немного ДНК неондертальца. Тоже наверное девушки на приезжих набросились.Просто, при схожих условиях развития (деградации) гены мутируют до оптимального приспособления к условиям. Если бы я еще понимала, что вы написали.
efv
(ps2000 @ 29-06-2018 - 22:19) Так на основе Ваших выводов по теме ГМО об этом написал Возможно нескромный вопрос - Вы где курс по молекулярной генетике и биохимии слушали?
По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно Вы хотя бы уяснили что клетки заимствуют чужую ДНК? Не переваривают а именно встраивают в свой геном. По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно расшифруйте понятия параллельной ветки и тупика. В момент когда они сосуществовали.
ps2000
(efv @ 30-06-2018 - 02:31) Вы хотя бы уяснили что клетки заимствуют чужую ДНК? Не переваривают а именно встраивают в свой геном. Все я уяснил А по поводу расшифровки понятий - в любом учебнике по теории эволюции написано. Из меня плохой популяризатор
1NN
(Черубина @ 29-06-2018 - 13:27) 1NN, конечно, пропаганда цель и ради нее фаеты по меньшей мере интерпретируются, а часто и фабрикуются и фальсифицируются. Но есть и другие цели: зачем подделывают данные в научных публикациях? В личных блоггах? Почему жаренные факты повышают рейтинги? Может это психологическая природа человека? Тянуться к скандалам, "откровениям из спальни" знаменитостей, фото с изображением кумиров в неприглядном свете. Пока есть эта тяга - будут и придуманные скандалы. Видишь ли, пропаганда - цель в общественных отношениях. Но есть отношения и личные. Со своими личными целями. И для достижения этих целей довольно много людей использует и подлые средства. В том числе и прямой обман! А "жареные факты", всяческие "скандалы", дутые "рейтинги" это все средства привлечения внимания людей, чтобы втюхать им нужную инфу, создать у них соответствующее настроение, подтолкнуть на нужные кому-то действия. И это все разные стороны общественной жизни, которая течет куда-то. Раньше у нас думали, что к коммунизьму. А теперь -- никто не знает...
mjo
(меховщик @ 29-06-2018 - 15:31) Да, даже на это. В этом случае оно делится по принципу: хорошее, плохое, безразличное. Например: я ненавижу США. Это устоявшийся термин. Если что-то хорошее о ней, то это плохо, о если плохое, то так им и надо. Я ясно выразился? Да уж куда яснее. И Вы меня нисколько этим не удивили. Это, пожалуй, единственное, что объединяет российский народ вокруг власти для блага власти. На формирование именно этой установки в большинстве граждан России, направлены немалые ресурсы налогоплательщиков. Эти ресурсы просто не могли не дать такого результата. А вот я, например, устроен по другому. Чем больше пытаются форматировать мой мозг, тем сильнее я этому сопротивляюсь.
Mимо шёл
Сегодня в ленте ФБ прошло)
Черубина
(Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Допустим это не фейк. Думаешь это не легитимно менять заголовки таким образом? Это же не фальсификация данных. Это выражение мнения.
Честно, не вижу в этом ничего ужас-ужас. А ты?
КэпНемо
(Черубина @ 30-06-2018 - 04:27) (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Допустим это не фейк. Думаешь это не легитимно менять заголовки таким образом? Это же не фальсификация данных. Это выражение мнения.
Честно, не вижу в этом ничего ужас-ужас. А ты? это не фейк, это просто в разное время напечатанные экземпляры, одна партия вышла после встречи Трампа с Энрике Пенья (президент Мексики), так сказать по горячим следам вторая ещё позднее после речи о том что он заставит платить за стену мексиканцев, подробности тут
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 30-06-2018 - 06:02
rickless27
(Черубина @ 30-06-2018 - 00:54) Так они еще и скрещивались, как выясняется. В современном человеке есть немного ДНК неондертальца. Тоже наверное девушки на приезжих набросились.В контексте темы -- да)) А так, неандертальские членомрази (очевидно для меня) насиловали хомо сапиенок))
Ну и для истории зафиксирую (авось выпадет шанс проверить на нашем веку и в рамках СН): неандертальцы были покрыты рыжей шерстью, неандертальцы не были "лысыми обезьянами", как мы. Неандертальцы воняли, от неандертальцев жутко воняло по причине того, что их кожные покровы включали в себя преимущественно апокриновые железы, то есть апокриновын железы у неандертальцев располагались не только в паху, подмышечных впадинах, вокруг ануса (как у нас), а по всему телу. Апокриновые железы влекут за собой волосню, которую мы у себя наблюдаем в подмышечных впадинах, в паху и вокруг ануса. Итого: неандертальцы дико воняли и были щедро покрыты "рыжими мудями". Поршневисты ликуют!
