Компроміс Схід-Захід

Покажите, пожалуйста, где такое прочитали? Хоть один из участников переговорных процессов писал такое? Вы опять видите то, что хотите видеть?
Гудбай я сказал только для сторонников бескомпромиссной идеи, а для прогрессивного большинства народа Украины, подавляющего большинства двери для переговоров всегда открыты Вражеские заграничные и деструктивные элементы к переговорному процесу допускаться не будут. Да и вообще, тема себя исчерпала, кто чем мог бы поступиться уже известно и только некоторые "блокирую трибуну ".

Какая еще башня? Вот, сейчас имеем один гос. язык, и что, много грандиозных идей воплащены в жизнь, украинцы не вымирают и не рассеиваются по миру? к чему эта проповедь, ведь масса примеров весьма успешных стран с несколькими гос. языками

ПС. спора нет, монголы действительно многого добились и Улан-Батор столица вселенной

не стоит так буквально воспринимать притчи.

Дело совсем не в языках, а в понимании.
Когда люди стали говорить на разных языках,они перестали понимать смысл сказанного собеседником!

И при чем тут наша ситуация?
Неужели в Украине живут люди, которые не понимают русский язык?
А те, которые заседают в Раде разве не на одном языке говорят? вроде бы все говорят на государственном, так чего ж тогда с башней все никак?

Вывод сей притчи, заключается в том, что люди должны понимать друг друга, и в их общих делах должно быть единство цели "построить башню", взаимопонимание и взаимное желание достичь компромисса.

Это сообщение отредактировал Эмоция07 - 11-02-2008 - 14:04

То есть вы хотите сказать, что русскоязычное население не понимает украинкий?да на раз-два..только принцип какой-то непонятный-НЕ ХОЧУ..Если все все понимают-зачем второй язык?Все больше вижу людей, которые говорят-это дело привычки и уже телек и кино на украинском ("Рембо-4 "в Харьков друг смотрел) слух не режет..и к , счастью, все меньше, которые про ущемления кричат..

То есть в вопросе о языке компромисс не нужен...
Я правильно понял?

Вот уж действительно-не воспринимайте буквально..это библейская притча..есть про Ноев ковчег -может хоть это слышали?

Я хочу сказать, что на украинском у нас почти никто не говорит - только на суржике, который действительно не всем понятен.
и не понятный принцип у того населения, которое говорит НЕТ второму государственному, потому что МЫ НЕ ХОТИМ!

Да что тут говорить, если мы и сейчас общаемся с Вами на одном языке, а такое впечатление, что разговор глухого со слепым.

Так может надо выучить украинский, а не продолжать говорить на русском, потому что никто не знает украинского?И опять-никто не заставляет ГОВОРИТЬ..может быть-слушать и писать..и то далеко не везде..Не хотите говорить-не говорите..в чем проблема?

Спасибо за компромисс. Вы необычайно мудро уладили этот спор.
О каких ещё компромиссах может идти речь?

Слышали, пани, слышали, ну а ковчег то тут при чем, хотя наверное догадываюсь- ведь Ной общался с богом на чистом украинском )))

а может просто стоит не учить нас жить по своему, может стоит дать людям возможнось жить так как им хочется, а не так как Вам это нравиться?

да что тут говорить, если даже слово "компромисс" мы с вами понимаем по разному.

Это сообщение отредактировал Эмоция07 - 11-02-2008 - 16:56

Вы так говорите, как будто я законы принимаю и Вам говорю как жить..Я высказываю свое мнение и не более..Вы высказываете свое..Я не против второго государственного, я не вижу в этом никакой пользы..ну будет и хорошо..я не ярый противник, если Вам так показалось...я просто смысла не вижу

Вы согласитесь на равное количество школ по всей стране при условии, что русский будет вторым государственным?Везде 50\50?Сомневаюсь...будете говорить, что ущемляют второй государственный..то есть ситуация не сдвинется ничуть..тогда зачем?

