1NN
Убедить нормально мыслящих людей, что в России все хорошо, -
невозможно! Мы не первый год живем и все прекрасно видим.
невозможно! Мы не первый год живем и все прекрасно видим.
juk71
alim
(juk71 @ 27.02.2013 - время: 00:18)
Ложь полная!
скрытый текст
http://putnik1.livejournal.com/
Ложь полная!
Плепорций
(alim @ 27.02.2013 - время: 08:54)
Напрасно Вы так. Статья очень неплохая, если не считать финального бреда про мировой заговор олигархов. Задумайтесь: автор статьи противопоставляет "хорошего" гея "плохим" геям! То есть автор отнюдь не против геев вообще, автор понимает гея, желающего узаконить свои отношения с супругом, и не похоже, чтобы автор возражал. Но автору не нравится, когда часть (обратите внимание - часть!) геев образует замкнутое сообщество, противопоставляющее себя тем, кто "снаружи". Таких сообществ существует много, изолируются они по разным признакам, образуя нечто вроде сект. И "секта" геев - одна из них. И их социальное сектантство действительно заслуживает критики и разоблачения. Как и любое другое подобное. Вот только к теме топа это имеет мало отношения. Поскольку критика и разоблачение "луккезных" сообществ никоим образом не может служить оправданием для преследования геев как таковых, геев вообще. О чем и сказано в самом начале статьи.
Ложь полная!
Напрасно Вы так. Статья очень неплохая, если не считать финального бреда про мировой заговор олигархов. Задумайтесь: автор статьи противопоставляет "хорошего" гея "плохим" геям! То есть автор отнюдь не против геев вообще, автор понимает гея, желающего узаконить свои отношения с супругом, и не похоже, чтобы автор возражал. Но автору не нравится, когда часть (обратите внимание - часть!) геев образует замкнутое сообщество, противопоставляющее себя тем, кто "снаружи". Таких сообществ существует много, изолируются они по разным признакам, образуя нечто вроде сект. И "секта" геев - одна из них. И их социальное сектантство действительно заслуживает критики и разоблачения. Как и любое другое подобное. Вот только к теме топа это имеет мало отношения. Поскольку критика и разоблачение "луккезных" сообществ никоим образом не может служить оправданием для преследования геев как таковых, геев вообще. О чем и сказано в самом начале статьи.
alim
(Плепорций @ 27.02.2013 - время: 12:52)
Бред начинается со второго абзаца! Вернее даже в завуалированной форме бред начинается с первого абзаца. Как о само собой разумеющемся говорится о некой "гей-культуре". Что это?? Я периодически натыкаюсь на подобный бред, но нигде ни разу не нашел разъяснения, что это такое - "гей-культура". Вы сможете объяснить? Сможете дать ссылку? Это Чайковский, Фреди Меркури, Борис Моисеев, Киркоров? Или кто? Это все составляет какую-то отдельную культуру? Или как?
Безусловно существует продукция (в том числе медийная продукция) ориентированная на определенную категорию потребителей, в том числе существует продукция ориентированная на геев. Бред - называть это какой-то отдельной культурой. Это обыкновенное экономическое явление. Существует продукция ориентированная на подростков, детская продукция, ориентированная на женщин, на средний класс,на вип клиентов и т.д. и т.п. Это все "культуры"? Стас Михайлов - это "культура" разведенок бальзаковского возраста? Так давайте поговорим о "мафии" разведенок, о их "заговоре"! Бред и бред!
Задумайтесь: автор статьи противопоставляет "хорошего" гея "плохим" геям!
В этом и заключается самая большая и главная ложь! Плепорций, Вы меня поражаете, Вы же юрист. Нельзя делить геев на хороших и на плохих. Существует презумпция невиновности и существует принцип равенства перед законом. Да можно поделить всех людей на "хороших" и "плохих", и сделать это можно одним единственным способом, по вступившиму в силу решению суда. Но внести в такое деление дополнительного признака нельзя, это сразу профанирует оба основополагающих принципа.
Но автору не нравится, когда часть (обратите внимание - часть!) геев образует замкнутое сообщество, противопоставляющее себя тем, кто "снаружи". Таких сообществ существует много, изолируются они по разным признакам, образуя нечто вроде сект. И "секта" геев - одна из них.
Какая "секта" геев?! Это сами геи образуют секту или общество искусственно выталкивает геев из открытого социального пространства?
И все это сводится к оправданию пресловутого запрета на пропаганду! Это уже обсуждалось тысячу раз. Но хоть кто-нибудь, может в конце концов, объяснить что это такое? Может привести хоть один, хоть какой-нибудь пример такой "пропаганды"?
Ну нельзя, невозможно вовлечь кого-то в "секту" геев, в "банду" геев, в "партию" геев (вернее можно самих геев куда-нибудь вовлечь), а гетеро вовлечь нельзя, природа не даст!
Напрасно Вы так. Статья очень неплохая, если не считать финального бреда про мировой заговор олигархов.
Бред начинается со второго абзаца! Вернее даже в завуалированной форме бред начинается с первого абзаца. Как о само собой разумеющемся говорится о некой "гей-культуре". Что это?? Я периодически натыкаюсь на подобный бред, но нигде ни разу не нашел разъяснения, что это такое - "гей-культура". Вы сможете объяснить? Сможете дать ссылку? Это Чайковский, Фреди Меркури, Борис Моисеев, Киркоров? Или кто? Это все составляет какую-то отдельную культуру? Или как?
