Взрослая социальная сеть |
Что лучше для общества в целом? |
||
Равноправие | [ 25 ] | 52.08% |
Патриархат | [ 23 ] | 47.92% |
Всего голосов: 48 |
QUOTE (qwetyr @ 27.05.2012 - время: 21:29) |
Но думаю, некоторые все же могут принять рассудочно это решение, просто потому, что лично им так удобнее и комфортнее. |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 18:43) |
она не понимает вообще, что современные люди вкладывают в патриархат, зациклившись на каких-то избиениях и мужиках-слабаках, я ей уже сто раз говорила, что это не имеет никакого отношения к партриархату и что лидером может быть только сильная личность, а не слабенький, спившийся мужичонок, бьющий свою такую же затюканную жену, это скорее свойственно равноправию, а мужчина не поднимет руку на того кто его слабее. |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 23:10) |
потому что достаточно посмотреть статистику разводов, за 2010 год к примеру, я как-то ее приводила, кол-во заключенных браков практически равнялось кол-ву разводов(в 2010 до 81% дошло), умели б договариваться, явно разводов меньше было это раз и второе я говорила не про умение договариваться, а про ответственность, есть даже хорошая пословица: если отвечают все- не отвечает никто. |
QUOTE |
никто не заметил, но Памелла написала то, что я пыталась высказать все время в отношении равноправия и патриархата. у кого больше обязанностей - у того и больше прав(с) |
QUOTE |
все просто...но наши девушки ратующие за равноправие, в большинстве своем хотят равные права, вне зависимости от обязанностей, равные во всем, но при этом не готовы нести равные обязанности и более того практически никто их и не несет. |
QUOTE | ||
во, я тоже этим вопросом задавалась, на что мне ответили, что девушки ради того чтоб выйти замуж готовы изобразить что угодно, а через пару лет претензии начинаются. |
QUOTE |
а знаешь, что меня больше всего поразило в этой теме? когда одна девушка заявила, что не может доверить свою жизнь, своему мужу....я была поражена, мне не понятно как можно жить с тем, кому ты не доверяешь как самому себе. |
QUOTE (qwetyr @ 28.05.2012 - время: 01:41) |
Вот ты насчет приносимых в семью денег много писала. Нет, если все стабильно, то это более или менее понятно. Но вот у нас в последний год я получала больше мужа. Ненамного совсем, всего на 20 тысяч, но тем не менее. А с позапрошлой недели он работает на новом месте и теперь у него зарплата больше. Опять же, примерно на те же 20 тысяч. Значит ли это, что нам надо перекраивать наши права и обязанности? А вдруг я потом тоже прибавку получу, или еще один грант? И опять все по новой? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2012 - время: 01:59) | ||
Чем хороши эти интернеты - это тем, что в них так много хорошо зарабатывающих девушек. |
QUOTE (qwetyr @ 28.05.2012 - время: 02:08) | ||||
Много, но это не я. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2012 - время: 02:12) |
обижаете... конечно не вы, как вообще о вас можно было такую гадость подумать? |
QUOTE |
Отвлекаясь от персоналий... почему вот так интересно получается - сеть просто наполнена девушками, которые получают одинаково или больше бойфрендов/мужей? |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 00:25) |
Всегда кто-то принимает окончательное решение. |
QUOTE (Nikion @ 28.05.2012 - время: 02:29) | ||
Игнатий, если Вы погуглите "окончательное решение", то уже на первой же странице будут ссылки на то, что порой получается, когда в руках одного человека сосредоточенна огромная власть. |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 01:43) |
Не аргумент. Можно долго и нудно выяснять маршрут, придти к соглашению, но на педаль газа жмёт один. Именно он принимает окончательное решение - ехать или нет. |
QUOTE |
ЗЫ. Насчет холокоста и диктатуры... Ответьте тогда в контексте темы, почему первой и единственной страной, сбросившей атомные бомбы на головы людей, стала страна с самой развитой демократией? |
QUOTE |
Почему эта страна, на территорию которой на протяжении ХХ века не упало ни одной бомбы, развязала самое большое количество вооруженных конфликтов? Патриархат виноват? Или все-таки равноправие? |
QUOTE (Nikion @ 28.05.2012 - время: 03:05) | ||
И каким образом эта схема работает, например, при принятии закона в нормальном парламенте? |
QUOTE (Nikion @ 28.05.2012 - время: 03:05) |