Я соглашусь на то, что каждый имеет право выбора на каком и государственных языков ему обучаться. Хотят родители, чтоб ребенок обучался на украинском языке - пожалуйста, хотят на русской - тоже пожалуйста. Я считаю, что в каждой школе должна быть предоставлена возможность обучения как на русском так и на украинском. Именно при таком варианте люди будут имет возможность ДОБРОВОЛЬНОГО свободного выбора, а не так как сейчас - обязательно-принудительно.

А разве такого нет?Вы наверное плохо искали русские школы..они есть..и выбор есть..мои дети пойдут в украинскую..мы так решили..знакомых дети пойдут в русскую..они решили так..в чем проблема?и проблем с набором нет ни там. ни там, просто надо раньше записыватся в классы..уже 1-е классы сформированы на 80%

А вот тут вы барышня заблуждаетесь ! я уже писал в одной из тем что мой ребенок ходит в первый класс одной из школ Донецка не спорю пока обучение проводится на Русском языке но с четвертого класса все предметы ( кроме русского) будут преподоватся на Украинском ! Когда я узнал об этом нововведении я начал наводить справки и узнал одну любопытную деталь процентов 90 школ города переходят именно на такую форму обучения ! Может и останется несколько - но это в основном частные лицеи - где обучение стоит довольно кругленькую сумму денег но дело даже не в деньгах а в том что возить ребенка через пол города в школу у меня нет возможности , тем более даже в оставшихся никто гарантий не дает что это нововведение не заставят принять через год-другой и у них!

Это сообщение отредактировал horvat - 11-02-2008 - 18:54

Так давайте доживем до четвертого класса..может Юго-Восток дружно проинициирует референдум, ВРУ примет второй государственный с изменениями в КУ и Ваши опасения напрасны..Пока-то на русском учится..

А как быть с той детворой которую уже сегодня напрягают по этому поводу!
Да и не жду я от наших политиков приятных сюрпризов !

Вот вы тут спорите.... Вспомнил как на позапрошлых выборах кто-то в своей программе предлагал ещё английский сделать обязательным для изучения, или официальным, точно не помню. Вот бы щас шуму было бы в случае их полной победы

Если малый в школе будет учиться на украинском, чем плохо? Русский забудет? Вы шо, дома с ним не разговариваете? А так два языка знать будет "Сколько языков знаешь, столько раз ты человек!" помните? А вот выростет он, выучится, предложат ему классную работу с зарплатой в миллион но на тернопильщине девушку он там встретит... Он ей "Я тебя люблю" а она ему ЩО-ЩО?

Возвращаемся к теме.

Тут вопрос о компромиссах...
Вот в образовании можно было бы соорудить зеркальную ситуацию.
Пусть в украинских школах все предметы, кроме украинского языка, учат на русском. Украинский забудет? Так вы с ним дома говорите! Будет хорошо знать два языка! Вот представьте, закончит он школу, поедет работать на богатый восток (или вообще - гастарбайтером в саму Москву!) Встретит там девушку... и не сможет договориться о цене!
Он ей "скильки коштуе" Она ему:"куда-куда?!" Ужас!

Поэтому предложил бы либо ввести зеркальную ситуацию в украинских школах, либо вернуть ситуацию к нормальной, когда каждый учится на своём языке.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 12-02-2008 - 13:47

Ха..в Харькове есть огромный рынок Барабашова..он даже больше 7 км в Одессе..практически самый большой в стране..Так вот ооооочень много корейцев и китайцев тогруют, они живут годами и с детьми...они на каком языке должны учится?на родном?На Украине 134 национальности и у каждой свой язык..

Вы станете утверждать, что количество жителей Украины, которые говорят на русском языке и большая часть которых, являются гражданами Украины значительно меньше чем количество китайцев и корейцев с рынка Барабашова?

О! если их мало, так язык они свой знать не хотят? и вообще, понаехали тут, хунвейбины

Так дело в том, что большинство украинцев русский знает! А русские почему то украинский знать не хотят И в украиноязычных (слово то какое, ) школах русский учат

Редкий случай правильного написания китайского слова! Намного чаще вижу, как это слово пишут, меняя местами 3-ю и 6-ю буквы!

