Взрослая социальная сеть |
Что лучше для общества в целом? |
||
Равноправие | [ 25 ] | 52.08% |
Патриархат | [ 23 ] | 47.92% |
Всего голосов: 48 |
QUOTE (ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 23:18) |
Человек будущего - какое то бесполое существо, у которого отсутствуют половые признаки...От этого мне становится грустно |
QUOTE (Ainara @ 26.05.2012 - время: 20:43) |
Не знаю... почему у тебя вызвал этот мой пост столько агрессии? Ты начала клеить стереотипы про полумужиков... я же тебе привела такой же стереотип тупоголовых овец... Если честно... я ждала от тебя не агрессии и оскорблений... а прекращения оскорбительных и унизительных эпитетов... т.к. про патриархатов довольно много чего можно сказать обидного и унизительного... и по большей степени это будет правдой жизни... При этом я не считаю огрызками патриархатов... и уж тем более тех, кто за равенство... |
QUOTE |
При этом я не считаю огрызками патриархатов... и уж тем более тех, кто за равенство... |
QUOTE |
Чем тебя коробит слово "ведомый"? Это норма при патриархальных отношениях... |
QUOTE |
Про хозяина и главу в доме твои слова... так какими категориями ты мыслишь? |
QUOTE |
И откуда взялись рабы? |
QUOTE |
И кто такие нормальные М и Ж? Те кто живет как ты? Хм... а я знаю пары в которых матриархат (который я так же не поддерживаю и не приемлю для себя)... при этом они (в моем понятии) нормальные М и Ж... оба хорошие и порядочные люди... или в таких семьях только огрызки и недоумки, а у патриархатов сплошь элита и эталон на который подобает ровняться другим? |
QUOTE |
.. Не путай работу со служебной лестницей и семью... Я не переношу рабочие моменты на семью... Семья это мой маленький мир с любимым человеком, а не борьба за власть и первенство... и отвоевывание куска хлеба... где допустима ложь, обман, присмыкание, подчинение, командование и хождение по головам... Неужели ты все это в семье приемлешь, что сравниваешь семью с социумом и работой? |
QUOTE |
з.ы. з.ы. В семье отвечают оба, а не все... |
QUOTE |
Ничего не хочу сказать про мужчину в патриархальной семье... но женщина не способная нести ответственность и принимать решения не только за себя... как-то не вызывает уважение. . |
QUOTE |
Сомневаюсь, что она уважаема мужем... (имхо).[ |
QUOTE |
Ответственность даёт уважение – как самоуважение, так и уважение со стороны окружающих.(с) |
QUOTE (Lileo @ 26.05.2012 - время: 22:28) | ||
А мне радостно. Это же хорошо, когда каждый сможет быть тем, кем хочет, без всяких оглядок на гендерные стереотипы. |
QUOTE (ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 22:56) | ||||
Я наверно извращенец... |
QUOTE (rickless27 @ 26.05.2012 - время: 23:16) |
celene, я Вас читаю-читаю ... и не могу уловить один момент: что лично Вам (без оглядки на мужа-патриарха, которому это жизненно необходимо) дает т.н. "последнее слово главы семейства" ? Разве можно ловить кайф будучи взрослым человеком и родителем от отсутствия ответственности ? Боюсь как огня зависимости от М ... Мне страшно представить, что жизнь моих детей и моей семьи зависит от окончательного решения супруга (я - лишь суфлер по Вашим эталонам гендерной дележки ролей). Мне не нужна Его бОльшая ответственность, вообще. Почему для Вас это Так важно ? пока не могу понять ... |
QUOTE |
Мне страшно представить, что жизнь моих детей и моей семьи зависит от окончательного решения супруга (я - лишь суфлер по Вашим эталонам гендерной дележки ролей) |
QUOTE |
Я хочу и принимать решения, и отвечать по всей строгости за свои действия на ровне с мужем. |
QUOTE |
Разве можно ловить кайф будучи взрослым человеком и родителем от отсутствия ответственности ? Боюсь как огня зависимости от М .. |
QUOTE (rickless27 @ 26.05.2012 - время: 23:29) |
