Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:41) |
Самая большая доля работающих женщин в Танзании 89% и в Уганде 84%. Есть на кого равняться? |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 15:48) | ||
И они, эти женщины, распоряжаются заработанными деньгами? |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 15:31) |
Приезжайте в Москву, вместе отобедаем. )) скрытый текст |
QUOTE |
Какие опросы, где? |
QUOTE |
Большинство мужчин, предпочли бы, безусловно, не платить алименты, воспитывать ребенка (тем более, никто не заставляет делать это лично - можно его и на кого другого сбросить; как обычно и делают разведенные женщины, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старающиеся наладить личную жизнь после развода, а не жалующиеся, как те плохие танцоры на пол, что "с ребенком это сделать очень сложно"). |
QUOTE |
Поэтому не согласен с вашим тезисом, что мужчинам не нужны дети. |
QUOTE |
Ваш тезис и статистикой не подтверждается - например, большинство вдовцов все-таки не сдают детей в детдом, а воспитывают сами и т.д. Большинство разведенных мужчин, жена которых жива, точно так же бы поступали, будь у них такая возможность. |
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:56) |
А вы полагаете, что мужчины распоряжаются единолично, заработанными деньгами? |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:00) | ||
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти? |
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 16:10) | ||||
Я не имею об этом ни малейшего понятия. Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети? |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:00) |
Ааа, уже уточнения пошли))) Уже не за любую оязан платить, а потом - уже и не за женщину, и не платить. Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:17) | ||
А тут я с вами не согласна :) Это опять же стереотипы, "мужчина не может справиться с детьми". Как это "не может"? Работая преподавателем или учителем (когда-то в основном мужчины работали учителями ведь) - может. А со своими родными вдруг не может? С другой стороны, и женщина не дает, она ведь тоже уверена, что "женщина лучше с детьми справляется". Чем он накормить ребенка может? Чем занять? А вдруг не уложит во-время? И начинаются перетягивания ребенка. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:00) | ||
Ааа, уже уточнения пошли))) |
QUOTE |
Приеду - если вы оплатите мне дорогу до Москвы. Это ж тоже типа вроде как стереотип - оплачивать дорогу даме, с которой обедаете? |
QUOTE | ||||
|
QUOTE |
Жизнь подтверждает мой тезис. |
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 16:10) |
Я не имею об этом ни малейшего понятия. Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети? |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) |
Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности. |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:26) | ||
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит. |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 16:31) |
Да это не только решения вопроса, кому достанутся дети при разводе, касается. Вообще стереотип, что это не "по мужски" - любить детей, заботиться о них (исключая мат. обеспечение), возиться с ними. А может мужчина детей любит, хочет сам воспитывать, и т.д. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:14) |
Игнатий выше писал как раз о том, что основная претензия к работающим женщинам - они не будут подчиняться "вожаку", т. е. мужчине. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) |
Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) |
Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности. |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 16:22) |
Разумеется, будут уточнения. Если вы понимаете простую и ясную мысль о том, что согласно распространенному гендерному стеретотипу мужчина дожен оплачивать совместный ужин в ресторане, как то, что мужчина обязан платить за ужин ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЫ, которая только от него этой оплаты захочет, то приходится уточнять, конечно же. )) |
QUOTE |
Нет. Именно такого стереотипа нет. |
QUOTE |
Да, потому что не имеют такой возможности. Когда имеют возможность - бросают охотно. От алиментов при этом не отказываясь, само собой. )) |
QUOTE |
Какой, что большинству мужчин не нужны дети? Жизнь его никак не подтверждает, потому что в реальной жизни большинству мужчин никто и не дает возможности решить, а нужны ли им дети, или нет. Если бы при реальной возможности получить детей большинство мужчин бы от них отказывались - тогда бы жизнь подтверждала ваш тезис, а пока - у вас это только предположение, ни на чем не основанное. |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:26) | ||
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит. |
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 16:59) | ||
А теперь прочитайте. Женщина может работать - при необходимости. Но сделает это хуже мужчины. И ей это не надо. Просто не надо. Нет у неё такой потребности. Ничего не напоминает? Кто же из нас с вами в большей степени пленник стереотипов? |
