Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 11:02) |
Будьте внимательны, я написала "ПРИ ЖЕЛАНИИ все благополучно устраивается". |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 11:23) | ||||
Я не понимаю, для чего отрицать очевидные вещи. Есть физические возможности, а есть физиологические особенности. |
QUOTE | ||
Может быть её ценность и снизилась, но уж ни как достигла нуля. И это главный фактор, влияющий на то, что на некоторых рабочих местах, работодатели предпочитают видеть именно мужчин. |
QUOTE | ||
Только не вздумайте такие крамольные вещи рассказывать воинствующим феминисткам. Любить мужчину! Ужас, как можно. Этих животных! |
QUOTE | ||
Во -первых существует целая куча законов, о защите прав материнства. Существует декретный отпуск, запрет на увольнение беременных. Не знаю как в России, но у нас год после рождения ребёнка выплачивается пособие по уходу за ребёнком( фактически в размере зарплаты) причём мужчины уходят в отпуск довольно часто, а жёны работают. А вот интересная деталь о равноправии, которую почему-то обходят обычно феминистки стороной. Женщины уходят на пенсию раньше мужнин на 5 лет, при том, что продолжительность жизни мужчин намного меньше, чем женщин. То есть зарабатывают на пенсию одинаково(допустим, что все женщины работают, не будем мелочится), а пользуются заработанным женщины значительно больше, чем мужчины. Причём выход на пенсию для женщин никак не связан с тем, рожала женщина детей или нет. Правда справедливо. |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 12:20) |
Особенно равноправна, когда надо разделить имущество и особенно сильна, когда надо вынести из дома все ценности |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 11:23) |
Любить мужчину! Ужас, как можно. Этих животных! |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:08) |
От хорошего мужа ни одна женщина по своей воле никуда не уйдет, она его всю жизнь ищет - реально хорошего. |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:22) | ||
Верно. Не уйдет. Пока не найдет еще лучше. Но это ж нормально. Ей же надо детей растить. И вообще выживать под гнетом мужчин-извергов А когда мужчина лыжи смажет на сторону - это козлиное поведение. И фигня, что она ни готовить ни сосать не умела. Отнять у козлиной морды имущество и детей! Да как он посмел на сторону посмотреть! |
QUOTE (ytn @ 18.04.2011 - время: 09:09) |
Вот, казалось бы, сейчас равноправие. (Даже многие склонны считать, что мужчин "обижают", ущемляют репродуктивные права...) Но это "равноправие " держится на том факте, что женщина может выполнять в обществе те же функции, что и мужчина (и конкурировать с ним). Таким образом, система ценностей в обществе - мужская. |
QUOTE |
И с точки зрения "мужской" системы ценностей, способность родить ребенка не ценится никак. . |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:22) |
Верно. Не уйдет. Пока не найдет еще лучше. Но это ж нормально. |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:22) | ||
|
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:29) |
Все мои знакомые мужчиы очень высоко ценят то, что их женщина им родила ребенка или нескольких (ну, только те, у кого дети есть, ессно). |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:35) | ||
А в чем конкретно это выражается? |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:30) |
Ну может для вас нормально, по себе чего всех судить... И вобще что за позиция зайца под кустом? "Дружбы мне не надо, боюся я ее. А гарантии подайте и выложьте." Даже при варианте не псевдодруга - гарантий нет. Разве что псевдогарантии (если вас устроит) |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:39) |
В чем обычно хорошее отношение человека к другому человеку выражается. |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:45) | ||
Так то хорошее отношение к хорошему человеку. Не родила б жена - все равно муж любил бы ее. |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:44) |
Просто я не хочу ничего гарантировать женщине. Какой в этом смысл? Найдет нового - свалит. И детей с собой заберет. Зачем мне финансировать чужую семью? Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:52) |
Когда до рождения ребенка жену любили, а после - . Причем (по рассказам товарищей) решающим фактором было как раз то, что как мать она оказывалась ниже всякой критики. Что не мешало ценить ее вклад как то, что хотя бы родила. |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:44) |
Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу. |
QUOTE (Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:29) | ||
С этой точки зрения общество с "женской"системой ценностей вообще не может существовать (кстати, вы хоть один пример такого реально существующего или существовавшего общества можете привести?). Потому что мужчина уж точно никогда не сможет выполнять в обществе те же функции, что и женщина, а тем более конкурировать с ней. Физиология ему не позволит |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:44) | ||
Почему по себе? Я сужу по женщинам. Фиолетта, я Вам открою секрет: я не боюсь, ни кого, ни чего - только себя самого (с) Пятница. И гарантий мне никаких ваще не надо. Просто я не хочу ничего гарантировать женщине. Какой в этом смысл? Найдет нового - свалит. И детей с собой заберет. Зачем мне финансировать чужую семью? Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу. |
QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 12:08) |
Некоторые мужчины уходят на пенсию гораздо раньше многих женщин. Перечень тех, кто может получать пенсию раньше достижения общеустановленного пенсионного возраста весьма велик. |
QUOTE (ytn @ 18.04.2011 - время: 14:10) |
Почему Вы их не видите? Они Вам не нужны? |
QUOTE (ytn @ 18.04.2011 - время: 12:24) |