Поршневисты ждут изменений в музейных реконструкциях и переписи учебников с заменой картинок с лысыватыми неандертальцами на существ, щедро покрытых рыжей шерстью. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Антропогенез.Ру: "Выяснилось, что, в отличие от современного человека, на кожных покровах неандертальцев преобладали не эккриновые, а апокриновые потовые железы, производящие густой пот с весьма специфическим запахом". http://antropogenez.ru/single-news/article/708/
dedO'K
(1NN @ 30-06-2018 - 04:08) (Черубина @ 29-06-2018 - 13:27) 1NN, конечно, пропаганда цель и ради нее фаеты по меньшей мере интерпретируются, а часто и фабрикуются и фальсифицируются. Но есть и другие цели: зачем подделывают данные в научных публикациях? В личных блоггах? Почему жаренные факты повышают рейтинги? Может это психологическая природа человека? Тянуться к скандалам, "откровениям из спальни" знаменитостей, фото с изображением кумиров в неприглядном свете. Пока есть эта тяга - будут и придуманные скандалы.Видишь ли, пропаганда - цель в общественных отношениях. Но есть отношения и личные. Со своими личными целями. И для достижения этих целей довольно много людей использует и подлые средства. В том числе и прямой обман! А "жареные факты", всяческие "скандалы", дутые "рейтинги" это все средства привлечения внимания людей, чтобы втюхать им нужную инфу, создать у них соответствующее настроение, подтолкнуть на нужные кому-то действия. И это все разные стороны общественной жизни, которая течет куда-то. Раньше у нас думали, что к коммунизьму. А теперь -- никто не знает... Туда же: от каждого- по способности(сколько способен урвать от "каждого"), каждому- по потребности(сколько дать, чтоб "каждый" был доволен, но при этом не продешевить). Только коммунизм строится для одного, отдельно взятого, себя. А что делать? Жизнь коротка, молодость ещё короче, халявных ништяков на всех не хватает и, с каждым годом, всё меньше. Тут, уж, не до целомудренного милосердия к ближнему и земле, данной тебе во владение.
Mимо шёл
(Черубина @ 30-06-2018 - 04:27) (Mимо шёл @ 30-06-2018 - 03:01) Сегодня в ленте ФБ прошло)Допустим это не фейк. Думаешь это не легитимно менять заголовки таким образом? Это же не фальсификация данных. Это выражение мнения.
Честно, не вижу в этом ничего ужас-ужас. А ты? ХЗ. Увидел в ленте, вспомнил твою тему, подбросил. На предмет дискуссии о сборе информации из достоверных источников Щас вот почитал объяснялку от КэпНемо, звучит съедобно, в принципе. Но вот представь двух упоротых на стене людей, прочитавших разные заголовки и встретившихся их обсудить
1NN
(Mимо шёл @ 30-06-2018 - 04:01) Сегодня в ленте ФБ прошло) Тоже не вижу ничего ужасного. Любая власть, любые люди, прорвавшиеся к власти, заинтересованы эту власть сохранить и приумножить. Для этого и придумана Пропаганда. Которая и нацелена на создание у населения благоприятного образа власти. Дескать, наш Президент, Парламент, Премьер-министр и все прочие ночи не спят, всю дорогу думают о нас, за нас, для нас... Ну, просто всем нам отцы родные! Надо быть полным лохом, чтобы их не поддержать! В том числе, и на ближайших выборах! И так -- во всем мире!