celene, объясните ... попробую представить. Очень надо. Если дети - Ваши общие ... то почему Он решает ? Почему не в двоем ? |
QUOTE (celene @ 26.05.2012 - время: 23:34) | ||
почему решение принимает президент, ведь есть еще и законодательное собрание и дума? решают оба, окончательное решение, за тем кто глава, может потому, что хочу рядом видеть мужчину, а не обабишегося пупсика? |
QUOTE (rickless27 @ 26.05.2012 - время: 23:41) |
Вот это я и хотела услышать. Таким образом Вы поддерживаете Мужчинность в муже ... все, спасибо. |
QUOTE (celene @ 26.05.2012 - время: 22:53) |
О, да они у тебя просто деспоты, хозяева, безмозглые овцы, ведомые на веревочке и так далее...спасибо поржамши))) |
QUOTE |
Меня не чем, а тебя? Нет, это не есть норма при патриархальных отношениях о чем тебе и было сказано. |
QUOTE |
Да откуда же мне знать откуда у тебя взялись рабы, спроси у себя, ты же начала про рабов писать, а не я |
QUOTE |
Вот именно, что в отличии от тебя я это не приемлю нигде, поэтому мне и не придти даже в голову считать, что мои права ущемляются, что мной помыкают или руководят. А тебе приходит и щас ты подтверждаешь это, так у кого из нас 2 натура раба? |
QUOTE |
А где про неспособность нести ответственность? Ты не методом Брайля читаешь, не? Она несет ответственность, но большая часть ложиться на того, кто принимает окончательное решение, то есть на главу семьи. |
QUOTE |
Вы сами делаете из мужчин инфантилов, превращая их в обабившихся пупсиков, а потом рыдаете, что они не хотят брать на себя ответственность. |
QUOTE |
У тебя с этим проблемы? Знаешь, вот читая тебя и подобные высказывания я прихожу к мысли, что те, кто так пишет, либо ты сами, либо, кто-то из их окружения жил с деспотичными мужчинами, с мужчинами, которые не уважали своих женщин, помыкали и все прочее и вы почему-то именно это называете патриархатом и видев подобное ратуете за псевдоравенство. |
QUOTE (Ainara @ 27.05.2012 - время: 00:36) |
Вернись к первому посту Тропки... "как правило" не есть все и у всех (и я с ней согласна)... Но ты начала о мифических стереотипах и при этом сама закончила стереотипом о всех равноправных... так же и я обобщила всех патриархалов в один стереотип (хотя на самом деле так и не считаю, т.к. везде есть свои нюансы и все люди разные). |
QUOTE |
Можно подумать... сидит Клуня на шее родителей и ждет, когда ее передадут супругу... а там... либо сиди Клуней дальше... либо отбирай мужскую роль, что бы быть равноправной... Так? До замужества "наработок" не было? Попу родители научили самостоятельно подтирать и хватит? Или все "наработки" выбросить вступая в брак и всю себя подмять под мужа? |
QUOTE |
т.е. ты определяешь ведомый человек или нет по его выбору партнера (который не соответствует твоим представлении о настоящих мужчинах и женщинах), а не по отношениям и устоям в семье? только ведомый -это не тот случай, ведомые скорее те, которые не в состоянии себе выбрать нормальных мужчин или женщин и поэтому ограничиваются огрызками в виде полумужиков или полубаб))) |
QUOTE |
Я не поверю, что ты безработная или на работе сидишь квашня квашней за голый оклад с отсутствием перспектив на продвижение... Опять же... не верю... т.к. судя по ответу... у тебя... Только рожденному рабом не придет в голову считать, что его права ущемляются, что им помыкают или руководят. Это есть везде и я это вижу (кроме моей семьи)... Как и заграничные гости видят наше ущемление прав и задаются вопросом "как вы живете???"... а наши считают себя свободными и недоумевают... о чем это они? |
QUOTE |
Ты и в правду считаешь, что из взрослого мужчины можно сделать безответственного пупсика? Из тебя можно сделать грязнулю или человека делающего всем окружающим подлости? |
QUOTE |