QUOTE (Игнатий @ 08.04.2011 - время: 16:53) | ||
Неа. Игнатий вообще не писал какого пола может быть вожак. Догадайтесь с трех раз, кто вожак в семье, если муж - подкаблучник? :) И заметьте, подкаблучники тоже работают..:) |
QUOTE |
Чушь полнейшая. Есть потребность и еще какая, Вы просто не в курсе. И справляются с детьми не хуже женщин. В отличие от иных дам, которые бросают 3-4 летних детей на всю ночь и уматывают до утра гулять с любовниками или душат их собственными колготками, чтобы своим ором не мешали очередному "дружку" смотреть телевизор. И относятся к детям куда как ответственней, нежели их мамаши. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 17:08) |
Сколько ваших знакомых обратилось в суд и им отказали в рассмотрении дела? Сколько из них подали жалобу на то, что их обращение отказались рассматривать? Или это были пьяные нюни с разрыванием рубашки до пупкаи размазыванием соплей по бухой роже? Меня интересует реальность - кому и на основании чего отказали в обращении. Я лично знаю только ОДНОГО мужчину, который обратился в суд, чтобы ребенка ему оставили. И ему его оставили в результате. Остальные только на словах о-го-го, а как до дела, так уже и-го-го. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 17:18) |
Я говорю о нормальных обычных людях. Нормальная обычная женщина намного ответственнее относится к ребенку. Мужчине не дают возможности обихаживать собственного ребенка? Ну вот, просто картинка с натуры: вожу ребенка на танцы. Человек 20 в группе. Угадайте, кто водит детей? Правильно, женщины. Из всех тех, кто регудярно водит детей, один папа и один дедушка. Все остальные мамы и бабушки. Мужчинам кто-то мешает проявить отцовскую заботу? |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 17:55) |
Потому что их так воспитывают. С раннего детства твердят девочкам, что их ценность только в том, что они будут выбраны мальчиками (если тебя не выбрал ценный мальчик, то ты никак не ценна :)), что их предназначение только в родах и в воспитании детей (впрочем, никто их не учит хотя бы воспитывать детей). |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 17:05) |
А алименты... Ну да, вы бы предпочли, чтобы эти копейки не платились, оно и понятно. |
QUOTE (Lena _3 @ 08.04.2011 - время: 18:12) |
И права Ингрид, что ответственность матери намного выше чем отца, хотя бы потому что мужчины по своей натуре полигамны и отказаться от ребенка смогут без проблем, а женщины привязаны к своему дитяти до конца дней. Во всяком случае в подавляющем большинстве случаев именно так. |
QUOTE (Lena _3 @ 08.04.2011 - время: 18:12) |
И права Ингрид, что ответственность матери намного выше чем отца, хотя бы потому что мужчины по своей натуре полигамны и отказаться от ребенка смогут без проблем, а женщины привязаны к своему дитяти до конца дней. Во всяком случае в подавляющем большинстве случаев именно так. |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 18:24) |
Когда у женщины насильно забирают детей, и потом у нее появляются другие дети, она тех первых помнит... но они уже не ее дети. |
QUOTE (Fioletta @ 08.04.2011 - время: 18:35) |
Вы не совсем корректно проводите сравнения. Для разведенного мужчины дети перестают существовать не по причине насилия над ним, а потому что ему самому так удобнее. Увы, такова их психология (за редким исключением разумеется). |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:14) |
Игнатий выше писал как раз о том, что основная претензия к работающим женщинам - они не будут подчиняться "вожаку", т. е. мужчине. |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 18:39) |
Воспитание, традиции и настрой всего общества. |
QUOTE (Fioletta @ 08.04.2011 - время: 18:45) |
И это тоже бесспорно. Но традиции откуда-то когда-то начинались. Я убеждена в коренном различии мужской и женской психологии, хотя было время, когда склонялась к тому, что глобально его(различия) почти нет. |
QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 18:42) |
Самое интересное, что ни Игнатий, ни я никаких претензий к работающим женщинам не имеем, но вы почему-то этого не замечаете. |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 18:47) |
То есть, вы убеждены, что равноправия и не нужно :) А я убеждена в обратном. И жизнь это потрверждает. |
QUOTE (Fioletta @ 08.04.2011 - время: 18:57) |
Универсализация шагает полным ходом и в данной теме полно подтверждений этому. Тут уже не стоит вопрос нужности-ненужности. Это уже есть. Вопрос в степени углубления этого процесса - целесообразно ли наращивать или все-таки как-то придерживать. ИМХО. |
QUOTE (Vospi @ 08.04.2011 - время: 18:24) |
А женщина, значит, моногамна? :) Что вы говорите?..... А я и не знала.... А с кем же изменяют своей единственной все эти мужчины, друг с другом, не иначе. |
Рекомендуем почитать также топики: Народ, а у вас есть любовники????? Кому труднее угодить ? Знакомство родителей что стало с девушками Последний вагон уходящего поезда |