Безусловно существует продукция (в том числе медийная продукция) ориентированная на определенную категорию потребителей, в том числе существует продукция ориентированная на геев. Бред - называть это какой-то отдельной культурой. Это обыкновенное экономическое явление. Существует продукция ориентированная на подростков, детская продукция, ориентированная на женщин, на средний класс,на вип клиентов и т.д. и т.п. Это все "культуры"? Стас Михайлов - это "культура" разведенок бальзаковского возраста? Так давайте поговорим о "мафии" разведенок, о их "заговоре"! Бред и бред!
Задумайтесь: автор статьи противопоставляет "хорошего" гея "плохим" геям!
В этом и заключается самая большая и главная ложь! Плепорций, Вы меня поражаете, Вы же юрист. Нельзя делить геев на хороших и на плохих. Существует презумпция невиновности и существует принцип равенства перед законом. Да можно поделить всех людей на "хороших" и "плохих", и сделать это можно одним единственным способом, по вступившиму в силу решению суда. Но внести в такое деление дополнительного признака нельзя, это сразу профанирует оба основополагающих принципа.
Но автору не нравится, когда часть (обратите внимание - часть!) геев образует замкнутое сообщество, противопоставляющее себя тем, кто "снаружи". Таких сообществ существует много, изолируются они по разным признакам, образуя нечто вроде сект. И "секта" геев - одна из них.
Какая "секта" геев?! Это сами геи образуют секту или общество искусственно выталкивает геев из открытого социального пространства?
И все это сводится к оправданию пресловутого запрета на пропаганду! Это уже обсуждалось тысячу раз. Но хоть кто-нибудь, может в конце концов, объяснить что это такое? Может привести хоть один, хоть какой-нибудь пример такой "пропаганды"?
Ну нельзя, невозможно вовлечь кого-то в "секту" геев, в "банду" геев, в "партию" геев (вернее можно самих геев куда-нибудь вовлечь), а гетеро вовлечь нельзя, природа не даст!
Плепорций
(alim @ 27.02.2013 - время: 13:57)
Могу объяснить. Существуют субкультуры. Например, субкультура афроамериканцев. Она включает себя определенную манеру поведения, определенный сленг, манеру одеваться, музыкальные пристрастия, привычки, навыки и т. д. Примерно то же можно сказать и про геев. Они склонны определенным образом одеваться, вести себя, имеют свои собственные словечки, пристрастия, привычки и др. Не все! - обращаю внимание. Но если посетить гей-клуб, то наличие определенной субкультуры становится заметным. Иди, например, посмотрите на группу "Kazaky". Принадлежность к определенной субкультуре не оставляет сомнений! При том, что есть серьезные подозрения, что отнюдь не все парни из группы - геи...
Безусловно существует продукция (в том числе медийная продукция) ориентированная на определенную категорию потребителей, в том числе существует продукция ориентированная на геев. Бред - называть это какой-то отдельной культурой. Это обыкновенное экономическое явление. Существует продукция ориентированная на подростков, детская продукция, ориентированная на женщин, на средний класс,на вип клиентов и т.д. и т.п. Это все "культуры"? Стас Михайлов - это "культура" разведенок бальзаковского возраста? Так давайте поговорим о "мафии" разведенок, о их "заговоре"! Бред и бред! Что ж Вы как... эмоционально... Подростки, например, образуют свою субкультуру (опять же не все!), и медийный продукт они тоже потребляют свой. То же (но в меньшей степени) можно сказать и про женщин "бальзаковского" возраста.
В этом и заключается самая большая и главная ложь! Плепорций, Вы меня поражаете, Вы же юрист. Нельзя делить геев на хороших и на плохих. Существует презумпция невиновности и существует принцип равенства перед законом. Да можно поделить всех людей на "хороших" и "плохих", и сделать это можно одним единственным способом, по вступившиму в силу решению суда. Но внести в такое деление дополнительного признака нельзя, это сразу профанирует оба основополагающих принципа. Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может. Что в этом особенного? Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда? У меня, знаете ли, своя голова на плечах есть! Я вообще придерживаюсь принципа, который не раз приводил: Я прекрасно помню это видение мира, когда любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей… И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования — надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был… (Стругацкие, "Трудно быть богом")
Какая "секта" геев?! Это сами геи образуют секту или общество искусственно выталкивает геев из открытого социального пространства? Трудно сказать, что тут первично.
И все это сводится к оправданию пресловутого запрета на пропаганду! Это уже обсуждалось тысячу раз. Но хоть кто-нибудь, может в конце концов, объяснить что это такое? Может привести хоть один, хоть какой-нибудь пример такой "пропаганды"? Ну нельзя, невозможно вовлечь кого-то в "секту" геев, в "банду" геев, в "партию" геев (вернее можно самих геев куда-нибудь вовлечь), а гетеро вовлечь нельзя, природа не даст! Ну да, это уже бред. Автор прав в том, что сообщества геев сильно недовольны законом, но откровенной глупостью выглядят рассуждения о том, что геи недовольны ограничениями на пропаганду, а значит и на возможность получать рекрутов. Здесь я с Вами согласен.
Бред начинается со второго абзаца! Вернее даже в завуалированной форме бред начинается с первого абзаца. Как о само собой разумеющемся говорится о некой "гей-культуре". Что это?? Я периодически натыкаюсь на подобный бред, но нигде ни разу не нашел разъяснения, что это такое - "гей-культура". Вы сможете объяснить? Сможете дать ссылку? Это Чайковский, Фреди Меркури, Борис Моисеев, Киркоров? Или кто? Это все составляет какую-то отдельную культуру? Или как?
