Полная версия Вход Регистрация
Черубина
(КэпНемо @ 30-06-2018 - 04:59)
это не фейк, это просто в разное время напечатанные экземпляры, одна партия вышла после встречи Трампа с Энрике Пенья (президент Мексики), так сказать по горячим следам
вторая ещё позднее после речи о том что он заставит платить за стену мексиканцев, подробности тут
Тем более. Вполне легитимно.




(Mимо шёл @ 30-06-2018 - 08:06)
ХЗ. Увидел в ленте, вспомнил твою тему, подбросил. На предмет дискуссии о сборе информации из достоверных источников
Щас вот почитал объяснялку от КэпНемо, звучит съедобно, в принципе.
Но вот представь двух упоротых на стене людей, прочитавших разные заголовки и встретившихся их обсудить

Ага. Веселуха.

Это сообщение отредактировал Черубина - 30-06-2018 - 21:59
Черубина
rickless27, не знаю как с запахом.
Но насилие и правда более правдоподобный сценарий.



(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02)
Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков.
Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной.

Вы ошибаетесь.




Это сообщение отредактировал Черубина - 30-06-2018 - 21:58
mjo
(sxn350983961 @ 30-06-2018 - 21:40)
Никто из убитых или живых президентов не покушался на базовые американские ценности: буржуазную демократию и рыночную экономику.
Так Вы оказывается марксист!!!! Как же я раньше-то не догадался? Теперь понятно, почему для Вас слово "демократия" - ругательство. Привыкли строем ходить? Бывает... Пора отвыкать. А там в США этого не хочет большинство американского народа, как бы странно это Вам ни казалось. Ну не все хотят быть марксистами! 00064.gif

И конечно пресловутый патриотизм: Америка превыше всего и поэтому может диктовать свою волю всему остальному миру.

А надо? Кому? Американцам? Вряд ли, тем более что они РЕАЛЬНО сильнее всех. Вот в СССР этого явно не получилось. Завидуете? Не надо было Холодную войну проигрывать. 00043.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 01-07-2018 - 01:17
dedO'K
(Черубина @ 30-06-2018 - 22:46)
rickless27, не знаю как с запахом.
Но насилие и правда более правдоподобный сценарий.


(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02)
Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков.
Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной.
Вы ошибаетесь.

Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян.
КэпНемо
(dedO'K @ 01-07-2018 - 06:37)
(Черубина @ 30-06-2018 - 22:46)
rickless27, не знаю как с запахом.
Но насилие и правда более правдоподобный сценарий.

(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02)
Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков.
Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной.
Вы ошибаетесь.
Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян.

очередной случай не то что бы фальсификации, а скажем так искажения информации
скрытый текст

так что свинья скорее подходит больше размерами органов чем составом генов
rickless27
(Черубина @ 30-06-2018 - 15:50)
Вообще, когда начинаешь задумываться о возможных ловушках человеческого мышления, перестаешь понимать вообще, как мы вообще можем говорить о какой-то мало-мальской объективности.

Вы же Майя-Зеркало? Правильно понимаю? Вот у Вас одна из аватарок -- зеркало Венеры, символ (эмблема?) феминистского движения. Собственно, в феминистском и марксистском описаниях возникновения и развития человеческого общества децл разочаровалась и выраженно очаровалась Поршневым. Поршнев (марксист, ярый), думаю, и Вам мог бы быть интересен в контексте этой Вашей темы. РЕЧЬ (а не труд) сделала из обезьяны человека. Поршнев, пожалуй, посложнее "Капитала" в плане чтения. Мозгодробящая тема. Крышеснос гарантирую. Сложное, медленное чтение. Моих когнитивных мощностей едва ли хватит, чтоб осилить, переварить и усвоить Поршнева.

Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека. Он искал границу. (У неандертальцев была речь? НЕТ. Значит, неандертальцы были животными, а не человеками) Не эволюция, а революция. Эволюция -- нечто медленное, а революция -- ба-бах, и свершилось. РЕЧЬ. И, соответственно, подчинение людей речи. Мы мыслим словами. Интердикция, суггестия и бла-бла-бла -- у Поршнева и к Поршневу. Мы подчиняемся речи. С чего бы вдруг наличествовало такое засилье глаголов в любом из языков? Пффф... Чтоб подчинять и подчиняться.