Вот Вы можете привести пример лидерства без злоупотребления, лидерства на пользу народу? |
QUOTE (Nikion @ 28.05.2012 - время: 03:05) |
Просто по Вашей теории сильный Гитлер, сильный Путин лучше слабой Меркель. |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 02:39) |
Просто окончательное решение принимают не один, а пятьдесят человек |
QUOTE | ||
Лидерство без злоупотреблений в большую историю не попадает. История любит злодеев...))) Вон, Алексашку Второго на воздух подняли. "Освободителем" прозвали. Что, великий злодей был? И кто его вспоминает? А вот Гитлер у всех на устах. А ведь царь был, между прочим... Император Всея Руси. |
QUOTE | ||
Это неверный вывод. Но согласен с тем, что в тяжелые времена из пропасти страну может вытащить только сильный и жестокий лидер. Те страны, которые все вопросы решали колхозом, в случае нападения завоёвывались. |
QUOTE (Nikion @ 28.05.2012 - время: 04:09) |
Вообще-то гитлеровская Германия была завоевана. Гитлер выдернул страну из одной пропасти, но при этом спихнул ее в другую, куда худшую. Схожее наблюдается в России. Да, Путин выдернул Россию из хаотичных 90-х, но едва ли то, к чему он привел страну многим лучше и хорошо закончится. Так что вопрос о подлинном лидере, который правил без злоупотребления и принес народу добро остается открытым. |
QUOTE (Nikion @ 28.05.2012 - время: 03:05) |
Вот Вы можете привести пример лидерства без злоупотребления, лидерства на пользу народу? |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 04:35) |
И еще, милые женщины, девушки, те кто ратует за равноправие, вы своим поведением вредите в первую очередь самим себе, взращивая в мужчинах инфантилизм, перекладывая ответственность на себя, а потом начинаете ныть, что перестали чувствовать себя женщинами, хотя сами отбираете у мужчин то, что их делает мужчинами. И потом плодите себе подобных, не внушая с детства своему ребенку, что именно он ответственен за своих, за своих ЖЕНЩИН в семье, вы плодите средний пол и сами такими становитесь, а потом жалуетесь на повсеместную мужскую безответственность и слабость. |
QUOTE |
Приведу в пример моего дедушку, в 18 лет после окончания военного училища на нем была беременная жена, и его мать с 3 детьми, вот он именно образчик настоящего мужчины, он знал, что он МУЖЧИНА, он сильнее, он должен заботиться о своих. А тех кого растите вы, смогут ли они уже в 18 лет заботитесь о семье? Очень сомневаюсь в этом, они взяв пример с мамы с папой, будут ждать, когда же жена начнет с ним нести бремя семьи, выясняя кто будет борщ варить или еще хуже, посмотрев на маму и папу подкаблучника ждать от жены помощи....чисто мое ИМХО конечно. |
QUOTE (ytn @ 25.05.2012 - время: 23:45) |
[ Это не матриархат ни разу. Это самый обычный патриархат, только роль "патриарха" исполняет женщина (психологи таких называют "фаллическая женщина"). В истории масса примеров, когда царицы-женщины вполне успешно управляли патриархальным обществом. |
QUOTE (ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 20:13) |
Ну а насчет первых и вторых ролей в семье - такого нет. У каждого своя "роль". Она больше по дому и с детьми, я добытчик. Ни кто ни кого не попрекает...И мне дико и смешно слышать на форуме нытье некоторых о каком то "равноправии".... |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 21:01) |
тетки хотят иметь равные права, но вот равных обязанностей нести как-то не желает большая часть, сразу отмазки лепят по типу йа женщина) |
QUOTE (ytn @ 28.05.2012 - время: 07:55) |
Я тоже приведу пример патриархальной семьи. Это знакомая мне семья. Муж был бизнесменом, имел неплохой доход с небольшого ООО. Жена не работала, домохозяйничала, воспитывала двух дочерей и ходила по салонам красоты (хороший человек, но практической хватки никакой). Двое дочек. Старшая - проблемная. Не желала подстраиваться под папины решения, принятые для ее же блага. И вот он умирает внезапно - инфаркт. Прямо на рабочем месте. У семьи были кое-какие накопления, конечно, на которые они жили первое время. ООО сразу накрылось тазом, при помощи соучредителей, естественно. Жена пошла работать за три копейки по первой своей специальности... Так вот, именно старшая дочь, студентка 1-го курса вытянула всю семью на себе, фактически взяв на себя роль умершего отца. Она быстро выучилась на мастера по маникюру и стала работать, не бросая при этом учебу. И не просто работать, а прилично зарабатывать! |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 02:25) |