а как это называется? Это и есть патриархат... только в неприглядном виде и плохом "исполнении"... так же как и семья, где равенство двух безответственных амеб... увы... но такое есть... При этом подобный пример патриархальной семьи более жизненный и распространенный... |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 01:07) |
ну какие же они мифические, если они вполне реальные, начиная от безмозглой овцы до не на что не способной, никак не реализованной домохозяйки. в жизни это все не так, соответственно это и есть мифические домыслы |
QUOTE |
ты че сегодня такое куришь забористое? про неработающих ни к чему негодных кроме щи варить-это ваши фантазии, мне то чего ты их адресуешь? |
QUOTE |
приплыли, ведомый от тебя пошло, это твои пёрлы про ведомых и безмозглых. |
QUOTE |
конечно нет, я никогда домохозяйкой не была, на себя работаю, да и Юльку возьми главбух если знаешь, поэтому и сказала, что ваше восприятие это голимые стереотипы, особенно ржачно про унижение и ущемление. а я не вижу, и какие права у кого-то там ущемляются, расскажешь? |
QUOTE |
конечно можно, ты никогда не видела семей, где один и тот же персонаж в браке лежал на диване, поплевывая в потолок, на низкооплачиваемой работе, а жена пахала день и ночь и она там была по сути мужиком, а в другом браке он крутился вертелся, обеспечивая свою семью. я такие встречала, а знаешь почему? потому что в первом браке уже был в семье мужик, его жена. |
QUOTE |
нет, это не патрирхат, знаешь у нас в родне только такая модель семьи и нигде никогда я не видела более уважительного отношения между супругами и ни одного мужчины в родне, который был бы пустым местом. все достаточно успешные по жизни, и женщины им под стать, в случае чего вполне смогут вполне, если его не станет содержать и одни семью, но глава все равно муж. поэтому мужчиной я назову не каждого. хочешь покажу фотку как бабуля в 72 года выглядит? |
QUOTE (Ainara @ 27.05.2012 - время: 02:13) |
Я лично знаю таких Клунь... а ты говоришь, что мифические домыслы... При этом я не говорю о том, что все в патриархате безмозглые овцы... знаю и других (взять тебя даже с Пэм... и в реале знаю)... А ты всех живущих в равноправии называешь полумужиками и полубабами... огрызками и т.д.... Много таких знаешь? Я нет и себя такой не считаю... При этом женственных женщин живущих в равноправии и Клунь в завафлеванном халате у плиты с патриархалом гораздо больше знаю, чем их противоположностей... Но это не значит, что их нет.. |
QUOTE |
Т.е. таких нет? У нас в какую не тыкни... умница, красавица, спортсменка и комсомолка... только равноправные огрызки уродуют массы патриархалов? |
QUOTE |
Есть ведомые и ведущие... В патриархальной семье муж ведущий, а жена ведомая...(это констатация факта, а не обзывательства... вроде полубаб и полумужиков)... при этом безмозглость может быть у любого... вне зависимости от пола и устоев в семье... |
QUOTE |
Да... таких знаю... Только его таким не делали... он был изначально тюфяк... Разница в том, что одна бесхребетная овца... и все тянула на себе, а другая генеральша... дала пенделя под зад и полетел крутиться... Только каким боком это к равноправной семье? |
QUOTE |
А не надо думать, что у других как у тебя... оглянись вокруг... У всех в роду и семьях так же зашибись? Речь идет не конкретно о тебе и твоей семье... и у других не так все чинно и благородно при патриархате... Или ты не согласна? |
QUOTE (Ainara @ 26.05.2012 - время: 14:58) |
т.е. при патриархате женщина остается "женщиной"? Не думала, что неполноценное безмозглое существо... не в состоянии принимать самостоятельно решения, которую как овцу должен мужчина вести на веревочке... является женщиной... хотя не... женщиной она будет являться по половому признаку как и "полумужик"... только человеком мне трудно такую назвать... недочеловек... как-то так... |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 04:35) |