Могу объяснить. Существуют субкультуры. Например, субкультура афроамериканцев. Она включает себя определенную манеру поведения, определенный сленг, манеру одеваться, музыкальные пристрастия, привычки, навыки и т. д. Примерно то же можно сказать и про геев. Они склонны определенным образом одеваться, вести себя, имеют свои собственные словечки, пристрастия, привычки и др. Не все! - обращаю внимание. Но если посетить гей-клуб, то наличие определенной субкультуры становится заметным. Иди, например, посмотрите на группу "Kazaky". Принадлежность к определенной субкультуре не оставляет сомнений! При том, что есть серьезные подозрения, что отнюдь не все парни из группы - геи...
Безусловно существует продукция (в том числе медийная продукция) ориентированная на определенную категорию потребителей, в том числе существует продукция ориентированная на геев. Бред - называть это какой-то отдельной культурой. Это обыкновенное экономическое явление. Существует продукция ориентированная на подростков, детская продукция, ориентированная на женщин, на средний класс,на вип клиентов и т.д. и т.п. Это все "культуры"? Стас Михайлов - это "культура" разведенок бальзаковского возраста? Так давайте поговорим о "мафии" разведенок, о их "заговоре"! Бред и бред! Что ж Вы как... эмоционально... Подростки, например, образуют свою субкультуру (опять же не все!), и медийный продукт они тоже потребляют свой. То же (но в меньшей степени) можно сказать и про женщин "бальзаковского" возраста.
В этом и заключается самая большая и главная ложь! Плепорций, Вы меня поражаете, Вы же юрист. Нельзя делить геев на хороших и на плохих. Существует презумпция невиновности и существует принцип равенства перед законом. Да можно поделить всех людей на "хороших" и "плохих", и сделать это можно одним единственным способом, по вступившиму в силу решению суда. Но внести в такое деление дополнительного признака нельзя, это сразу профанирует оба основополагающих принципа. Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может. Что в этом особенного? Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда? У меня, знаете ли, своя голова на плечах есть! Я вообще придерживаюсь принципа, который не раз приводил: Я прекрасно помню это видение мира, когда любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей… И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования — надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был… (Стругацкие, "Трудно быть богом")
Какая "секта" геев?! Это сами геи образуют секту или общество искусственно выталкивает геев из открытого социального пространства? Трудно сказать, что тут первично.
И все это сводится к оправданию пресловутого запрета на пропаганду! Это уже обсуждалось тысячу раз. Но хоть кто-нибудь, может в конце концов, объяснить что это такое? Может привести хоть один, хоть какой-нибудь пример такой "пропаганды"? Ну нельзя, невозможно вовлечь кого-то в "секту" геев, в "банду" геев, в "партию" геев (вернее можно самих геев куда-нибудь вовлечь), а гетеро вовлечь нельзя, природа не даст! Ну да, это уже бред. Автор прав в том, что сообщества геев сильно недовольны законом, но откровенной глупостью выглядят рассуждения о том, что геи недовольны ограничениями на пропаганду, а значит и на возможность получать рекрутов. Здесь я с Вами согласен.
1NN
Существует масса субкультур. Никто их не рекламирует и никого в них
не завлекает. Они живут своей жизнью. И не надо им мешать. И не надо их
запрещать. В том числе и субкультуру геев. А вот выставлять свою сексориентацию на всеобщее обозрение - нельзя!
не завлекает. Они живут своей жизнью. И не надо им мешать. И не надо их
запрещать. В том числе и субкультуру геев. А вот выставлять свою сексориентацию на всеобщее обозрение - нельзя!
alim
(Плепорций @ 27.02.2013 - время: 15:11)
Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать).
У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет.
Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может.
Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там.
Трудно сказать, что тут первично.
Да бросьте! Совсем не трудно...
Могу объяснить. Существуют субкультуры. Например, субкультура афроамериканцев. Она включает себя определенную манеру поведения, определенный сленг, манеру одеваться, музыкальные пристрастия, привычки, навыки и т. д. Примерно то же можно сказать и про геев. Они склонны определенным образом одеваться, вести себя, имеют свои собственные словечки, пристрастия, привычки и др. Не все! - обращаю внимание. Но если посетить гей-клуб, то наличие определенной субкультуры становится заметным. Иди, например, посмотрите на группу "Kazaky". Принадлежность к определенной субкультуре не оставляет сомнений! При том, что есть серьезные подозрения, что отнюдь не все парни из группы - геи...
......
Что ж Вы как... эмоционально... Подростки, например, образуют свою субкультуру (опять же не все!), и медийный продукт они тоже потребляют свой. То же (но в меньшей степени) можно сказать и про женщин "бальзаковского" возраста.
Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать).
У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет.
Я Вас не понимаю. Люди - разные! Это очевидно. И я считаю для себя возможным субъективно определять для себя, кто из них хороший, а кто - плохой. И каждый так может.
Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там.
Трудно сказать, что тут первично.
Да бросьте! Совсем не трудно...
efv
(Anenerbe @ 24.02.2013 - время: 15:47)
Вы не правы! За ТАКУЮ страну можно только гордиться!
Это самая интересная тема на политике. Здесь обсуждаются важные вопросы: социология, сексология, психиатрия, политика и т.д. Теперь уже дошли до религии. Но не для кого не секрет, что православный священник не так давно обвенчал двух геев. Тем самым узаконил их союз на небесах.
Но мы все равно отстаем от Запада. У них дела обстоят куда круче.
"США. Священник-гей обвенчает двух лесбиянок."
Правда, священник в России заплатил за свою духовность. Его часовня была разгромлена и уничтожена. Это не удивительно, православные верующие всегда славились своей терпимостью и духовностью. Стыдно за такую страну!http://www.kp.ru/daily/23131/23810/
Вы не правы! За ТАКУЮ страну можно только гордиться!
efv
От Плепорция:
"Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда?"
