Взрослая социальная сеть |
QUOTE (rattus @ 01.12.2009 - время: 17:42) |
Понимаю, обидно когда книга написаная теми кому вы верите всем сердцем рассказывает об преступлениях совершенных коммунистами во главе с Виссарионовичем. |
QUOTE (Феофилакт @ 01.12.2009 - время: 12:32) |
про гусляра Адольфика.... Впрочем и про вас,что не уметее оценить материал перед цитированием. |
QUOTE |
"Изучатели" любят выискивать соринки,в то время как у самих бревно. :-) |
QUOTE |
На Украине по крайней мере-да...Там те,кто именовал себя националистами пошли фашистам в прямое услужение,холуйствовали по самое не балуйся. |
QUOTE |
Exlibris 01.12.2009 - время: 17:53 Можно подумать те же проотряды на Украине из чукчей состояли. Слово "они" в имеющимся историческом контекте восхитительно неуместно. |
QUOTE (Exlibris @ 01.12.2009 - время: 17:53) |
Можно подумать те же проотряды на Украине из чукчей состояли. |
QUOTE (rattus @ 01.12.2009 - время: 18:26) |
Красные кхмеры которые уничтожали народ Кампучии тоже состояли не из инопланетян. И тем не менее их деяния называют геноцидом. И деяния их поразительно похожи на деяния Сталина.... Кстати, в 1933 никаких "продотрядов" уже не существовало в природе.... |
QUOTE (Exlibris @ 01.12.2009 - время: 18:36) |
Геноцид - это целенаправленное, осознаное истрепбление определённой нации по национальному признаку. |
QUOTE (Anenerbe @ 01.12.2009 - время: 19:10) |
Украина моя хлеборобная, русским хлIб отдала, а сама голодная! |
QUOTE (Welldy @ 01.12.2009 - время: 20:55) |
1. Советское правительство путем организации голода стремилось уничтожить крестьян, отказавшихся вступать в колхозы? |
QUOTE |
2. Единоличные хозяйства давали больше урожая, чем колхозы? |
QUOTE (rattus @ 01.12.2009 - время: 21:54) |
Советское правительство путем организации голода стремилось уничтожить крестьян, отказавшихся вступать в колхозы? Не только страмилось а и уничтожало. Голод был лишь орудием. |
QUOTE |
Единоличные хозяйства давали больше урожая, чем колхозы? Конечно. |
QUOTE (rattus @ 01.12.2009 - время: 19:03) |
Продолжать цитировать Лемкина или сами найдёте? |
QUOTE (Ortodox @ 01.12.2009 - время: 18:07) |
А при чём тут я? Не надо сваливать всякий бред со своей головы на чужую. Гусляра Адольфика сюда зачем-то втащили вы. Хотя разговор идёт о голодоморе. |
QUOTE |
Но говорить на чёрное белое тоже, знаете ли, не совсем правильно. А вы на этом форуме по большей части именно этим и занимаетесь, |
QUOTE |
...отбеливанием чёрных страниц советского прошлого. |
QUOTE |
Уважаемый, очнитесь! за окном 2009-й, а не 1979-й. Прекращайте уже путать историю с идеологией и выдавать за действительность установки советского агитпропа насчёт "украинских буржуазных националистов". Не то время. На Украине те, кто именовал себя националистами, или сидели в концлагере как Бандера, или легли в Бабьем Яру как Оксана Телига, или ушли в лес как Шухевич, когда поняли что с немцами им не по пути. А холуи в это время жгли Хатынь и топили в крови варшавское восстание. |
QUOTE (Феофилакт @ 02.12.2009 - время: 11:07) |
Гусляром Адольфика я назвал цитированного вами гражданина. Обращение к таким "мудрствователям" о многом говорит |
QUOTE |
Я не говорю на черное белое,я даю насколько могу истинную картину событий |
QUOTE |
Вы когда- нибудь слышали о непротиворечивом изложении истории? Нет? Жаль.... |
QUOTE |
Вы эти сказки,как Бандера или Шухевич бросили немцам в лицо тридцать серебренников и ушли в леса можете рассказывать тем,кто вообще ни в курсе или детям в украинских школах.Они будут слушать.... Что же до меня,то будем считать,что я такой нелепицы даже не читал,а вы не писали. Советский агитпроп выдумал соглашения нациналистов с нацистами и их верную службу Гитлеру? Нет. Это медицинский факт.(с) Другой вопрос,что на Украине кое-крму хочется это подзабыть....Но мы этого не допустим. Ссылки же на советский агитпроп,как я убедился,свидетельствуют об отсутствии аргументов в споре. |