И еще, милые женщины, девушки, те кто ратует за равноправие, вы своим поведением вредите в первую очередь самим себе, взращивая в мужчинах инфантилизм, перекладывая ответственность на себя, а потом начинаете ныть, что перестали чувствовать себя женщинами, хотя сами отбираете у мужчин то, что их делает мужчинами. |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 01:07) |
поэтому и сказала, что ваше восприятие это голимые стереотипы, особенно ржачно про унижение и ущемление. а я не вижу, и какие права у кого-то там ущемляются, расскажешь? |
QUOTE (defloratsia @ 27.05.2012 - время: 04:10) |
спросите у мужчин "кто есть мудрая жена?", и они вам ответят, что это та женщина, кто дает им свободу в принятии выбора, но вовсе не та, кто кормит Ценными Указаниями... |
QUOTE (qwetyr @ 24.05.2012 - время: 23:40) |
Пусть есть два варианта семейного уклада. Назовем их условно "равноправие" и "патриархат". какой вариант по-вашему является более целесообразным для развития общества в целом? |
QUOTE (celene @ 27.05.2012 - время: 04:10) |
и что? я много чего знаю. причем тут ленивые курицы к патриархальной семье? сейчас нет классической патриархальной семьи, но и даже раньше когда она была, не было там тех ужасов, которые вы описываете. у вас идут именно стереотипы, а именно: никчемное существо неработающее ленивая клуня безмозглая и ни на что не годная домохозяка ведомая безответственная и так далее. ты знаешь именно такими я и вижу большинство женщин, особенно тех, кто ратует за равноправие, большая часть из них, просто тупые, ленивые курицы, которые кроме как языком трещать о своих якобы нарушенных правах не могут. на вопрос какие же права и кем нарушаются- ответа так и нет |
QUOTE |
ты не правильно понимаешь саму суть, того что я называю современным патриархатом. нет там принижения жены, унижения и ущемления ее прав, она такая же свободная личность как и он. только она со своими правами/обязанностями, он со своими...и они у них разные в соответствии со своим гендером. нет там ведомых или ведущих, есть семья, есть ее члены и глава и вот в отношении семьи решающий голос за главой. именно он указывает грубо говоря то направление в каком она движется...семья, а не отдельная личность как жена. поэтому ведомых тут нет, речь не о личности,а о семье. а вы переводите все на личность. увидели где-то как над теткой ублюдок издевается(и ей видно нравится если она терпит) и вот они патриархальные отношения, самим то не смешно? |
QUOTE |
без понятия, ты спросила как может человек стать безответственным я тебе привела пример. в одной семье его не уважали. там жена была сама с яйцами, а в другой у него появилось желание на благо семьи работать. и не от того что его пнули, как ты выразилась, а потому что он сам захотел. |
QUOTE |
патриархата нет вообще в чистом виде, есть его остатки в виде некоторых проявлений, например одним из является мужская доминанта(глава семьи). правильное гендерное распределение ролей(права/обязанности) а вы с какого перепуга вместе с Тропиканкой давай шаблонами херачить, про забитых, тупых, зашуганных. безмозглых и так далее, никаким боком это не относится к современному патриархату, ни к патриархату вообще Причем так и не пояснили какие же права нарушают мужья этих бедных женщин. и еще, я против равенства, по той причине, что только редкие единицы могут реально конкурировать с мужчиной, а основная масса только тупо чешут языками, хотят и на елку залезть и жопу не ободрать. хотите равноправия, а унести сможете? помню как-то тема была, где зарвавшаяся тетка получила обратку в виде пощечины, так все женщины в один голос начали кричать, что так нельзя...она женщина. но почему ж нельзя, если все равны? вот это лицемерии вообще выбешивает. |