Ранее был простейший эксперимент. Показывали одну и ту же фотографию двум группам людей и говорили в одном случае "Перед вами фотография опасного маньяка" а другим "перед Вами фото замечательного врача" "Какие черты позволяют определить, кто злой или добрый"? И тут сами понимаете кто в лес кто по дрова. Так что определить кто есть кто иногда бывает проблематично
(Плепорций @ 19.02.2013 - время: 13:56)
Ага. Я понял. Отдельные места в автобусах для геев, отдельные туалеты, отдельные школы, рестораны, кинотеатры, ЗАГСы и т. п. Вас не смущает, что до Вас в ресторане из той же тарелки мог есть гей? Если это Вас таки смущает, то Вам стоит проконсультироваться у психолога. Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов.
А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ)
Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 11:03
"Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда?"
Ранее был простейший эксперимент. Показывали одну и ту же фотографию двум группам людей и говорили в одном случае "Перед вами фотография опасного маньяка" а другим "перед Вами фото замечательного врача" "Какие черты позволяют определить, кто злой или добрый"? И тут сами понимаете кто в лес кто по дрова. Так что определить кто есть кто иногда бывает проблематично
(Плепорций @ 19.02.2013 - время: 13:56)
Ага. Я понял. Отдельные места в автобусах для геев, отдельные туалеты, отдельные школы, рестораны, кинотеатры, ЗАГСы и т. п. Вас не смущает, что до Вас в ресторане из той же тарелки мог есть гей? Если это Вас таки смущает, то Вам стоит проконсультироваться у психолога. Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов.
А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ)
Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 11:03
Плепорций
(alim @ 27.02.2013 - время: 20:53)
Ну прочитал. И что? У одних мнение, что субкультура есть, у других - что ее нет. У Вас свое мнение по этому вопросу, у меня свое. Кто-то лучшим певцом считает Меладзе, а кто-то - Киркорова. И у каждого есть свои аргументы. Но насколько продуктивна подобная дискуссия? По-моему, ни насколько.
У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет. Не пойму, что Вы так рьяно бросились в бой. Чужое мнение о наличии гей-субкультуры каким-то образом рушит Вашу аргументацию по некоему вопросу? Мне неинтересно это обсуждать. Я считаю, что автор статьи имеет право на свое мнение по данному вопросу. Как и форумчане по приведенной Вами ссылке. Почему Вы считаете это "бредом"?
Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там. Мне показалось правильным, что автор противопоставляет не геев и натуралов, а хороших людей и плохих людей. Вне зависимости от их ориентации. И автор начал критиковать социальную группу, которая в известном смысле противопоставляет себя остальному обществу по признаку некоей инаковости. А я ведь сталкивался с подобными группами! И представляю все их пороки. И я подумал, что часть (может быть и небольшая) геев тоже, вероятно, такие группы образуют, и это действительно заслуживает порицания! Я не пойму, с чем Вы не согласны.
Да бросьте! Совсем не трудно... Вы слишком категоричны.
Почитайте для начала тут. Если еще сможете разобраться, что пишут сами геи а что - посторонние, будет совсем замечательно (если что - могу подсказать).
Ну прочитал. И что? У одних мнение, что субкультура есть, у других - что ее нет. У Вас свое мнение по этому вопросу, у меня свое. Кто-то лучшим певцом считает Меладзе, а кто-то - Киркорова. И у каждого есть свои аргументы. Но насколько продуктивна подобная дискуссия? По-моему, ни насколько.
У Вас опять все в кучу: и национальные субкультуры, и медийный бизнес-продукт, и просто социальные группы. Попробуйте для начала сформулировать, что обозначает понятие именно субкультура. Тогда спокойно, без эмоций разберемся есть гей-культура или нет. Не пойму, что Вы так рьяно бросились в бой. Чужое мнение о наличии гей-субкультуры каким-то образом рушит Вашу аргументацию по некоему вопросу? Мне неинтересно это обсуждать. Я считаю, что автор статьи имеет право на свое мнение по данному вопросу. Как и форумчане по приведенной Вами ссылке. Почему Вы считаете это "бредом"?
Безусловно Вы имеете право и возможность определять для себя. и я имею, и любой имеет такое право. Но не об этом же речь. Вы имеете представление о плохом и о хорошем, в соответствии со своим представлением Вы оцениваете каждого конкретного человека. Но Вы же не выделяете "плохих" людей в отдельную социальную группу? В статье же предпринята явная попытка объективной стратификации геев. Есть якобы "хрошие" геи которые живут тихо и не высовываются, и "плохие" геи, которые "агитируют" куда-то там. Мне показалось правильным, что автор противопоставляет не геев и натуралов, а хороших людей и плохих людей. Вне зависимости от их ориентации. И автор начал критиковать социальную группу, которая в известном смысле противопоставляет себя остальному обществу по признаку некоей инаковости. А я ведь сталкивался с подобными группами! И представляю все их пороки. И я подумал, что часть (может быть и небольшая) геев тоже, вероятно, такие группы образуют, и это действительно заслуживает порицания! Я не пойму, с чем Вы не согласны.
Да бросьте! Совсем не трудно... Вы слишком категоричны.
Плепорций
(efv @ 01.03.2013 - время: 09:36)
Особенно по фотографии.
Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов.
А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды. Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа?
От Плепорция:
"Неужели мне для того, чтобы отличить достойного человека от негодяя и подонка обязательно нужно решения суда?"
Ранее был простейший эксперимент. Показывали одну и ту же фотографию двум группам людей и говорили в одном случае "Перед вами фотография опасного маньяка" а другим "перед Вами фото замечательного врача" "Какие черты позволяют определить, кто злой или добрый"? И тут сами понимаете кто в лес кто по дрова. Так что определить кто есть кто иногда бывает проблематично
Особенно по фотографии.
Нет, я говорил об отдельных местах для гомофобов.