Ну и раз лобные доли дадены нам не только в ощущениях)), но для подчинения речи, то в срезе манипулирования, тело Вашего топика, насколько разумею -- даже и не знаю, что сказать. Мозги наши так сформированы, чтоб подчиняться речи. Ну и письменной речи, в том числе. Увидав на бутылке/стеклянной емкости череп с костями, Вы и я, скорее всего, не станем из нее пить, так как череп с костями в большинстве случаев символизирует яд/смерть. Мы подчинимся символу. Изображение черепа с костями, думаю, нельзя назвать письменной речью, это знак символической системы, но мы обе, уверена, подчинимся и не выпьем из бутылки с черепом и костями на этикетке. Ну и формула химическая (какой-нить там знакомой нам кислоты) также остановит и Вас и меня от питья из бутылки с соответствующей этикеткой. Подчинимся.
Черубина
(dedO'K @ 01-07-2018 - 05:37)
(Черубина @ 30-06-2018 - 22:46)
rickless27, не знаю как с запахом.
Но насилие и правда более правдоподобный сценарий.

(dedO'K @ 30-06-2018 - 10:02)
Короче, из шакала, волка, гиены и динго, в конечном итоге, можно вывести определённую породу собаки с необходимым набором качеств, вплоть до экстерьера(внешнего вида). Но и набор генов мутирует и будет, примерно, одинаков.
Поэтому, скажем, у всеядного человека домашнего существования больше общего с домашней свиньёй, нежели с обезьяной.
Вы ошибаетесь.
Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян.

Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации. Не животные и точно не потому, что генетический ряд ближе у свиней.

Xрюндель
(rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09)
Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека.

Очень интересно. Похоже на правду.
Речь делает мир пригодным для изучения как бы извне, поскольку создает упрощенную модель мироздания, ограниченную небесконечным набором понятий в речи, существующую как бы вне самого мироздания. В этом отличие сапиенсов от существ, не обладающих речью, последние полностью находятся внутри мироздания и лишены возможности познавать его в роли как бы стороннего наблюдателя.
Валя2
(rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09)
РЕЧЬ (а не труд) сделала из обезьяны человека.

ох уж эти религиозные поиски "первопричны" и Творца ))

Все верно конечно пишите, кто-то что-то "революционно" первопричинил, и конечно речь отделяет Разум от неразумности.

А откуда появилась речь, что стало ее причиной? ))
Черубина
rickless27, Поршнева не знаю, но думаю, по контексту, что ученик Льва Выготского. Марксист, кстати, тоже. Бытие определяет сознание. Но бытие для него именно культура и язык. И революционные прорывы в развитии.

Интересная очень теория, о том как взаимосвязаны мышление и речь. А так же как общество, культура и речь формируют сознание. И именно изучение областей типа: как я понимаю, то, что понимает другой - вообще были революционным подходом.

Самый простой постулат Выготского: любое слово это уже обобщение. Обобщение - продукт мысли. То есть что есть слово: речь или мышление. Или и то, и то.

К сожалению он умер не дожив до 40-ка, а работы его были полузапрещенными и почти неизвестными, пока его в 80-е не перевели и не напечатали на Западе. Что произвело в психологии познания мега бум, и повлияло на создание десятков методик и теорий.

Но он, специфически, не заострял внимания на когнитивных искажениях,насколько я знаю.
Черубина
(Xрюндель @ 01-07-2018 - 12:00)
(rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09)
Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека.
Очень интересно. Похоже на правду.
Речь делает мир пригодным для изучения как бы извне, поскольку создает упрощенную модель мироздания, ограниченную небесконечным набором понятий в речи, существующую как бы вне самого мироздания. В этом отличие сапиенсов от существ, не обладающих речью, последние полностью находятся внутри мироздания и лишены возможности познавать его в роли как бы стороннего наблюдателя.

Упрощение и обобщение да.
Два механизма без которых не существует слова, как такового. Любое слово содержит в себе результат этих двух мыслительных процессов.

