Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Эрт @ 18.11.2009 - время: 00:13) |
ЗЫ Объявление геноцида в 30-х на Украине и гневная декларация Монголии - дукументы одног опорядка. |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 00:26) |
Не подскажете почему приговор по факту геноцида камбоджийцев вынесен совсем недавно, год или два назад? |
QUOTE (rattus @ 17.11.2009 - время: 22:46) |
Об том, что Сталин капризный, рвущийся к власти, нетерпимый к товарищам, двуличный? Нет конечно. Это умозаключения Ленина. |
QUOTE (Welldy @ 18.11.2009 - время: 02:47) |
Потому что до тех пор существовал риск, что будут объявлены реальные, а не мифические виновники гибели большого числа камбоджицев-кампучийцев - Соединенные штаты Америки. |
QUOTE |
А что, Ленин сам написал такое? |
QUOTE |
rattus, я не понял связи между описанием трагической стороны советской действительности и объявления голода 30-х целенаправленным геноцидом украинцев. |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 11:20) |
Чего - опять цитировать решение съезда об том, что надо уничтожить целую социальную группу? Только не начинайте опять об том, что пострадали не только украинцы. А то сразу же спрошу почему Медведев только об России говорит в своём видеоблоге и только россиян там упоминает... |
QUOTE (Эрт @ 18.11.2009 - время: 13:49) |
1. Обсуждать репрессии в СССР, однозначно из осудить и говорить о социальных группах. 2. Обсуждать сабж темы - голод 30-х на Украине и принятый по этому поводу замечательный документ, в котором говорится о геноциде и не говорится о социальных группах. |
QUOTE |
Мы сейчас обсуждаем почему голод 30-х годов приравнен к геноциду, о чём однозначно упоминает Статья 1 вышеупомянутого закона. |
QUOTE |
ЗЫ Медведев что ему напишут, то и говорит. |
QUOTE (Яромир @ 17.11.2009 - время: 19:26) |
Ortodox, опять вы показали свою неспособность понять простейшую мысль. Не зря таки при Хрущёве из школьной образовательной программы выкинули предмет "Логика". Потому все шестидесятники и их потомки так легко определимы по отсутствию логических связей даже первого порядка. Обращение к логическим связям более высоких порядков ставит их в тупик навсегда. Я указал на СВЕЖЕСТЬ самого термина, а вы с гордостью продемонстрировали свою логическую несвязность фразой "вышедшее в 2007 году". Присматривайте за собой, а то вид у вас глуповатый. Даже если вам платят за флуд по постам или знакам- иногда воздерживайтесь. Жадность не лучшее качество, скрывайте его. Для понимания- во времена Сталина было принято говорить по-русски. Говорили "толковый управленец" или "крепкий хозяйственник". |
QUOTE |
Эрт 18.11.2009 - время: 00:13 Ну так я и теперь критически отношусь к терминологии. По поводу геноцида украинского народа. В ответ я услышал, что это надо понимать как осуждение репрессий против кулаков. "Не верь глазам своим". |
QUOTE |
ЗЫ Объявление геноцида в 30-х на Украине и гневная декларация Монголии - дукументы одног опорядка. Так почему же правительство Украины, как вы справедливо заметили, фрудерно ёрничает? ЗЗЫ Мы уже сколько страниц обсуждаем "геноцид" на Украине, так почему же в том же ключе не пообсуждать осуждение Монголии за события 800-летней давности? Они одинаково логичны. |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 14:17) | ||
|
QUOTE |
Президент высказывает мнение большинства населения которое его избрало. |
QUOTE (Ortodox) |
Вы приписываете Раттусу собственные выводы. Он не трактовал геноцид как репрессии против кулаков, там речь шла совсем о другом. Если подводит память - пролистайте тему. |
QUOTE |
Не спешите. Всё по порядку. Когда Эрт наконец соизволит представить доказательства что имело место гневная декларация России, тогда и перейдём к обсуждению гневной декларации Монголии:)) |
QUOTE (Эрт @ 18.11.2009 - время: 15:04) |
Именно о репрессии против кулаков речь, оказывается, и идёт. Репрессии действительно были и они действительно во многом спровоцировали голод. Но где же геноцид??) |
QUOTE |
Я устал уже. Политиканский закон по указке Запада который день серьёзно обсуждаем. Клоунада какая-то...) |
QUOTE (Ortodox @ 18.11.2009 - время: 15:49) |
Клоунаду здесь по большей части устраиваете Вы, Эрт |
QUOTE (Эрт @ 18.11.2009 - время: 15:04) |
С этим в целом согласен. Но где же геноцид??) |
QUOTE |
Клоунада какая-то...) |
QUOTE |
Просто обидно, что Европа живёт в своё удовольствие и развивается, а мы всё геноцидами себя пугаем. |
QUOTE (Эрт @ 18.11.2009 - время: 16:11) |
Хотя... пытаться разглядеть геноцид там где только политиканство и оттачивание риторики - возможно и клоунада. |
QUOTE |
ЗЫ В принципе к украинцам особо хуже относиться никто не начинает, как бы не глумилось над здравым смыслом украинское правительство. Другие правительства не на много лучше. Просто обидно, что Европа живёт в своё удовольствие и развивается, а мы всё геноцидами себя пугаем. Значит пока ещё точно банановая республика...) |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 17:10) |
Просто надо посмотреть понятие "геноцид". Вспомнить, что геноцидом называеться действие направленное на уничтожение социальной группы. Целенаправленное уничтожение было? Было. Так же как и в Кампучии. Так почему в Кампучии - геноцид, а в Украине нет? |
QUOTE |