А в ресторанах не ем, а ем в столовых из одноразовой посуды. Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа?
efv
(Плепорций @ 01.03.2013 - время: 11:52)
1.Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа? 1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная.
2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других.
Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого.
Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом.
И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития.
Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 12:57
1.Ну, тогда мне все понятно. Если Вы, конечно, принципиально едите из одноразовой посуды - из брезгливости. В этом случае все Ваши аргументы тоже стоит рассматривать через призму Вашей брезгливости.
И самое главное - Россия великая азиатская страна и не надо тащить её в Европу. Её вообще никуда не надо тащить, потому что она слишком для этого великая и лежит на своём месте.Как сказал великий Михаил Веллер "если за столько веков Россия не стала Европой, значит на это существуют причины. Видимо у Всевышнего другие планы на Россию. И слава Богу"" (вольный пересказ) Скажите - Мексика, Эквадор, Уругвай, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Колумбия - это всё Европа? 1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная.
2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других.
Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого.
Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом.
И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития.
Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 12:57
Плепорций
(efv @ 01.03.2013 - время: 12:55)
Ну если считать посуду в ресторане потенциальным источником педикулеза, СПИДа или гомосексуализма - то Вы правы, конечно...
2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других. Действительно - почему нет? Пускай нас отличает от других гомофобия - примерно так же, как немца пердеж за обеденным столом. Это явления одного порядка, как Вы справедливо заметили.
Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого. Это вопрос целеполагания. Нам вообще что нужно - технологическую гонку не проиграть, или чтоб люди жили спокойно и счастливо? Если на первом месте гонка, то тогда людей нужно запрягать и нахлестывать, при этом не обращать внимания на их "хотелки". Если же люди для нас - главное, то к их интересам стоит прислушиваться. Даже если это геи.
Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом. Что-то больно туманно изъясняетесь. Конкретней, пожалуйста!
И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития. Ну да, я понял. Еще лет 50-100 подождать - и проблема сама рассосется. А то, что геям хочется счастливо жить здесь и сейчас - на это наплевать.
1. Насколько я понимаю, Вы, уважаемый Плепорций колетесь в больнице не одноразовыми шприцами? Требуете кипятить многоразовые? Рачёсываетесь одними расчёсками всей семьёй? Чистите зубы одной щёткой?Я уже имел радость встречи с педикулёзом.Так что в моём случае не брезгливость, а элементарная предосторожность. Принципиальная.
Ну если считать посуду в ресторане потенциальным источником педикулеза, СПИДа или гомосексуализма - то Вы правы, конечно...
2. Япония, Китай, Индия тоже Европа? Почему Вы отказываете себе и другим в праве оставаться тем, что они есть? Почему немец не стыдится того, что пукнет за столом, потому что он немец, а американец водружит свои ноги на стол потому, что он американец? Так давайте и мы останемся именно теми, что нас отличает от других. Действительно - почему нет? Пускай нас отличает от других гомофобия - примерно так же, как немца пердеж за обеденным столом. Это явления одного порядка, как Вы справедливо заметили.
Для чего строить второй Кёльнский собор или Тадж Махал, если мы можем сваять Василия Блаженного? Давайте возьмём только то, что не позволит нам проиграть технологическую гонку, а ментальность трогать не будем. И не надо говорить, что одно вытекает из другого. Это вопрос целеполагания. Нам вообще что нужно - технологическую гонку не проиграть, или чтоб люди жили спокойно и счастливо? Если на первом месте гонка, то тогда людей нужно запрягать и нахлестывать, при этом не обращать внимания на их "хотелки". Если же люди для нас - главное, то к их интересам стоит прислушиваться. Даже если это геи.
Зайдём с другой стороны. Почему вымерли неандертальцы? Наука говорит - резко снизилось генетическое разнообразие. Так и у государств - должно быть много разных путей развития, для лучшего выживания популяции в целом. Что-то больно туманно изъясняетесь. Конкретней, пожалуйста!
И последнее - зачем решать проблему, которая решится в скором будущем сама собой? Зачем менять законы, зачем менять отношения в обществе, если само понятие гомосексуализма может уйти в небытие? Наука вплотную подошла к этой проблеме. Скоро можно будет предотвращать возникновение гомосексуальный отклонений прямо во время внутриутробного развития. Ну да, я понял. Еще лет 50-100 подождать - и проблема сама рассосется. А то, что геям хочется счастливо жить здесь и сейчас - на это наплевать.
1NN
И кто мешает геям счастливо жить здесь и сейчас? Сами геи? Им не живется
без гей-парадов?
без гей-парадов?
efv
Посуда может быть источником чего угодно. Лучше подстраховаться. Вы что не слышали о случаях заражения СПИДОМ в больницах от переливания крови?
Значит Вы признаёте право немецкой нации на пердёж? Ну и НАМ оставьте привелегию на некоторые моральные привычки. тут мы с Вами сошлись.
Нам нужно не проиграть технологическую гонку. Это основная задача для выживания. всё остальное - сюсюканье. будет отрыв в технологиях - будет и хорошая жизнь. иного не дано.
А ждать столько не надо по уверениям учёных. Хотя, как Китай в вопросе Гонконга и Тайваня - лучше подождать. Вопрос непременно решится.
Вот ещё уточню про гетто для гомофобов. пусть это будут элитные клубы, со своими взглядами, со своими столовыми, банями и ЗАГСАМи. Чем Вам не нравится такая идея? Только я абсолютно уверен, что начнётся новый виток - да как же так, я такой же как все, я хочу бракосочетаться именно в этом ЗАГСе, в конце концов он ближе к дому, и вообще, граждане, разве ВСЕ ЗАГСы не должны быть абсолютно одинаковые?
Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 16:51
Значит Вы признаёте право немецкой нации на пердёж? Ну и НАМ оставьте привелегию на некоторые моральные привычки. тут мы с Вами сошлись.
Нам нужно не проиграть технологическую гонку. Это основная задача для выживания. всё остальное - сюсюканье. будет отрыв в технологиях - будет и хорошая жизнь. иного не дано.
А ждать столько не надо по уверениям учёных. Хотя, как Китай в вопросе Гонконга и Тайваня - лучше подождать. Вопрос непременно решится.
Вот ещё уточню про гетто для гомофобов. пусть это будут элитные клубы, со своими взглядами, со своими столовыми, банями и ЗАГСАМи. Чем Вам не нравится такая идея? Только я абсолютно уверен, что начнётся новый виток - да как же так, я такой же как все, я хочу бракосочетаться именно в этом ЗАГСе, в конце концов он ближе к дому, и вообще, граждане, разве ВСЕ ЗАГСы не должны быть абсолютно одинаковые?
Это сообщение отредактировал efv - 01-03-2013 - 16:51
Плепорций
(sxn2561388870 @ 01.03.2013 - время: 16:46)
И кто мешает геям счастливо жить здесь и сейчас? Сами геи? Им не живется
без гей-парадов? Полистайте дискуссию. Может быть заметите, без чего геям приходится жить помимо гей-парадов.
(efv @ 01.03.2013 - время: 16:46)
Посуда может быть источником чего угодно. Лучше подстраховаться. Вы что не слышали о случаях заражения СПИДОМ в больницах от переливания крови? Я не слышал о случаях заражения СПИДом от плохо вымытой посуды в ресторане.
Значит Вы признаёте право немецкой нации на пердёж? Ну и НАМ оставьте привелегию на некоторые моральные привычки. тут мы с Вами сошлись. Интересная получается привычка... Привычка не разрешать геям жениться друг на друге... Очень морально! Ну точно настолько, насколько морален немецкий пердеж!
Нам нужно не проиграть технологическую гонку. Это основная задача для выживания. всё остальное - сюсюканье. будет отрыв в технологиях - будет и хорошая жизнь. иного не дано. Где-то я все это уже видел. Под такими лозунгами проводилась индустриализация, унесшая жизни миллионов. И меня сильно прикалывает Ваша фантазия в части аргументации! Типа: давайте не будем разрешать однополые браки для того, чтобы не проиграть технологическую гонку! Хотя чего я удивляюсь - это из той же серии, что и профилактика педикулеза путем пользования одноразовой посудой...
А ждать столько не надо по уверениям учёных. Хотя, как Китай в вопросе Гонконга и Тайваня - лучше подождать. Вопрос непременно решится. Ну то есть нынешним геям рассчитывать не на что. Это я уже понял.
Вот ещё уточню про гетто для гомофобов. пусть это будут элитные клубы, со своими взглядами, со своими столовыми, банями и ЗАГСАМи. Чем Вам не нравится такая идея? Только я абсолютно уверен, что начнётся новый виток - да как же так, я такой же как все, я хочу бракосочетаться именно в этом ЗАГСе, в конце концов он ближе к дому, и вообще, граждане, разве ВСЕ ЗАГСы не должны быть абсолютно одинаковые? Вы просто приходите в ЗАГС в бахилах, резиновых перчатках, шапочке ПВХ и п/э накидке. Проверено - от брезгливости помогает! Да, не забудьте на всякий случай надеть презерватив!
И кто мешает геям счастливо жить здесь и сейчас? Сами геи? Им не живется
без гей-парадов? Полистайте дискуссию. Может быть заметите, без чего геям приходится жить помимо гей-парадов.
(efv @ 01.03.2013 - время: 16:46)
Посуда может быть источником чего угодно. Лучше подстраховаться. Вы что не слышали о случаях заражения СПИДОМ в больницах от переливания крови? Я не слышал о случаях заражения СПИДом от плохо вымытой посуды в ресторане.
Значит Вы признаёте право немецкой нации на пердёж? Ну и НАМ оставьте привелегию на некоторые моральные привычки. тут мы с Вами сошлись. Интересная получается привычка... Привычка не разрешать геям жениться друг на друге... Очень морально! Ну точно настолько, насколько морален немецкий пердеж!
Нам нужно не проиграть технологическую гонку. Это основная задача для выживания. всё остальное - сюсюканье. будет отрыв в технологиях - будет и хорошая жизнь. иного не дано. Где-то я все это уже видел. Под такими лозунгами проводилась индустриализация, унесшая жизни миллионов. И меня сильно прикалывает Ваша фантазия в части аргументации! Типа: давайте не будем разрешать однополые браки для того, чтобы не проиграть технологическую гонку! Хотя чего я удивляюсь - это из той же серии, что и профилактика педикулеза путем пользования одноразовой посудой...
А ждать столько не надо по уверениям учёных. Хотя, как Китай в вопросе Гонконга и Тайваня - лучше подождать. Вопрос непременно решится. Ну то есть нынешним геям рассчитывать не на что. Это я уже понял.
Вот ещё уточню про гетто для гомофобов. пусть это будут элитные клубы, со своими взглядами, со своими столовыми, банями и ЗАГСАМи. Чем Вам не нравится такая идея? Только я абсолютно уверен, что начнётся новый виток - да как же так, я такой же как все, я хочу бракосочетаться именно в этом ЗАГСе, в конце концов он ближе к дому, и вообще, граждане, разве ВСЕ ЗАГСы не должны быть абсолютно одинаковые? Вы просто приходите в ЗАГС в бахилах, резиновых перчатках, шапочке ПВХ и п/э накидке. Проверено - от брезгливости помогает! Да, не забудьте на всякий случай надеть презерватив!
nastya_506
В общем, что не говори, а гей это антиприродное явление трусливых мужиков, не знающих как подкатить к девушке.