Валя2
(1NN @ 30-06-2018 - 13:46)
Вы явно ошибаетесь! Меняются ЛЮДИ при власти! А власть как была империалистической, так и остается.
Как правили кланы Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих Морганов, так и будут править. А для вас устраивают театральное шоу под названием "демократические выборы"!

шо за бред?
Вы что, даже смысл слова ВЛАСТЬ не знаете? ))

Самый позорный способ демагогии в пользу империалистической феодальной гос власти РФ у вас получился.

Рокфеллеры и Морганы существуют только благодаря тому, что граждане США готовы защищать собственность и готовы уничтожать тех совково- мыслящих люмпенов которые хотят отнять собственность и поделить.

Поэтому Рокфелерры и Морганы крайне заинтересованы в законности, в честности, в справедливости- ну конечно в лице суда. Суда- Независимого от других ветвей ВЛАСТИ.

Сами предприниматели в развитых странах не имеют олигархической связи с Властью как например в России, и тем более сами не являются властью и не могут "править".

Ведь власть- это людишки с временными властными полномочиями, а в современном государстве они становятся таковыми так как занимают ВЫБОРНЫЕ должности.

ЗЫ- и в любом случае предприниматели развитых стран хотя бы УМНЕЕ и полезнее чем чинари российские ))

ЗЫ-2 и кстати где конструктив? Кого защищаете, за кого радеете своими лозунгами анти-американскими? ТОЧНО укажите своих Хозяев- выгодоприобретателей.

Или ссыте признаться что Путину подлизываете?
Черубина
(Victor665 @ 01-07-2018 - 12:29)
шо за бред?
Вы что, даже смысл слова ВЛАСТЬ не знаете? ))

Извините, Виктор, я вашу фразу использую как пример.

Спор идет о значении слова. Один из примеров как слово рождено мышлением и порождает мышление. Одновременно.
Валя2
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:25)
(Xрюндель @ 01-07-2018 - 12:00)
(rickless27 @ 01-07-2018 - 09:09)
Речь. Сапиентизация. Процесс сапиентизации. Основа основ! Начало начал! Собственно, он искал начало начал -- момент, когда животное перестало быть животным и превратилось в человека.
Очень интересно. Похоже на правду.
Речь делает мир пригодным для изучения как бы извне, поскольку создает упрощенную модель мироздания, ограниченную небесконечным набором понятий в речи, существующую как бы вне самого мироздания. В этом отличие сапиенсов от существ, не обладающих речью, последние полностью находятся внутри мироздания и лишены возможности познавать его в роли как бы стороннего наблюдателя.
Упрощение и обобщение да.
Два механизма без которых не существует слова, как такового. Любое слово содержит в себе результат этих двух мыслительных процессов.

это один механизм- называется самостоятельное критическое аналитическое мышление.

Когда создается "дерево вариантов" из многих упрощенных моделей, потом анализируется и выбирается итоговый обобщенный "вариант- верхушка дерева", то это единый процесс.
Разделять анализ и синтез, разделять "два" вида мышления это нелепо.

Собственно разум и есть "абстрактное самостоятельное критическое аналитическое мышление".

ЗЫ- готов поспорить что никто так и не скажет "что стало причиной появления речи" у хомо сапиенсов ))

Также как никто никогда не говорил, кто сотворил Творца, и что же стало причиной появления первопричины ))
Черубина
Victor665, ну вы даете.
Думаете вам кто-то в рамках форума докажет нечто, что является предметом обсуждения философов , психологов и богословов на протяжении веков?

И вы скакнули далеко в перед с критическим-аналитическим. Мы говорим об основах. Вот у вас есть родители. Первое слово ребенка: мама. Конкретный человек или абстрактный образ того, кто родила, или же кто воспитывает. Или то, что по отношению к кому-то только мама.
Это все мышление, и понимание самого простого слова мама невозможно без этого мыслительного процесса.
Валя2
(Черубина @ 29-06-2018 - 13:37)
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 08:10)
Equality - один из рассадников дезинформации и однобокого взгляда на мир, ещё банят всех мало мальски критичных читателей.
Я думаю у таких ресурсов есть своя ценность. Однобокий взгляд на мир - это право любого ресурса, а если он выражает мнение меньшинства, то не банить не может, иначе начнется такой срач, что этого однобокого взгляда из этой свалки говна уже не разглядишь. А к него есть право на жизнь.
Иначе большинство сожрет любого отличного от массы.