Много ли детдомов и детей-сирот на улицах в странах с традиционно патриархатом? Да там это позор для рода, для всей большой семьи, что кто-то из детей брошен окажется. Чтобы главе рода бросили в лицо - "Твоего двоюродного племянника чужие люди кормят!" ? |
QUOTE (Lileo @ 28.05.2012 - время: 10:41) | ||
А собственно зачем отдавать в детдом, если можно просто перестать кормить, и дитя само помрэ, или пуповиной удушить. Или можно лишний рот продать замуж, на работы рабом, а то и в публичный дом. Тогда проблема лишних детей решалась с гораздо меньшей гуманностью, чем сейчас. |
QUOTE (Lileo @ 28.05.2012 - время: 10:41) | ||
А собственно зачем отдавать в детдом, если можно просто перестать кормить, и дитя само помрэ, или пуповиной удушить. |
QUOTE |
Или можно лишний рот продать замуж, на работы рабом, а то и в публичный дом. Тогда проблема лишних детей решалась с гораздо меньшей гуманностью, чем сейчас. |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 17:58) |
с чего это они не могут жить при равноправии? прекрасно живут, протирают штаны за 5 копеек в офисе или ваще не работают, тупые, ленивые курицы, ни на что не способные, кроме как языком трепать и о равноправии. |
QUOTE |
на какие личности я переходила? ты про полубабы? естественно я и щас повторю, кто берет на себя мужскую роль женщинам уже не будут, полумужички, разве это не логично? я возьму на себя мужскую роль, значит так же буду полумужичкой, зря ты решила на это обижаться, это гендерные роли. а мне-то чего хотеться, это же твои фантазии про ведомость, вот и развивай их дальше. что такое уже пупсики стали? ты же тут писала, что нормальные семьи и ты их даже уважаешь. если мужик на столько слаб, что не в состоянии сам принять решение и нести ответственность, без оглядки на кого либо. то кто он как не пупсик и слабак? |
QUOTE |
аха, я тоже убеждена, что те кому не удалось встретить нормального мужчину,вот им и приходиться ограничиваться слабаками в рот заглядывающих бабе, поэтому и обсирают патриархат) |
QUOTE |
а какую разницу я должна почувствовать? что два полумужика полубабы живут вместе? да ради бога, кто мешает то? |
QUOTE |
аха, то то какую тему не открой тетки вопят о повсеместном нежелании мужчин нести ответственность. с чего бы это не подскажешь? кстати, че там с правами-то которые ущемляются якобы у тех несчастных, забитых женщин? |
QUOTE |
а не может 99%, среди орущих о равноправии |
QUOTE (Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) |
я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек... |
QUOTE (Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) |
Неа... ни кто не берет на себя никакую роль... а продолжают жить как и жили... не прогибаясь и подстраиваться под главнюка... Поэтому ты не взяла на себя... а сняла с себя... В равноправии люди продолжают жить той жизнью, что и до женитьбы... |
QUOTE |
поэтому становиться полу кем-то нет необходимости... Только принимают решения не в одно рыло, как патриархал... а обоюдно с уважаемым супругом... и ответственность несут оба, а не перекладывают на кого-то... Поэтому какие бы жены в патриархате и мужья при матриархате не были хорошими и изумительными людьми... уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки... Я понимаю их выбор и считаю его верным... т.к. таким действительно нужен рядом управленец и сильная личность... а иначе будут как говно по жизни мыкаться... К тому же не возможно уважать то, что жило самостоятельно... а потом... при замужестве вся самостоятельность и ответственность подмялась под главнюка... причин для этого может быть множество (природная лень, бесхребетность, безынициативность, отсутствие ума... да и мало ли еще чего...)... но ни одна причина, которая сподвигла человека на такой шаг... не вызывает и не заслуживает уважения... поэтому это не ко мне... |
QUOTE (malganus4 @ 28.05.2012 - время: 12:05) |
у меня чтоль одного ощущение, что мужики работают аналитиками и обясняют теткам почему нормальным людям они не нужны. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.05.2012 - время: 11:56) |
Откуда такой стереотип, что при патриархате ВСЕ решения принимает патриархал? ВСЕ решения принимать просто физически человека не хватит. Патриархат - не единоличная власть мужчины, а скорее разделение сфер. Мужчина - зарабатывает деньги, принимает основные решения по их тратам. Жена - главная в домашнем хозяйстве, принимает второстепенные решения по тратам, многое решает в отношении детей. |