Плепорций
(nastya_506 @ 01.03.2013 - время: 20:35)
Да, конечно! Особенно трусливы были греческие гоплиты! http://yuralenko.name/index.php/2010-08-22.../128--9---.html
В общем, что не говори, а гей это антиприродное явление трусливых мужиков, не знающих как подкатить к девушке.
Да, конечно! Особенно трусливы были греческие гоплиты! http://yuralenko.name/index.php/2010-08-22.../128--9---.html
1NN
...которые, почему-то, жили не в России.
Плепорций
(sxn2561388870 @ 02.03.2013 - время: 21:12)
Действительно - что им мешало приехать в Россию и принять гражданство? Наверное, опасались, что их примут за российских геев, которые в отличие от греческих трусливы.
...которые, почему-то, жили не в России.
Действительно - что им мешало приехать в Россию и принять гражданство? Наверное, опасались, что их примут за российских геев, которые в отличие от греческих трусливы.
билдер
Это ж надо! Сколько томов уже наклепали на тему, которая в старттопике и звучала в другом смысле!
Теперь "хотелки" геев поборники гомосексуализма вплотную увязали и с экономикой, и с социальными проблемами, и с усыновлением детей, и с биологией, и с теорией Ч.Дарвина(вот бы он поржал!), и с религией и ещё черт знает с чем ещё свяжут...
Это уже слишком, господа...
Теперь "хотелки" геев поборники гомосексуализма вплотную увязали и с экономикой, и с социальными проблемами, и с усыновлением детей, и с биологией, и с теорией Ч.Дарвина(вот бы он поржал!), и с религией и ещё черт знает с чем ещё свяжут...
Это уже слишком, господа...
1NN
(Плепорций @ 03.03.2013 - время: 08:17)
Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.
Действительно - что им мешало приехать в Россию и принять гражданство? Наверное, опасались, что их примут за российских геев, которые в отличие от греческих трусливы.
Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.
Плепорций
(sxn2561388870 @ 03.03.2013 - время: 14:07)
Приведите пример такой "политической пены". С конкретными именами тех, кто под защиту геев получает гранты и славу. И Вы серьезно думаете, что беспокойства россиян (любых) стоит выявлять путем рысканья по форумам?
Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.
Приведите пример такой "политической пены". С конкретными именами тех, кто под защиту геев получает гранты и славу. И Вы серьезно думаете, что беспокойства россиян (любых) стоит выявлять путем рысканья по форумам?
билдер
(Плепорций @ 04.03.2013 - время: 08:21)
(sxn2561388870 @ 03.03.2013 - время: 14:07)
<q>Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.</q> <q>Приведите пример такой "политической пены". С конкретными именами тех, кто под защиту геев получает гранты и славу. И Вы серьезно думаете, что беспокойства россиян (любых) стоит выявлять путем рысканья по форумам?</q>
А хотя бы вот это:
http://www.ntv.ru/novosti/303876/
Здесь о том, что приверженцы гомосексуализма весьма мирные люди:
http://vmurmanske.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0...%BD%D0%B5%D0%BD
Вот ещё усилия гей-активистов:
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html
А тут написано о том, что геям хоть кол на башке теши, а они всё не унимаются - и США против России в этом вопросе привлекают, хотя тут есть и результаты опросов населения России касательно гей-темы:
http://www.pravda.ru/society/family/13-03-.../1111078-gay-0/
Ну а здесь продолжение темы о том, что противники гомосексуализма уже теряют терпение , и точка зрения К.Лаврова относительно "ущемлённых свобод" российских гомосексуалистов в международном ключе:
http://www.gazeta.ru/news/seealso/2265334.shtml
Ну и ? Это не политическая гомосексуальная пена?
(sxn2561388870 @ 03.03.2013 - время: 14:07)
<q>Умные российские геи сидят себе тихо в своем гей-сообществе и не выпендриваются.
А вот всякая политическая пена использует их имя для получения грантов и славы
защитничков прав личности на толерантном Западе. А самих геев вся эта возня только смешит и раздражает. Не верите? Пройдитесь по гейским форумам и посмотрите, что действительно беспокоит геев.</q> <q>Приведите пример такой "политической пены". С конкретными именами тех, кто под защиту геев получает гранты и славу. И Вы серьезно думаете, что беспокойства россиян (любых) стоит выявлять путем рысканья по форумам?</q>
А хотя бы вот это:
http://www.ntv.ru/novosti/303876/
Здесь о том, что приверженцы гомосексуализма весьма мирные люди:
http://vmurmanske.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0...%BD%D0%B5%D0%BD
Вот ещё усилия гей-активистов:
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html
А тут написано о том, что геям хоть кол на башке теши, а они всё не унимаются - и США против России в этом вопросе привлекают, хотя тут есть и результаты опросов населения России касательно гей-темы:
http://www.pravda.ru/society/family/13-03-.../1111078-gay-0/
Ну а здесь продолжение темы о том, что противники гомосексуализма уже теряют терпение , и точка зрения К.Лаврова относительно "ущемлённых свобод" российских гомосексуалистов в международном ключе:
http://www.gazeta.ru/news/seealso/2265334.shtml
Ну и ? Это не политическая гомосексуальная пена?
Anenerbe
Ну и дела. Уже агрессивные русские геи идут в атаку))) Побили православных?! А что им дома не сидится, тоже активность проявляют? Тогда пускай получают по законам улицы.
билдер
Учитывая что геев у нас в стране всё-же меньше - побиты всегда в конечном счёте будут они. Уж больно рьяно геи на это напрашиваются!