Так тогда же и введение русского и в качестве второго госдарственного (или официального) не должно вызвать отторжения!
А описываемая ситуация, думаю, всего лишь отражает потребность в языке, которую законами не установишь. Станет привлекательной украинская культура - кино, литература и т.д. - возрастёт добровольный спрос на украинский язык.
Но лучше всего, я уже писал об этом, если вообще не будет государственного языка и какого-либо навязывания языков.

Правда? Украинцы знают русский язык? А чего ж тогда русские фильмы переводят на мову, повыпендриваться?



С чего Вы взяли что граждане Украины, говорящие в основном на русском языке не хотят знать и учить укр.мову?
не вопрос, никто не спорит и не возражает, пусть в школах остается предмет укр.мова, но преподавание все таки стоит вести на том языке на котором ребенок понимает, думает и говорит в повседневной жизни, хотя бы в целях наулучшего усвоения изученного в школе материала.



Это сообщение отредактировал Эмоция07 - 12-02-2008 - 18:40

Раньше у нас были 2 предмета Украинский язык и литература !
Начиная с четвертого класса 3-4 урока в неделю к окончанию школы я знал Украинский как,, отче наш ,, ! А та форма обучения которую предлагают сейчас все таки больше напоминает навязывание Украинского языка и во многих в том числе и во мне вызывает только неприязь!

Я думаю они не знают ответа на этот вопрос ! Вообщето тема о компромиссах - но я так понял что всякий компромисс упирается в одно в проблему языка в первую очередь - вот уж действительно больная мозоль , на которую наступили да еще и топчутся !

По количеству постов
Во первых, большинство говорит на суржике Простой народ, я имею ввиду... Вот чтобы вспомнили что они украинцы, а не часть мифического советского народа пусть учат.... Не будете спорить, что язык одна из составляющих самоиндетефикации нации? Или слово патриот ругательное?

Мой пример вам подходит? Или о классиках поговорим?
Я уже писал, что до физики Краевича я не дошел и веду исключительно интеллектуальный образ жизни?
А вообще- то мы здесь компромис ищем

Чо все украинцы чтоль а куда вы дели добрую половину населения состоящую из Русских но проживающих на территории Украины ?
Или этих людей можно за людей несчитать и к их мнению не прислушиватся ? Вот те и компромисс ...........

Это сообщение отредактировал horvat - 12-02-2008 - 18:20

РАТТУС, вы всё в кучу валите.
ПАТРИОТ - это не НАЦИОНАЛИСТ.одна из составляющих самоиндетефикации нации Какой нации? Нельзя же делать вид, что на Украине живут все одинаковые, говорящие только на украинском?!
Как-то вот не страдают от кризиса самоидентификации россияне, бельгийцы, канадцы, финляндцы... хоть и говорят на разных языках.
Ну, а если кто-то говорит на суржике - ну...пускай говорят, если им это удобно, или они так хотят. Зачем снова что-то навязывать? а то какие-то большевистские методы!...

Я имел ввиду русскоговорящих украинцев Которые скорее всего и не хотят учить...
Ну не половину 37419053 (72,7%)украинцев 11355582 (22,1%)русских. Данные за 89 год, но не думаю что сильно изменились в процентном отношении...

Это сообщение отредактировал rattus - 12-02-2008 - 18:41

Не вы ли недавно возмущались словом "украиноговорящие"?
Какие, интересно, после этого компромиссы...

В современном украинском толковании это слово для меня не просто ругательное, но однозначно оскорбительное.

Вы бы потрудились в качестве так сказать компромисса - точнее излагать свои мысли а то поди догадайся что вы там имели ввиду!

Уверяю Вас, что большая часть русскоязычного населения абсолютно не против учить украинский..я такое негодование вообще только на этом форуме наблюдаю и еще так..изредка..