Что плохого в модерации?

ПРАВДА плоха в модерации.
Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне.
И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса.

Есть публичная оферта, согласно идее такого "открытого" ресурса (форум, магазин, церковь)- все зашедшие пользователи имеют РАВНЫЕ права, и запрещено создание преимуществ.

Если не нравится такой закон- делайте ЗАКРЫТЫЙ ресурс и сидите в своем фемино- болоте!

ЗЫ- будет время на пенсии, займусь этим вопросом в судах РФ, вот модераторы выть будут )) И на игровых ресурсах, и на всяких форумах и группах ))


Я хорошо помню свои мысли, когда мне было лет 8-9, я была новоиспеченным пионером с красивым красным галстуком, выучившим клятву наизусть.
Я помню, как я думала: почему весь мир не построил уже такой прекрасный социализм, как в еашей идеально замечательной стране. И это противоречие меня мучило. Я уверена, что у нас все хорошо, идеально, с одной стороны.
С другой, почему тогда все так не живут? Почему мучаются в своих отсталых государствах?

С этого противоречия, собственно, все началось. Какое-то мышление самостоятельное.

Ну частично есть такое- но обычно все еще проще и забавнее ))
Когда ребенком начинаешь задумываться "а почему взрослые тотально лгут, а почему все вокруг тупые, а почему никто из моих друзей с которыми так прикольно играть- не умеет думать, не умеет решать школьные задачки, даже в карты не умеет играть... и почему НИКТО ничего подсказать не может и/или не хочет?"...

Вот тогда поневоле мучаешься вопросом о несовершенстве мира )) И только потом "добавляются" идеи Совка, всякие ленинские комнаты, комитеты комсомола собираемые учителем чтобы проще чуханить детишек, и прочее фуфло.

А потом все равно отлавливаешь САМ какие-то разные мнения, анекдоты и шепотки, смотришь на понятие "карьеры" которое так не приветствовалось пропагандистами и учителями, и начинаешь понимать что все на самом деле просто- кругом полно уродов захвативших власть, вот и всё ))
Учителя это враги, особенно история- литература. Директор школы просто лютый враг способный сломать тебе жизнь, как и завуч какой-нить с партийным значком.
И все они тотальные лжецы.
И по телевизору тотальные лжецы.
И основа социализма тотально лживая.
И экзамены по научному коммунизму нужны для тестирования твоей "способности лгать и лицемерить, и хавать все дерьмо Гос Власти".

И никаких "противоречий мира" не было даже в детском возрасте, тем более в подростковом.
yellowfox
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:05)
(Черубина @ 29-06-2018 - 13:37)
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 08:10)
Equality - один из рассадников дезинформации и однобокого взгляда на мир, ещё банят всех мало мальски критичных читателей.
Я думаю у таких ресурсов есть своя ценность. Однобокий взгляд на мир - это право любого ресурса, а если он выражает мнение меньшинства, то не банить не может, иначе начнется такой срач, что этого однобокого взгляда из этой свалки говна уже не разглядишь. А к него есть право на жизнь.
Иначе большинство сожрет любого отличного от массы.

Что плохого в модерации?
ПРАВДА плоха в модерации.
Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне.
И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса.

Есть публичная оферта, согласно идее такого "открытого" ресурса (форум, магазин, церковь)- все зашедшие пользователи имеют РАВНЫЕ права, и запрещено создание преимуществ.

Если не нравится такой закон- делайте ЗАКРЫТЫЙ ресурс и сидите в своем фемино- болоте!

ЗЫ- будет время на пенсии, займусь этим вопросом в судах РФ, вот модераторы выть будут )) И на игровых ресурсах, и на всяких форумах и группах ))

Я хорошо помню свои мысли, когда мне было лет 8-9, я была новоиспеченным пионером с красивым красным галстуком, выучившим клятву наизусть.
Я помню, как я думала: почему весь мир не построил уже такой прекрасный социализм, как в еашей идеально замечательной стране. И это противоречие меня мучило. Я уверена, что у нас все хорошо, идеально, с одной стороны.
С другой, почему тогда все так не живут? Почему мучаются в своих отсталых государствах?