QUOTE (Sarita @ 28.05.2012 - время: 08:56) |
Патриархальность это когда детей рожают, пока сын не появится. Наследник патриарха, который потом и содержит мать и сестер А тетка рожает и не жужжит каждый год пока не получится. А если не может - заменяется другой теткой. Или вы снова о каком-то своем сферическом патриархате?... |
QUOTE (Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:29) |
Да... такое может быть при равноправии... но в том случае, когда оба отброса... но такие долго и не живут... Поэтому таких удел не объединяться, а жить в одиночестве или прибиваться к патриархалу или матриархалке... |
QUOTE |
Неа... ни кто не берет на себя никакую роль... а продолжают жить как и жили... не прогибаясь и подстраиваться под главнюка... |
QUOTE |
Поэтому ты не взяла на себя... а сняла с себя... В равноправии люди продолжают жить той жизнью, что и до женитьбы... поэтому становиться полу кем-то нет необходимости... Только принимают решения не в одно рыло, как патриархал... а обоюдно с уважаемым супругом... и ответственность несут оба, а не перекладывают на кого-то... |
QUOTE |
Поэтому какие бы жены в патриархате и мужья при матриархате не были хорошими и изумительными людьми... уважения я к ним могу испытывать как к исполнительным сотрудникам на работе... но ни как не к людям... бо это недочеловеки.. |
QUOTE |
Я понимаю их выбор и считаю его верным... т.к. таким действительно нужен рядом управленец и сильная личность... а иначе будут как говно по жизни мыкаться... К тому же не возможно уважать то, что жило самостоятельно... а потом... при замужестве вся самостоятельность и ответственность подмялась под главнюка... |
QUOTE |
причин для этого может быть множество (природная лень, бесхребетность, безынициативность, отсутствие ума... да и мало ли еще чего...)... но ни одна причина, которая сподвигла человека на такой шаг... не вызывает и не заслуживает уважения... поэтому это не ко мне.. |
QUOTE |
Опять же... в рот бабе заглядывает муж матриархалки... и жена патриархала... это их прерогатива... не приписывай мне своего удела... |
QUOTE |
Не... то, что людям не надо было меняться и под кого-то подстраиваться, становясь недочеловеками... ущемляя или добровольно отдавая свои права и бразды правления над собой главнюку... при этом зачастую не шибко умному и здравомыслящему... увы... править хотят многие... да не всем дано... |
QUOTE |
Потому орут... что на всех ответственных патриархалов не хватает... жопу свою безответственную не могут пристроить... Права будут ущемлены у меня... т.к. я свободный, полноценный, самостоятельный и ответственный человек... у недочеловека нечего ущемлять... рожденному рабом... этого не понять и не объяснить... это как собаке про радугу рассказывать.. |
QUOTE |
Согласна... ведь орут патриархалки, которым этого в 99% не дано... т.к. ей будет не возможно выжить с равной амебой... а ведь так хочется... Благо понимают, что ответсвенность в таких отношениях не на словах... вот и гавкают... но из под хозяйской ноги выползти боязно... |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 11:48) | ||
Плакат в НКВД: "То что вы до сих пор не сидите это не ваша заслуга, это наша недоработка!" |
QUOTE (celene @ 28.05.2012 - время: 13:10) | ||||
аха, но ты же знаешь, что о свободе больше всего орут, те, кто еще не давно был рабом))) |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 13:32) |
Или он сию пору из рабства выбраться не может. А вообще, думаю, что такие злобные и агрессивные выпады вызваны чем-то глубоко личным, какими-то болезненнымы неудачами. |
QUOTE (Ainara @ 28.05.2012 - время: 11:51) |
Вот именно... либо патриархал самоуверенный самодур, что считает свою бабу не способной принимать основные решения и что она не в состоянии это делать лучше его... либо трус самоутверждающийся с недочеловеком у которого грецкий орех вместо мозга... |
QUOTE (Игнaтий @ 28.05.2012 - время: 13:32) |
Или он сию пору из рабства выбраться не может. А вообще, думаю, что злобные и агрессивные выпады в любой дискуссии вызваны чем-то глубоко личным, какими-то болезненнымы неудачами. |
Рекомендуем почитать также топики: Почему девушки любят фотографироваться? Шопинг или секс??? Трудный ли выбор? Ох уж эти креативщики! Беременность... |