QUOTE (Ortodox @ 02.12.2009 - время: 13:26) |
Что вы наглядным образом и демонстрируете. |
QUOTE |
Я уже имел возможность на примере Зимней войны убедиться, какую "истиную картину событий" вы даёте. |
QUOTE |
Приятно поговорить с собой любимым? |
QUOTE |
Советский агитпроп трактовал историю по собственному усмотрению, в угоду идеологии. |
QUOTE |
Выдёргиваете удобные вам факты из исторического контекста и лепите из них нужную картинку. Выдавая её за "непротиворечивую историю". |
QUOTE |
Всё остальное, что не укладывается в избранную вами канву, отбрасываете за ненадобностью. |
QUOTE |
А неизбежно возникающие при таком подходе нестыковки маскируете высокопарным пафосом и художественными приёмами. |
QUOTE |
Это говорит только о вашей предвзятости. И более ни о чём. А предвзятость лишает историка объективности, собственно говоря, он перестаёт быть историком и становится пропагандистом. |
QUOTE |
По крайней мере на Украине. |
QUOTE (Феофилакт @ 02.12.2009 - время: 14:11) |
Ну не люблю я орла нашего Дона Рэбу,сиречь Адольфика..... Что тут делать? Стало быть предвзятый я? Много в нем было и хорошего?Поведайте. Что ж мне делать,как жить теперь? Я необъективен? А может вы потрудитесь доказать свои облыжные обвинения? :-)) |
QUOTE |
А че не так? Вы и возразить-то не сумели,что-то выкрикнули и убежали... |
QUOTE |
Вы куда-то выходили? По-моему вы не очень адекватно воспринимаете то,что вам пишут. |
QUOTE |
Вы попробуете доказать этот тезис? Или баста,финита де ла музика.Ющенкопроп сказал так,стало быть так оно и есть. :-) |
QUOTE |
Есть определенная методология исторического исследования,но вы не грузитесь,вам это не нужно.... Некоторым вон кажется,что музыканты бессмысленно фигацают по клавишам,мол так каждый сможет....И ничего,живут. |
QUOTE |
Вот тут бы вам конретики добавить.... |
QUOTE |
А укажите на нестыковки. |
QUOTE |
(печально вздохнув) Очень может статься.... что и самой Украины скоро не будет. :-( |
QUOTE (Ortodox @ 02.12.2009 - время: 15:16) |
С первого раза не дошло? Ладно, учту ваши мыслительные способности и повторю ещё раз: здесь разговор о голодоморе.Поднимаем глазки вверх и читаем название темы. А вы непонятно зачем начали втаскивать сюда Адольфика. Как тот студент в анекдоте, который на любой вопрос экзаменатора отвечал о блохах. |
QUOTE |
А вы, батенька, ещё и лжец, оказывается. Не сумев тогда опровергнуть приведенных мной фактов о трёх наголо разгромленных финнами советских дивизиях, вы в свойственной вам манере начали от бессилия хамить и переходить на личности. Опускаться до вашего уровня и превращать дискуссию в примитивную склоку я счёл для себя непреемлимым. Так что поздравляю вас соврамши! |
QUOTE |
Неадекватно выглядят те кто сами с собой разговаривать пытаются |
QUOTE |
Кроме Ющенко какие ещё украинские фамилии знаете? |
QUOTE |
Я же говорю, что вы мастер художественного слова. Особенно когда нечего возразить по существу. |
QUOTE |
Читайте ранее написанное мною и ваш "ответ". По поводу украинских националистов. Там и моя конкретика, и ваши неуклюжие попытки обойти нестыковки. |
QUOTE (Феофилакт @ 02.12.2009 - время: 15:43) |
Дошло. |
QUOTE |
А зачем я буду это опровергать? |
QUOTE |
Тем более человеку,который громит наголо? :-))) Мы тут в России громим наголову... :-) |
QUOTE |
Вы мало что незнайка ,так еще полуграмотный болтунишка? Ай-ай... |
QUOTE |
Вижу и это вы пробовали....Все-то вы пробовали,везде-то вы побывали... :-) |
QUOTE |
Цедыбрага,Слабогуз,Затуливітер.... |
QUOTE |
Здесь не о возражениях идет речь,а о том,что я должен неграмотного обучать...А я не хочу. |
QUOTE |
Там нет конкретики. |
QUOTE |