С этого противоречия, собственно, все началось. Какое-то мышление самостоятельное.
Ну частично есть такое- но обычно все еще проще и забавнее ))
Когда ребенком начинаешь задумываться "а почему взрослые тотально лгут, а почему все вокруг тупые, а почему никто из моих друзей с которыми так прикольно играть- не умеет думать, не умеет решать школьные задачки, даже в карты не умеет играть... и почему НИКТО ничего подсказать не может и/или не хочет?"...

Вот тогда поневоле мучаешься вопросом о несовершенстве мира )) И только потом "добавляются" идеи Совка, всякие ленинские комнаты, комитеты комсомола собираемые учителем чтобы проще чуханить детишек, и прочее фуфло.

А потом все равно отлавливаешь САМ какие-то разные мнения, анекдоты и шепотки, смотришь на понятие "карьеры" которое так не приветствовалось пропагандистами и учителями, и начинаешь понимать что все на самом деле просто- кругом полно уродов захвативших власть, вот и всё ))
Учителя это враги, особенно история- литература. Директор школы просто лютый враг способный сломать тебе жизнь, как и завуч какой-нить с партийным значком.
И все они тотальные лжецы.
И по телевизору тотальные лжецы.
И основа социализма тотально лживая.
И экзамены по научному коммунизму нужны для тестирования твоей "способности лгать и лицемерить, и хавать все дерьмо Гос Власти".

И никаких "противоречий мира" не было даже в детском возрасте, тем более в подростковом.


ПРАВДА плоха в модерации.
Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне.
И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса.


Victor665 напишите об этом в служебной теме, может тогда вас в форума удалят, демагог доморощенный...
Валя2
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:41)
Victor665, ну вы даете.
Думаете вам кто-то в рамках форума докажет нечто, что является предметом обсуждения философов , психологов и богословов на протяжении веков?

я просто поржал ))
Никаким предметом никаких обсуждений (тем более вековых хихи, че тут думать то, потратил минуту чтобы прочитать и сразу все понятно- идея Творца и Первопричины изначально идиотична) этот вопрос не является.
Предметом "многовековых споров" является ровно обратное- как дальше ловчее ЛГАТЬ когда тебе уже задали этот вопрос и ты уже слился со всеми своими "философами, психологами, богословами".
Валя2
(yellowfox @ 01-07-2018 - 14:10)

ПРАВДА плоха в модерации.
Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне.
И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса.

Victor665 напишите об этом в служебной теме, может тогда вас в форума удалят, демагог доморощенный...

добавьте пару слов с твердым обещанием- " а если вас не удалят то я сам признаюсь в трусливой лжи и клевете на Секснарод, и удалюсь в жопу".

Или зассыте?
yellowfox
(Черубина @ 01-07-2018 - 11:46)
(dedO'K @ 01-07-2018 - 05:37)
(Черубина @ 30-06-2018 - 22:46)
rickless27, не знаю как с запахом.
Но насилие и правда более правдоподобный сценарий.

Вы ошибаетесь.
Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян.
Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации. Не животные и точно не потому, что генетический ряд ближе у свиней.


Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации.


Уже морально устарело, в России на 3--D принтере вырастили человеческую почку.
rickless27
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:20)
rickless27, Поршнева не знаю, но думаю, по контексту, что ученик Льва Выготского. Марксист, кстати, тоже. Бытие определяет сознание. Но бытие для него именно культура и язык. И революционные прорывы в развитии.
Чисто хронологически отрицать вероятность того, что Поршнев мог быть учеником Выготского не получится, бо годы жизни Выготского и Поршнева не исключают саму вероятность: Выготский Лев Семенович (1896 -- 1934) и Поршнев Борис Федорович (1905 -- 1972).