1NN
(dedO'K @ 30-06-2018 - 09:05) (1NN @ 30-06-2018 - 04:08) (Черубина @ 29-06-2018 - 13:27) 1NN, конечно, пропаганда цель и ради нее фаеты по меньшей мере интерпретируются, а часто и фабрикуются и фальсифицируются. Но есть и другие цели: зачем подделывают данные в научных публикациях? В личных блоггах? Почему жаренные факты повышают рейтинги? Может это психологическая природа человека? Тянуться к скандалам, "откровениям из спальни" знаменитостей, фото с изображением кумиров в неприглядном свете. Пока есть эта тяга - будут и придуманные скандалы.Видишь ли, пропаганда - цель в общественных отношениях. Но есть отношения и личные. Со своими личными целями. И для достижения этих целей довольно много людей использует и подлые средства. В том числе и прямой обман! А "жареные факты", всяческие "скандалы", дутые "рейтинги" это все средства привлечения внимания людей, чтобы втюхать им нужную инфу, создать у них соответствующее настроение, подтолкнуть на нужные кому-то действия. И это все разные стороны общественной жизни, которая течет куда-то. Раньше у нас думали, что к коммунизьму. А теперь -- никто не знает...Туда же: от каждого- по способности(сколько способен урвать от "каждого"), каждому- по потребности(сколько дать, чтоб "каждый" был доволен, но при этом не продешевить). Только коммунизм строится для одного, отдельно взятого, себя. А что делать? Жизнь коротка, молодость ещё короче, халявных ништяков на всех не хватает и, с каждым годом, всё меньше. Тут, уж, не до целомудренного милосердия к ближнему и земле, данной тебе во владение. Согласен, только с небольшим уточнением. Если желание урвать у одних превышает некоторую величину для тех, у кого урывают, то возникает социальная напряженность. Которая будет расти и расширятся, пока, либо не произойдет взрыв (бунт, революция и т.д.), либо умный вождь не ограничит аппетиты этих "одних" допустимым уровнем. (Частенько с изъятием в свою пользу излишков награбленного). Поэтому, придется знать меру и хотя бы делать вид "целомудренного милосердия"...
yellowfox
(ps2000 @ 29-06-2018 - 21:19) По поводу неандертальцев - в школе достаточно упрощенно учили. В университете - еще лет 45 назад об этом рассказывали. А говорить о параллельной ветви - на мой взгляд сложно. Но возможно потому что я не считаю тупик параллельной ветвью. Что тоже не совсем верно
В современном человеке от 1 до 4 % генов неандертальцев. Если бы не они ,наши предки, придя в Европу, благополучно бы загнулись от инфекций, от которых не было иммунитета, а у неандертальцев он был. Это не была тупиковая ветвь, и никто их не уничтожил, один вид поглотил другой, такое тоже бывает...
dedO'K
(Черубина @ 30-06-2018 - 02:30) (dedO'K @ 30-06-2018 - 00:00) (Черубина @ 30-06-2018 - 01:54) Так они еще и скрещивались, как выясняется. В современном человеке есть немного ДНК неондертальца. Тоже наверное девушки на приезжих набросились.Просто, при схожих условиях развития (деградации) гены мутируют до оптимального приспособления к условиям.Если бы я еще понимала, что вы написали. Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков. Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной.
mjo
(1NN @ 30-06-2018 - 09:29) Тоже не вижу ничего ужасного. Любая власть, любые люди, прорвавшиеся к власти, заинтересованы эту власть сохранить и приумножить. Для этого и придумана Пропаганда. Которая и нацелена на создание у населения благоприятного образа власти. Дескать, наш Президент, Парламент, Премьер-министр и все прочие ночи не спят, всю дорогу думают о нас, за нас, для нас... Ну, просто всем нам отцы родные! Надо быть полным лохом, чтобы их не поддержать! В том числе, и на ближайших выборах! И так -- во всем мире! Во той части мира где есть демократия, власть время от времени, причем регулярно, меняется.
1NN
Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Как правили кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих Морганов, так и будут править. А для вас устраивают театральное шоу под названием "демократические выборы"!
Черубина
(1NN @ 30-06-2018 - 12:46) Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Как правили кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих Морганов, так и будут править. А для вас устраивают театральное шоу под названием "демократические выборы"! А у тебя есть альтернативные идеи, кроме демократии?