Ценность грубой физической силы снизилась очень сильно: сравните зарплату грузчика и юриста (адвоката, судьи, прокурора, бухгалтера, дизайнера, делопроизводителя, секретаря, экономиста, эколога....) Работодатели предпочитают мужчин в силу господствующей системы ценностей в обществе, а именно - мужской. Т.е. мужчина предпочтительнее женщины потому, что... он мужчина. Женщине, чтобы выиграть конкуренцию с мужчиной приходиться или снижать цену на свои услуги или работать в разы лучше, чем мужчина. |
QUOTE |
Я люблю животных! Но животные должны знать свое место. Это тяжелые неквалифицированные работы, требующие физической силы. |
QUOTE |
Эта куча законов о материнстве не решает проблему финансового обеспечения женщины и ее новорожденного ребенка. Родившая ребенка женщина оказывается ниже уровня бедности, а многие - на гране выживания. |
QUOTE |
Что касается пенсионного возраста, то это еще один повод для работодателя выгнать женщину с работы. |
QUOTE |
А еще церковь, вступив в сговор с правительствами разных стран, запретила эксперименты по клонированию. Истинная причина запрета - возможность размножения женских особей без участия мужчин. Даже спермы мужской больше для размножения не надо. |
QUOTE |
А вот без женщины (или если женщин останется очень мало) человечеству придет ... конец. Женские функции уникальны. Она незаменима. Именно в этом чуде рождения новой жизни и состоит истинная причина неуемного мужского желания контроля над женщиной. |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:45) |
Так то хорошее отношение к хорошему человеку. Не родила б жена - все равно муж любил бы ее. |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:43) | ||
Это ещё вопрос. Желание женщины родить от мужчины ребёнка, это очень значимый знак для мужчины о том, что он любим этой женщиной. |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:12) |
Или если на таком поприще трудилась женщина, то у неё нет возможности досрочного выхода на пенсию? |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:32) | ||
Зачем? Если она и так уйдёт на пенсию. |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:32) |
В частном секторе, работодатель предпочтёт из двух работников, если они проделывают точно такой же объём работы, того, кто запросит меньшую зарплату. Но при условии, что именно за тот же объём работы. Просто мужчина более универсален, именно по причине своей большей физической силы. А вот способность женщин рожать детей работодателю ни разу не интересна. |
QUOTE (Vospi @ 18.04.2011 - время: 14:49) |
Почему-то приходится бороться за то, чтоб на них работать, и ломать традиции. |
QUOTE (ytn @ 18.04.2011 - время: 14:08) |
Так и я про тоже. Общество без мужчин может существовать, в крайнем случае нарожают новых. Нескольких мужчин хватит, чтобы оплодотворить миллионы женщин. Ну, можно воспользоваться услугами банка донорской спермы. А еще церковь, вступив в сговор с правительствами разных стран, запретила эксперименты по клонированию. Истинная причина запрета - возможность размножения женских особей без участия мужчин. Даже спермы мужской больше для размножения не надо. А вот без женщины (или если женщин останется очень мало) человечеству придет ... конец. |
QUOTE |
Женские функции уникальны. Она незаменима. |
QUOTE |
Именно в этом чуде рождения новой жизни и состоит истинная причина неуемного мужского желания контроля над женщиной. |
QUOTE (mcleod @ 18.04.2011 - время: 14:51) |
Но голубая мечта женщин - чтоб везде брали без конкурса, несмотря на непроходимую тупость |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 14:48) | ||||
Даже если у нее уже есть трое? |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:32) | ||
Ещё раз по кругу? В гос секторе есть система ставок, и совершенно нет различая, кто на этих ставках работает. Пришли учителем в школу, и будете получать за ставку вне зависимости от того, кто вы мужчина или женщина. В частном секторе, работодатель предпочтёт из двух работников, если они проделывают точно такой же объём работы, того, кто запросит меньшую зарплату. Но при условии, что именно за тот же объём работы. Просто мужчина более универсален, именно по причине своей большей физической силы. А вот способность женщин рожать детей работодателю ни разу не интересна. |
QUOTE | ||
Кто бы сомневался. |
QUOTE | ||
Эти законы помогают решать проблемы. А вообще вопросы обеспечения, это конечно компетенция отца этого ребёнка. Конечно если женщина не рожала этого ребёнка исключительно для своих целей. |
QUOTE |
QUOTE Что касается пенсионного возраста, то это еще один повод для работодателя выгнать женщину с работы. Зачем? Если она и так уйдёт на пенсию. Кстати как насчёт справедливости в делёжке пенсионных денег? Я понимаю, что главное в искусстве адвоката и дипломата, это вовремя уйти от неудобного вопроса. Но может попробуете ответить? |
QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 14:48) | ||
Есть, но тогда не считается ее льгота досрочного выхода на пенсию, как женщины. |
QUOTE | ||||
а эт ничего, что между этими событиями может пройти лет этак 20? |
QUOTE (Vospi @ 18.04.2011 - время: 14:49) |
Почему-то так не получается. И речь идет о работах, которые женщина МОЖЕТ сделать. Почему-то приходится бороться за то, чтоб на них работать, и ломать традиции. |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 15:05) |
То есть по-вашему, при назначении досрочной пенсии, справедливо было бы учитывать не вредность работы, а в первую очередь пол человека |
QUOTE |
Вы думаете работодателю есть разница через 20 лет или 25 лет его работник пойдёт на пенсию? |
Рекомендуем почитать также топики: Женатый любовник Жена.... За широкой спиной Почему мужчины возвращаются?? Сколько нужно знать о человеке ? |