Выготский. Мышление и речь
https://lenivtsyn.livejournal.com/88777.html
Ссылка ведет в ЖЖ поршневиста, то есть поршневист освещает учение Выготского и его последователей, они же выготчане. Освещает уважительно, не умаляя заслуг Выготского. Поршнев не является учеником/последователем Выготского. В конце поста по ссылке имеются тэги. (Tags: Выготский, Поршнев, начало человеческой истории, палеопсихология, социальная психология)

По ссылке: // С самого начала Выготский исходит из того, что мысль существует вне речи. Потом на протяжении своего исследования он шаг за шагом движется к пониманию, что вне речи мысль не возможна... //

Это сообщение отредактировал rickless27 - 01-07-2018 - 15:02
Черубина
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:12)
(yellowfox @ 01-07-2018 - 14:10)

ПРАВДА плоха в модерации.
Когда банят за вопросы и за поимку лжецов- то такие вещи пора преследовать на уголовном уровне.
И пора взыскивать материальный вред с модераторов и с ресурса.
Victor665 напишите об этом в служебной теме, может тогда вас в форума удалят, демагог доморощенный...
добавьте пару слов с твердым обещанием- " а если вас не удалят то я сам признаюсь в трусливой лжи и клевете на Секснарод, и удалюсь в жопу".

Или зассыте?
Виктор, не замечаете, что советская пропаганда на вас все же отразилась: а чо? Бога нет - доказыаается в 2 минуты. Это продукт той же лжи, о которой вы так пространно писали.

Кстати - тотальная ложь это прршлый век. Хитрое сплетение правды, лжи, интерпретации и игры на чувствах - это основа современного промывания мозгов. Тотальная ложь так же хороша, как и правда. Вы знаете точно: читаю, отрицание верно.
Понятно о чем я?


Кстати, демократия и плюрализм не синоним анархии. Это ро поводу вашего возмущения модерацией

Это сообщение отредактировал Черубина - 01-07-2018 - 15:01
Черубина
(rickless27 @ 01-07-2018 - 13:41)
(Черубина @ 01-07-2018 - 13:20)
rickless27, Поршнева не знаю, но думаю, по контексту, что ученик Льва Выготского. Марксист, кстати, тоже. Бытие определяет сознание. Но бытие для него именно культура и язык. И революционные прорывы в развитии.
Чисто хронологически отрицать вероятность того, что Поршнев мог быть учеником Выготского не получится, бо годы жизни Выготского и Поршнева не исключают саму вероятность: Выготский Лев Семенович (1896 -- 1934) и Поршнев Борис Федорович (1905 -- 1972).

Выготский. Мышление и речьhttps://lenivtsyn.livejournal.com/88777.html
Ссылка ведет в ЖЖ поршневиста, то есть поршневист освещает учение Выготского и его последователей, они же выготчане. Освещает уважительно, не умаляя заслуг Выготского. Поршнев не является учеником/последователем Выготского. В конце поста по ссылке имеются тэги. (Tags: Выготский, Поршнев, начало человеческой истории, палеопсихология, социальная психология)

По ссылке: // С самого начала Выготский исходит из того, что мысль существует вне речи. Потом на протяжении своего исследования он шаг за шагом движется к пониманию, что вне речи мысль не возможна... //

Сложная достаточно для понимания теория. Но очень интересная. Там есть в чем разбираться. Потом напишу еще чего-нибудь конкретного оттуда. Много есть о чем подумать.

sxn350983961
(mjo @ 01-07-2018 - 01:08)
(sxn350983961 @ 30-06-2018 - 21:40)
Никто из убитых или живых президентов не покушался на базовые американские ценности: буржуазную демократию и рыночную экономику.
Так Вы оказывается марксист!!!! Как же я раньше-то не догадался? Теперь понятно, почему для Вас слово "демократия" - ругательство. Привыкли строем ходить? Бывает... Пора отвыкать. А там в США этого не хочет большинство американского народа, как бы странно это Вам ни казалось. Ну не все хотят быть марксистами! 00064.gif
И конечно пресловутый патриотизм: Америка превыше всего и поэтому может диктовать свою волю всему остальному миру.
А надо? Кому? Американцам? Вряд ли, тем более что они РЕАЛЬНО сильнее всех. Вот в СССР этого явно не получилось. Завидуете? Не надо было Холодную войну проигрывать. 00043.gif

Я реалист, а вы, наверное, со голосами в своей голове спор ведете.
Черубина
(yellowfox @ 01-07-2018 - 13:12)
(Черубина @ 01-07-2018 - 11:46)
(dedO'K @ 01-07-2018 - 05:37)
Однако, потенциальными донорами органов трансплантологи считают свиней, при соответствующей селекции, а не обезьян.
Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации. Не животные и точно не потому, что генетический ряд ближе у свиней.