Ну а коли напрашиваются - получат и по законам улицы, и по законам государства. И поделом!
Ну а коли напрашиваются - получат и по законам улицы, и по законам государства. И поделом!
1NN
(Anenerbe @ 04.03.2013 - время: 17:39)
Православные действовали по библии. Вспомните Содом и Гоморру. За что их
покарал господь? Или вы и бога считаете "гомофобом"?
Ну и дела. Уже агрессивные русские геи идут в атаку))) Побили православных?! А что им дома не сидится, тоже активность проявляют? Тогда пускай получают по законам улицы.
Православные действовали по библии. Вспомните Содом и Гоморру. За что их
покарал господь? Или вы и бога считаете "гомофобом"?
Anenerbe
А что он Москву не поджарит как Гоморру? там тоже гей-клубы есть и содомия.
1NN
(Anenerbe @ 04.03.2013 - время: 18:45)
Видимо, в Москве геи - неверующие. И бог с ними не может справится.
А что он Москву не поджарит как Гоморру? там тоже гей-клубы есть и содомия.
Видимо, в Москве геи - неверующие. И бог с ними не может справится.
билдер
(Anenerbe @ 04.03.2013 - время: 18:45)
Придёт время - поджарит! Все ответим по делам своим! Вы бы , мил человек, не ёрничали с такими вещами... ОН всё видит , слышит и воздаст! Мне за слабую веру, слабую борьбу с грехами, а кое-кому тут за мужеложство, лесбиянство. А вам - за греховную иронию в отношении НЕГО! Ибо мы пыль пред стопами ЕГО!
А что он Москву не поджарит как Гоморру? там тоже гей-клубы есть и содомия.
Придёт время - поджарит! Все ответим по делам своим! Вы бы , мил человек, не ёрничали с такими вещами... ОН всё видит , слышит и воздаст! Мне за слабую веру, слабую борьбу с грехами, а кое-кому тут за мужеложство, лесбиянство. А вам - за греховную иронию в отношении НЕГО! Ибо мы пыль пред стопами ЕГО!
Альфред-фр
билдер Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 20:36
за ... лесбиянство
А Библия запрещает лесбиянство?
дамисс
(Плепорций @ 03.02.2013 - время: 14:30)
Ну как же! Главным критерием истинности и научности трудов ученого является мнение уважаемого дамисса! Если у уважаемого дамисса "вызвали недоумение" некие опусы какого-нибудь академика, то совершенно очевидно, что данный академик купил свои регалии за бабло, а на самом деле является вором ! Вот таков он наш, всеведующий и всеобъективный дамисс!
Замечу, что Кон в 1964 году написал монографию "Позитивизм в социологии", позже в 1979 году под под руководством Кона был издан коллективный труд "История буржуазной социологии XIX - начала ХХ века", и это были первые советские учебные пособия по курсу истории социологии. Скажете, всё наврал? Или за бабло купил? Кон был инициатором создания и первым президентом, а затем вице-президентом (1970-1982) Исследовательского комитета по истории социологии Международной социологической ассоциации. Вот ведь какой пидар! Ага
Я такой умный и всезнающий, и потому живу хорошо, Вы угадали Плепорций.
Я просто умею думать и анализировать действия людей.
В СССР Кон был обычным карьеристом и плагиатчиком, не лишили его регалий только за давностью срока.
С последней фразой полностью согласен
Ну и вернёмся к теме:
Кроме всхлипов и рыданий не увидел ни одного пункта, по которому геев ущемляют.
Геезащитнички приведите списочек ущемлений.
Это сообщение отредактировал Sorques - 05-03-2013 - 01:28
Ну как же! Главным критерием истинности и научности трудов ученого является мнение уважаемого дамисса! Если у уважаемого дамисса "вызвали недоумение" некие опусы какого-нибудь академика, то совершенно очевидно, что данный академик купил свои регалии за бабло, а на самом деле является вором ! Вот таков он наш, всеведующий и всеобъективный дамисс!
Замечу, что Кон в 1964 году написал монографию "Позитивизм в социологии", позже в 1979 году под под руководством Кона был издан коллективный труд "История буржуазной социологии XIX - начала ХХ века", и это были первые советские учебные пособия по курсу истории социологии. Скажете, всё наврал? Или за бабло купил? Кон был инициатором создания и первым президентом, а затем вице-президентом (1970-1982) Исследовательского комитета по истории социологии Международной социологической ассоциации. Вот ведь какой пидар! Ага
Я такой умный и всезнающий, и потому живу хорошо, Вы угадали Плепорций.Я просто умею думать и анализировать действия людей.
В СССР Кон был обычным карьеристом и плагиатчиком, не лишили его регалий только за давностью срока.
С последней фразой полностью согласен
Ну и вернёмся к теме:
Кроме всхлипов и рыданий не увидел ни одного пункта, по которому геев ущемляют.
Геезащитнички приведите списочек ущемлений.
Это сообщение отредактировал Sorques - 05-03-2013 - 01:28
дамисс
(Альфред-фр @ 04.03.2013 - время: 21:50)
Осуждает.
билдер Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 20:36
за ... лесбиянство
А Библия запрещает лесбиянство?
Осуждает.
Альфред-фр
дамисс Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 23:56
(Альфред-фр @ 04.03.2013 - время: 21:50)
билдер Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 20:36
за ... лесбиянство
А Библия запрещает лесбиянство?
Осуждает.
Оч интересно. Приведите пожалуйста конкретную цитату из Библии.
|
Рекомендуем почитать также топики: Выступление Грызлова Болезнь Ющенко. Ассоциация Грузии Молдовы Украины с ЕС Оцифрованный мозг??? Объединение России и Украины. |