Черубина
Вообще, когда начинаешь задумываться о возможных ловушках человеческого мышления, перестаешь понимать вообще, как мы вообще можем говорить о какой-то мало-мальской объективности.
mjo
(1NN @ 30-06-2018 - 13:46) Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Как правили кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих Морганов, так и будут править. А для вас устраивают театральное шоу под названием "демократические выборы"! Не думаю. Хотя многих это успокаивает. Кстати, Трамп с последующей грызней, это тоже шоу?
ps2000
(yellowfox @ 30-06-2018 - 09:40) В современном человеке от 1 до 4 % генов неандертальцев. Ну и что. Надо немного знать химию генов и просчитывать это посредством мат. статистики. Интереснейшие результаты получатся Но возможны и другие трактовки и выводы, даже, можно сказать - любые.
dedO'K
(mjo @ 30-06-2018 - 13:30) (1NN @ 30-06-2018 - 09:29) Тоже не вижу ничего ужасного. Любая власть, любые люди, прорвавшиеся к власти, заинтересованы эту власть сохранить и приумножить. Для этого и придумана Пропаганда. Которая и нацелена на создание у населения благоприятного образа власти. Дескать, наш Президент, Парламент, Премьер-министр и все прочие ночи не спят, всю дорогу думают о нас, за нас, для нас... Ну, просто всем нам отцы родные! Надо быть полным лохом, чтобы их не поддержать! В том числе, и на ближайших выборах! И так -- во всем мире!Во той части мира где есть демократия, власть время от времени, причем регулярно, меняется. Ого! И каким же образом? Государственные органы демократических государств регулярно меняются между собою... гражданами государств?
Черубина
dedO'K, должности не меняются, меняются люди, их занимающие.
В вы хотели перестраивать каждый раз всю систему?
sxn350983961
(mjo @ 30-06-2018 - 16:23) (1NN @ 30-06-2018 - 13:46) Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается. Как правили кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих Морганов, так и будут править. А для вас устраивают театральное шоу под названием "демократические выборы"!Не думаю. Хотя многих это успокаивает. Кстати, Трамп с последующей грызней, это тоже шоу? Борьба нанайских мальчиков.
mjo
(sxn350983961 @ 30-06-2018 - 17:48) Борьба нанайских мальчиков. Это для Вас не более чем оправдание для диктатур!Убийство президентов в тех же США, тоже война нанайских мальчиков? Там идет реальная и НОРМАЛЬНАЯ борьба за власть. Если Вы не хотите это понять, просто из привычки к диктатуре и желания сильной руки, что характерно для рабского менталитета, то Ваше право думать так, как привыкло Ваше сознание.
mjo
(dedO'K @ 30-06-2018 - 17:08) Ого! И каким же образом? Государственные органы демократических государств регулярно меняются между собою... гражданами государств? Именно гражданами в результате демократических выборов.
dedO'K
(mjo @ 30-06-2018 - 21:56) (dedO'K @ 30-06-2018 - 17:08) Ого! И каким же образом? Государственные органы демократических государств регулярно меняются между собою... гражданами государств?Именно гражданами в результате демократических выборов. Понятно. Это вы на украинский вариант намекаете, с регулярной сменой диктаторов? Вот, блин, дожили! Раньше бы сказал: латиноамериканский.
sxn350983961
(mjo @ 30-06-2018 - 20:54) (sxn350983961 @ 30-06-2018 - 17:48) Борьба нанайских мальчиков.Это для Вас не более чем оправдание для диктатур!Убийство президентов в тех же США, тоже война нанайских мальчиков? Там идет реальная и НОРМАЛЬНАЯ борьба за власть. Если Вы не хотите это понять, просто из привычки к диктатуре и желания сильной руки, что характерно для рабского менталитета, то Ваше право думать так, как привыкло Ваше сознание. Никто из убитых или живых президентов не покушался на базовые американские ценности: буржуазную демократию и рыночную экономику. И конечно пресловутый патриотизм: Америка превыше всего и поэтому может диктовать свою волю всему остальному миру.