Клонирование органов, насколько я понимаю, самое перспективное направление в трансплантации.

Уже морально устарело, в России на 3--D принтере вырастили человеческую почку.

Уже кому-то пересадили?
Киньтесь ссылкой, пожалуста?
mjo
(sxn350983961 @ 01-07-2018 - 15:11)
Я реалист, а вы, наверное, со голосами в своей голове спор ведете.

И что в Вашей реальности означает "буржуазная демократия"? Есть какая-то другая? Например в Германии при парламентской республике в выборах в Бундестаг участвуют фуева туча партий, которым с огромным трудом и не всегда удается договориться друг с другом по той причине, что они выражают интересы разных групп населения. Вы допускаете, что у разных групп населения могут быть свои интересы? И что тут плохого и не демократичного? Полагаете, если одна партия захватит власть и буде утверждать, что она выражают интересы всех, это лучше? Или даже для простоты утверждения просто не согласных физически ликвидирует?
sxn350983961
(mjo @ 01-07-2018 - 15:31)
(sxn350983961 @ 01-07-2018 - 15:11)
Я реалист, а вы, наверное, со голосами в своей голове спор ведете.
И что в Вашей реальности означает "буржуазная демократия"? Есть какая-то другая? Например в Германии при парламентской республике в выборах в Бундестаг участвуют фуева туча партий, которым с огромным трудом и не всегда удается договориться друг с другом по той причине, что они выражают интересы разных групп населения. Вы допускаете, что у разных групп населения могут быть свои интересы? И что тут плохого и не демократичного? Полагаете, если одна партия захватит власть и буде утверждать, что она выражают интересы всех, это лучше? Или даже для простоты утверждения просто не согласных физически ликвидирует?

"Буржуазная Демократия - наиболее развитый исторический тип Демократия в эксплуататорском обществе - является формой диктатуры капиталистов над пролетариатом и иными, полупролетарскими и непролетарскими трудящимися классами и слоями населения. Она характеризуется явным противоречием между декларируемой «властью народа» и действительным господством эксплуататоров. Функции институтов буржуазной Демократия состоят в обеспечении классового господства, гарантирующего привилегии эксплуататорского класса, в маскировке его господства, в самоконсолидации класса буржуазии, разрешении её внутриклассовых противоречий". БСЭ
меховщик
(mjo @ 30-06-2018 - 03:49)
Да уж куда яснее. И Вы меня нисколько этим не удивили. Это, пожалуй, единственное, что объединяет российский народ вокруг власти для блага власти. На формирование именно этой установки в большинстве граждан России, направлены немалые ресурсы налогоплательщиков. Эти ресурсы просто не могли не дать такого результата. А вот я, например, устроен по другому. Чем больше пытаются форматировать мой мозг, тем сильнее я этому сопротивляюсь.

А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю?
А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять. И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков?
Черубина
(меховщик @ 01-07-2018 - 15:25)
А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю?
А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять. И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков?
Ну как причем здесь?

Если угроза со стороны Америки реальная, то пропаганда не при чем.
А есть она только плод пропаганды - то еще как при чем.

И еще марксиское замечание "про бытие определяет сознание", но не бытие материальное, а бытие социальное.

Когда мировозрение формируется как "впитывание" в себя культуры и мнения общества окружающего каждого индивидуума. То, что вы рассказываете на самом деле, и есть теория Выготского в чистом виде. Гениальный был психолог.