Все что есть-человек крикнул ерунду и убежал,а теперь рекомендует его перечитывать. :-) Смешно. |
QUOTE |
Упалпацстол. |
QUOTE (Ortodox @ 02.12.2009 - время: 17:06) |
Нет, судя по всему, всё-таки не дошло. Давайте ещё раз. У нас тема о голодоморе. А вы подменяете обсуждение голодомора обсуждением политических взглядов лица, высказавшегося о голодоморе. |
QUOTE |
Лени Рифеншталь придерживалась тех же политических взглядов, но это никому не мешает объективно оценивать её фильмы. |
QUOTE |
Ну дык действительно.... вам по чину только изрекать непреложные истины. Опровергают пусть другие. |
QUOTE |
Ну, во-первых я не русский и не из России. Так что мне простительно |
QUOTE |
А во-вторых, давно и не мной замечено - на этом форуме цепляться к орфографии начинают обычно тогда когда прицепиться больше не к чему. |
QUOTE |
Не пыжтесь понапрасну. Это у вас пароксизмы бессилия. Ничего, пройдёт... |
QUOTE |
...и головкой на тощей шейке нервно так - дёрг!... |
QUOTE |
Вы опять лжёте. Там есть конкретика. Бандера сидел в Заксенхаузене. Телигу расстреляли в Бабьем Яру. Шухевич в октябре 1942 отказался продлевать контракт и ушёл в лес. |
QUOTE |
Просто вам такая конкретика не нужна, не вписывается она в вашу "непротиворечивую историю". И вы её стараетесь не замечать. |
QUOTE |
У вас прослеживается какая-то навязчивая ассоциация последовательности "крикнул-убежал". Слишком часто прибегаете к ней по любому поводу. Это с чем-то личным связано? Я всё понимаю, но старайтесь всё-таки держать себя в руках. |
QUOTE (Феофилакт @ 03.12.2009 - время: 08:01) |
Которого вы процитировали....С прибавлением замечания что рыбак рыбака видит издалека. (Это тоже русская идиома.Если непонятно -обращайтесь,разъясню). |
QUOTE |
Лично мне чихать на фильмы Рифеншталь. |
QUOTE |
Слава Богу! Поздравляю! Это первая неглупая мысль за столько постов у вас. |
QUOTE |
Если беретесь полемизировать на русскоязычном нужно хорошо знать историю и язык. Даже очень хорошо. |
QUOTE |
Я полон сил. |
QUOTE |
я себя всегда держу |
QUOTE |
я и говорю |
QUOTE |
чего мне дергаться |
QUOTE |
Выпорол прилюдно незнайку и болтунишку |
QUOTE |
Как это опровергает факт сотрудничества Бандеры с гитлеровцами? |
QUOTE |
"Бандера по характеру энергичный, карьерист, фанатик и бандит,"-так охарактеризовал его Э.Штольце. Этим сказано все. |
QUOTE |
Бандеру содержали на льготных условиях: он имел свидания с женой, имел право на прогулки и, не поверите, кушал масло! |
QUOTE |
В страшных,ужасных условиях содержались честные и чистые украинские националисты в фашистских лагерях отъндания досыта и распивания хорошего кофе! |
QUOTE (Exlibris @ 02.12.2009 - время: 09:20) |
Спасибо, отец родной, что не оставляешь в темноте и покинутости, озаряешь светом правды и истины. |
QUOTE |
Только какое отношение голод 30-х имеет к целенаправленному уничтожению каких-либо групп? |
QUOTE |
Эти вапросы вам задаются на протяжении всей темы |
QUOTE |
Голод произошёл не от этого. |
QUOTE |
Но как-то мало они к Украине отношения имеют...) |
QUOTE (rattus @ 03.12.2009 - время: 19:31) |
Голод был всего лишь орудием, средством уничтожить. |
QUOTE |
А от чего, от того что правительство гнало зерно за границу вместо того чтобы накормить голодных? |
QUOTE (Exlibris @ 03.12.2009 - время: 19:43) |
Зачем в 30-х годах было громить единственную экономическую основы страны - крестьянство? В чём смысл? |
QUOTE |
Только вот книжки про него 90-х годов читать не надо. |
QUOTE |
Конечно для исторически необходимой тогда индустриализации нужно было продавать зерно. |
QUOTE (Exlibris @ 03.12.2009 - время: 19:43) | ||
Зачем в 30-х годах было громить единственную экономическую основы страны - крестьянство? В чём смысл? |
QUOTE |
Конечно для исторически необходимой тогда индустриализации нужно было продавать зерно. Не было бы этого, покоились мы тогда б где-нибудь на Урале, на границе Третьего Рейха, а не рассуждали бы про Пол Пота...) |