"Вы серьёзно говорите или на украинском?" |
QUOTE (Ortodox) |
- был ли массовый голод в СССР 1932-33 г.г., повлекший многомилионные жертвы? - является ли этот голод голодомором, т.е. искуственно созданным голодом? - можно ли считать этот голодомор геноцидом? |
QUOTE |
Да в том-то и дело! Ну признала Украина голодомор геноцидом. Так это её право. |
QUOTE (Эрт @ 18.11.2009 - время: 19:02) |
Это не может быть геноцидом по определению. К социальным слоям и классам термин "геноцид" не относится, да и сам закон не про социальные слои. |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 19:38) |
Почему действия Пол Пота называют геноцидом? |
QUOTE (Ortodox @ 18.11.2009 - время: 15:49) |
Клоунаду здесь по большей части устраиваете Вы, Эрт |
QUOTE (Luca Turilli @ 18.11.2009 - время: 20:38) |
кстати, напомните официальный текст документа о признании геноцидом. |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 21:48) |
А то сейчас вы начнёте утверждать что события в Камбодже никто геноцидом не называет. |
QUOTE (Luca Turilli @ 18.11.2009 - время: 22:45) |
yale.edu почитал. Елик называет. Вы официальный документ напомните. Я забыл. Международный.. |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 23:01) |
Или вы считаете что то, что делал Пол Пот это не геноцид? |
QUOTE (rattus @ 18.11.2009 - время: 23:01) |
Или вы считаете что то, что делал Пол Пот это не геноцид? |
QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 12:16) |
Я побывл этим летом в Камбодже и наблюдал миф о Пол Поте в действии, описание поездки здесь: https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=11036768 |
QUOTE (rattus @ 17.11.2009 - время: 23:32) | ||
Опять детский сад Скажите, может вы предоставие ссылки где официальные власти Украины обвиняют в организации Голодомора Россию? |
QUOTE |
Эрт дата: 18.11.2009 - время: 19:02 Пожмут плечами, усмехнутся и пойдут дальше по своим делам. |
QUOTE (rattus @ 19.11.2009 - время: 15:31) |
люди продолжают подрываться там на минах не американского а советского производства, а поставлены мины красными кхмерами... |
QUOTE |
Скажите, а Салот Сар разве не собирался строить социализм такими же методами как Сталин строил? |
QUOTE (Ortodox @ 19.11.2009 - время: 15:54) | ||
Эрт, вот только не надо! Посмотрите кто создал эту тему. Да и Вы почему-то не прошли мимо неё дальше по своим делам, усмехнувшись и пожав плечами. |
QUOTE (Эрт @ 19.11.2009 - время: 19:14) |
Дело в том, что из-за реала я прихожу на форум с немного загруженной головой, а обсуждать неоднозначные личности Сталина и генерала Власова, дискутировать о предателях или том же холокосте нужно собравшись. А эта тема изначально странна. Мне просто интересно такие с профессиональной точки зрения. "Наш разум и его чудеса". Ну нет здесь для меня вопроса.) И потом, повторюсь, считаю эту проблему надуманной и воспринимаю данный топик как упражнения в риторике и не больше. |
QUOTE (Эрт @ 19.11.2009 - время: 18:14) |
И потом, повторюсь, считаю эту проблему надуманной и воспринимаю данный топик как упражнения в риторике и не больше. |
QUOTE (Welldy @ 19.11.2009 - время: 16:39) |
Тяжело это в транспортном отношении... Да и Пол Пота СССР не признавал. |
QUOTE |
прямое распределение продовольствия. |
QUOTE |
- отправило беженцев в сельскохозяйственные лагеря выращивать рис. |
QUOTE |
- казнило часть противников |
QUOTE |
Доллар США является официальной валютой Камбоджи наряду с местной валютой. |
QUOTE |
Пол Пота само собой обвинили в том, что он лично пытал миллионы заключенных, а младенцев сжирал живьем. Типичный маньяк. |
QUOTE |
И потом, повторюсь, считаю эту проблему надуманной и воспринимаю данный топик как упражнения в риторике и не больше |
QUOTE (rattus @ 19.11.2009 - время: 20:13) |
Не тяжелее чем в Въетнам. |
QUOTE |
прямое распределение продовольствия ...которое население не получало. |
QUOTE |
отправило беженцев в сельскохозяйственные лагеря выращивать рис... там они и умирали. |
QUOTE |
Пол Пот был прилежным учеником Сталина. Нет человека - нет проблеммы. |
QUOTE |
То есть вы считаете что мировая общественность не права и безосновательно обвинила... Сталина? |
QUOTE |
Ксмтати, официальные лица России так же называют Сталина не героем а преступником. |
QUOTE |
Как и Пол Пота.... |
QUOTE (Opium99 @ 19.11.2009 - время: 22:25) |
Изъятие продуктов питания у населения, вызвавшее голодные смерти, вина местного национального партийного аппарата. |
QUOTE (rattus @ 19.11.2009 - время: 23:06) |
От кого местный национальный партийный аппарат получил указание изымать продовольствие и уничтожить основных производителей зерна как класс? |
QUOTE (Эрт @ 19.11.2009 - время: 18:14) |
А эта тема изначально странна. Мне просто интересно такие с профессиональной точки зрения. "Наш разум и его чудеса". Ну нет здесь для меня вопроса.) |
QUOTE |
И потом, повторюсь, считаю эту проблему надуманной и воспринимаю данный топик как упражнения в риторике и не больше. |
QUOTE |
rattus 19.11.2009 - время: 20:13 То есть вы считаете чтомировая общественность не права и безосновательно обвинила Пол Пота |
Рекомендуем почитать также топики: Почему развалился СССР? КОГДА ПРЕПОД НЕ ПРАВ!!! Для чего нужны военные? Ленин и дети. Русь Литовская и Московская: cходство, различия |