Это сообщение отредактировал Черубина - 01-07-2018 - 17:23
rickless27
Знаю, что в этом топике присутствует как минимум один человек, ревностно относящийся к Маркову, Александру Маркову, который популяризатор науки. Ну и в свете упомянутых Элементов как ресурса более чем добротного и достойного, а также всплывших поршневистов, освещу замечание поршневиста по товарищу Маркову. Популяция поршневистов малочисленна даже в сравнении с популяций уссурийских тигров)), но это качественные поршневисты, добросовестно мониторящие тематику так или иначе связанную с теорией Поршнева.

ЖЖ все того же поршневиста: https://lenivtsyn.livejournal.com/306886.html
Каннибалы не значит убийцы -- замечание поршневиста на статью Маркова
(Tags: Марков, биология, физиология высшей нервной деятельности)


mjo
(меховщик @ 01-07-2018 - 16:25)
А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю?

За юношу отдельное спасибо. 00064.gif

А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять.

Я тоже. Но молоко матери у меня обсохло существенно раньше чем у Вас.

И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков?

Полагаете, они плохо старались изменить о них Ваше мнение? Возможно, они о Вас мало знают? А почему бы не наплевать на Америку, а заодно на геополитические претензии самой России? Просто отказаться от них и перестать по всем каналам обличать США, Европу, Украину и пр.? Возможно тогда молоко Вашей матери и не обсохнет, а молоко других матерей не будет привносить детям ненависть. 00058.gif
КэпНемо
(rickless27 @ 01-07-2018 - 17:29)

ЖЖ все того же поршневиста: https://lenivtsyn.livejournal.com/306886.html
Каннибалы не значит убийцы -- замечание поршневиста на статью Маркова
(Tags: Марков, биология, физиология высшей нервной деятельности)

не хдил по ссылке но наверное каннибалы не убийцы, а гурманы
или санитары человеческого общества
ну или что то наподобие
sxn350983961
(mjo @ 01-07-2018 - 17:34)
(меховщик @ 01-07-2018 - 16:25)
А Вы что, юноша? Ваша жизнь укладывается только в современную российскую историю?
За юношу отдельное спасибо. 00064.gif
А я вот родился в Советском Союзе и ненависть к США впитал с молоком матери. Я военным стал, что бы от НАТО защищаться и им противостоять.
Я тоже. Но молоко матери у меня обсохло существенно раньше чем у Вас.
И Америка за все эти годы ничего не сделала для того, что бы я начал к ней лучше относиться. Так при чем здесь российская пропаганда и деньги налогоплательщиков?
Полагаете, они плохо старались изменить о них Ваше мнение? Возможно, они о Вас мало знают? А почему бы не наплевать на Америку, а заодно на геополитические претензии самой России? Просто отказаться от них и перестать по всем каналам обличать США, Европу, Украину и пр.? Возможно тогда молоко Вашей матери и не обсохнет, а молоко других матерей не будет привносить детям ненависть. 00058.gif

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
mjo
(sxn350983961 @ 01-07-2018 - 17:44)
"Буржуазная Демократия - наиболее развитый исторический тип Демократия в эксплуататорском обществе - является формой диктатуры капиталистов над пролетариатом и иными, полупролетарскими и непролетарскими трудящимися классами и слоями населения. Она характеризуется явным противоречием между декларируемой «властью народа» и действительным господством эксплуататоров. Функции институтов буржуазной Демократия состоят в обеспечении классового господства, гарантирующего привилегии эксплуататорского класса, в маскировке его господства, в самоконсолидации класса буржуазии, разрешении её внутриклассовых противоречий". БСЭ

А говорите, что не марксист. Чего стесняться то?

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Я знаю.
Вам тоже нравится Жванецкий? Не понятно. Он же явно из "либералов".
efv
(Victor665 @ 01-07-2018 - 13:35)
Также как никто никогда не говорил, кто сотворил Творца, и что же стало причиной появления первопричины ))

Шо, опять? Ну, давайте в десятый раз по кругу. Итак, что сотворило материю и что стало причиной появления материи?



Рекомендуем почитать также топики:

Два года СВО

Ситуация в РФ улучшается?

Убийство инородцем русского учёного

Кто управляем миром на самом деле?

Олигархи в стране это хорошо или плохо?