QUOTE (ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 22:18) |
Да так скоро и будет!!! Посмотрите на современных юношей...Мускулизация отсутствует. Тяжелый физический труд отходит на второй план. У них жопы шире плеч делаются, как у женщин. Феминизированы полностью! Манера поведения и разговора чисто женские. В армию брать некого стало! |
QUOTE (Ainara @ 27.05.2012 - время: 11:52) |
Вот как раз-таки кто языками трепет... тот и сидит с патриархалом подмышкой... и грезит о равноправии, но понимает, что унести не может... так хоть потявкать возле ног хозяина... Об этом я и говорю... что бы жить в равноправии надо мочь... а коль не можешь... лезь под ботинок... |
QUOTE (Игнaтий @ 27.05.2012 - время: 12:21) |
Не...)) Это как раз те кто гавкает на каждом углу о равноправии - по сути тупые дебильные мужикобабы, которые потом нажрутся досыта этого равноправия и начинают без раздумий сливать своих "равноправных" супругов в унитаз, и скулить размазывая сопли на плечах у подруг о том, что "перевелись мужики" и нет "сильного мужского плеча"..)) |
QUOTE |
А у мудрой и уверенной в себе женщины, мозг которой не засран дурофеминистскими бреднями всегда будет рядом сильный мужчина...))) |
QUOTE (Ainara @ 27.05.2012 - время: 12:45) |
И вы туда же? Равноправная женщина не потерпит возле селя слюнтяя... |
QUOTE (Ainara @ 27.05.2012 - время: 12:45) | ||
|
QUOTE (Stevie D @ 27.05.2012 - время: 12:04) |
1. Равноправие. Хоть супруги и работают на не равнозначных по занятости и доходу работах. Вся домашняя работа делится примерно поровну, с детьми оба проводят равное количество времен |
QUOTE (Sarita @ 25.05.2012 - время: 18:20) | ||
Это ложный стереотип)))) |
QUOTE (ОLЕG @ 27.05.2012 - время: 15:11) | ||
Популизм чистейшей воды!!! Неужели ты думаешь, что думающие женщины на это клюнут??? Мне очень было бы интересно посмотреть, как твоя жена меняет вместе с тобой колесо на дороге, кроет крышу на даче, копается в гараже с двигателем, носит воду на грядки, устанавливает в квартире сантехнику, сверлит, строгает, пилит. Если в доме нет мужской работы, то там нет и мужчины. Научись какой нибудь мужской работе...и тебе не придется торчать у плиты и стирать жене трусы... Принимать решения в семье должен муж, предварительно посоветовавшийся с женой. все "большие" покупки были приобретены таким образом. |
QUOTE (Игнaтий @ 27.05.2012 - время: 13:56) | ||
Патриархалка тем более. Слюнтяй не сможет быть лидером. |
QUOTE |
А вот равноправной женщине женщине рано или поздно захочется, чтобы "...хоть что-то этот урод решил без меня!..." |
QUOTE | ||||
Да ну глупости... Вы что, не видите разницу между сильным мужчиной и олухом, поднимающим руку на женщин? Махание кулаками как раз есть признак слабости. |
QUOTE (ОLЕG @ 26.05.2012 - время: 16:30) |
Представил сейчас семью будущего. Два одинаковых чела в одинаковых одеждах, оба с сиськами...У обоих что то торчит между ног (у одного клитор, у другого подобие члена). Оба готовят что то на плите и переругиваются: - Ты когда перестанешь одевать мой лифчек? - Тогда, когда ты вернешь мне колготки... - Твоя очередь на стройке работать - За то сегодня я буду тебя трахать! - Слушай...давай я еще пару дней на стройке поработаю... |
QUOTE (ОLЕG @ 27.05.2012 - время: 16:11) |
Мне очень было бы интересно посмотреть, как твоя жена меняет вместе с тобой колесо на дороге, кроет крышу на даче, копается в гараже с двигателем, носит воду на грядки, устанавливает в квартире сантехнику, сверлит, строгает, пилит. |
Рекомендуем почитать также топики: Хелп!!! Парень ниже ростом девушки ЗАВИСТЬ Кнут и пряник? Большая ГРУДЬ... |