QUOTE (rattus @ 03.12.2009 - время: 19:55) |
экономика была на втором плане. Главное в те времена была идеология. |
QUOTE |
Мне достаточно "Истории КПСС" и трудов дедушки Ленина. |
QUOTE |
Понимаете, гитлеровцам тоже было исторически оправдано с их точки зрения загнать евреев в концлагеря чтобы они трудились на благо рейха... |
QUOTE (rattus @ 03.12.2009 - время: 19:31) |
Голод был всего лишь орудием, средством уничтожить... правительство гнало зерно за границу вместо того чтобы накормить голодных... То, что творил Пол Пот не отличаеться от того что творил Сталин. |
QUOTE (Bruno1969 @ 03.12.2009 - время: 20:40) |
если б Сталин не якшался с Гитлером в 1939-41 гг., то 2МВ, которая даже по советской историографии началась с нападения Германии на Польшу (которая была разделена полюбовна нацистами и Советами), возможно, вообще не началась бы. Или была б в зародыше удавлена. |
QUOTE (Exlibris @ 03.12.2009 - время: 21:17) |
Ой, ой... Ну да, Вторую Мировую спровоцировал этот пакт, можно подумать. |
QUOTE |
Вот уж, воистину, ярая антисоветщина. То что будет война, знали все. Она была неизбежна. Была возможность только отодвинуть начало. |
QUOTE |
Именно в те времена англичане затопили французский флот, чтобы он не достался немцам. Так почему бы не занять Прибалтику, чтобы её не занял Гитлер и не использовал её как плацдарм для нападения на Советскую Россию. |
QUOTE |
И немецкую технику встретили бы сытые украинские и русские крестьяне, и воевали бы с танками граблями. |
QUOTE (Ortodox @ 03.12.2009 - время: 19:06) |
Понятно. У вас что-то наподобие вывиха мозга. Вы вконец запутались в собственных словесных вывертах. Потому что по такой логике, если вы цитируете полковника Абвера и члена Провода ОУН(М), то увидели в них подобных себе "рыбаков". С чем вас и поздравляю. Круг вашего маразма проделал полный оборот и замкнулся. |
QUOTE |
Фильмы Рифеншталь уже вошли в историю и заняли в ней своё место. А такой червяк как вы не вползёт в неё, как бы не извивался. Чихайте дальше. |
QUOTE |
На самом деле их намного больше. Но ваш уровень позволил увидеть только одну. |
QUOTE |
Своим примером вы подтверждаете что можно глубоко разбираться в идиомах русского языка и одновременно быть никудышним историком. |
QUOTE |
Вас уже не раз на этом форуме ловили за руку на передёргивании исторических фактов, тот же Артур например. |
QUOTE |
Вы ничего не перепутали?фантазии в стиле БДСМ в другом разделе форума. |
QUOTE |
А где я опровергал этот факт? будьте любезны напомнить. Или опять фантазируем? |
QUOTE |
Сказано в камере Лубянской тюрьмы под диктовку следователя СМЕРШ. |
QUOTE |
А, так вы оказывается по маслу и кофе специализируетесь! этакий масляно-кофейный историк:)) |
QUOTE |
Ну в таком случае довожу до сведения масляно-кофейного историка, что каких-то особых условий для Бандеры немцы специально не создавали. Эти условия существовали для всех высокопоставленных, особо ценных заключенных Заксенхаузена. И сидели там помимо Бандеры бывший премьер Франции Блюм. бывший канцлер Австрии Шушнинг, Эрнст Тельман, Яков Джугашвили и многие другие. Все ели одно масло и пили один кофе. |
QUOTE (Bruno1969 @ 03.12.2009 - время: 20:40) |
..... И, если б Сталин не якшался с Гитлером в 1939-41 гг., то 2МВ, которая даже по советской историографии началась с нападения Германии на Польшу (которая была разделена полюбовна нацистами и Советами), возможно, вообще не началась бы. Или была б в зародыше удавлена. |
QUOTE (Феофилакт @ 04.12.2009 - время: 10:04) |
У.Черчилль. "Вторая Мировая война". |
Рекомендуем почитать также топики: Перл-Харбор Афганская и Вьетнамская воины! Революция в Нидерландах в 16-17 веках Правители гениальные и бездарные Конкурс |