Компроміс Схід-Захід

Это доказывает что у Вас в семье четыре русских и два Украинца !
Кстати таких семей в нашей стране миллионы - и эта статистика лишний раз доказывает что статистика управления статистики скорее всего ,,липа,,
Сорри за каламбур..........

ситуация напоминает интернетопрос "пользуетесь ли вы интернетом?" ведь большинство населения не хивёт в восточных регионах да и не в больших городах они живут И если в Донецкой области 50/50 например будет, то у нас в Винницкой или Кировоградской будет на 90 украинцев 10 русских!
И ещё. Наверное перед тем как вводить два официальных языка, нужно устройство самого государства поменять

Абсолютно верно. Единственное уточнение: я по крови русский. Но вообще я считаю себя украинцем. Украинский язык для меня - это мой второй родной язык. Я родился и вырос в Украине. Вся моя семья свободно говорит на украинском языке.
Ну а насчет статистики... Смотря как задать вопрос. Если к примеру задать вопрос "кем вы считаете себя, украинцем или русским?", то мой ответ будет - я украинец.
Если вопрос поставить именно так, то данные статистики не совсем "липа"...

Я даже подскажу как поменять. По Днепру.

Ух ты!

А что в 2001 году была перепись? Первый раз об этом слышу.

Там ссылочка есть внизу-посмотрите..Может Вас дома не застали?

Ну и в чем здесь компромис? Время подобных компромислв прошло, нужно стараться уживаться...

Это почему же? А если хотят жить? А не
уживаться? Вот Вы конкретно ж не хотите
идти на компромисс? У Вас чёткие взгляды:
один язык
оправдание бандитов
всупление в НАТО и т.д.
Когда кто-то смеет не соглашаться с Вами
Вы чётко и ясно даете понять, что человек
глубоко заблуждается не согласившись с Вами.
И Ваша точка зрения - единственная правильная..
Где тут компромисс?

Да что Вы такое говорите, какое спонсирование? в 2001-м я еще время от времени читал лекции в универе, а там как раз шел активный набор студентов в эти самые переписчики. Так что не понаслышке знаю, чего стоят данные той переписи. Ничего они не стоят, ибо во всех постсоветских странах вся подобная перепись принципиально не может быть объективной по нескольким причинам:
а) Постсоветский человек ни за что не станет скурпулезно выполнять работу, ежели можно пофилонить. Тем более студент. Тем более в тех случаях, когда проконтролировать качество его работы невозможно. Думаете, переписчики по 10 раз в одни и те же квартиры приходили, чтобы прям всех дома застать? Ага, ща-ззз. Писалось в лучших случаях со слов соседей, в худших вообще от балды, отчитываться-то о проделанной типа работе нужно. А уж национальность и родной язык так вообще, никого эти вещи тогда на востоке не волновали, пофигу было, как там напишут, украинец или русский.
б) Не существует постсоветских маленьких чиновников, которые бы не старались прогнуться перед вышестоящими над ними, и никакого спонсорства тут не надо, тут и прогибочного чиновничьего менталитета с головой хватит. Ежу понятно, что в Киеве и в 2001-м приянее было видеть, что мол на Донбассе, скажем, не так уж и мало и украинцев и тех, для кого украинский родной. Так чего, маленькому местному донбасскому чиновнику сложно, что ли, цЫфирки подправить? Чтобы Киевское начальство поблагосклонее было? И подправляли со страшной силой, уж поверьте, в том же нашем универе результаты якобы честно собранных переписчиками данных еще "честно" корректировали, чтобы они покрасивше смотрелись...
Точно так же, как во все времена незалежности, вплоть до 2005-го, бодренько докладывали в Киев, что преподавание у нас в универе на украинском ведется, хотя реально практически все на русском читали, лишь перед киевскими комиссиями приходилось на украинском показушно корячиться, чтобы, значит, в минвузе всято верили, что мы тут сплошь украиноговорящие...
Так что не смешите мои тапочки этими данными переписи.

а может и не только меня?
так что кто там говорил об объективных данных?

Я уже конкретно писал о своих взглядах.
Один язык с правом предоставления статуса регионального в определеных регионах. Разве это не уступка с моей стороны? Не хотите, как сажете...

Ну извините, бандит понятие относительное, для меня Ситалин бандит, он инкассаторов грабил. Я говорил о том, что у каждого свои герои, пусть им и молятся. Это не компромис с моей стороны?

Наговоры. Я не говорил, что нужно срочным образом вступать, я за референдум по этому вопросу. По-моему, так будет демократично.

Вот это, пожалуй, поддержу Будете продолжать говорить,что я не хочу компромиса?

Не знаю, что хотел этим сказать СД,
мое мнение - от тебя лично не зависит, гражданином какой страны ты родился, а потому и гордиться этим совершенно бессмысленно.

Я только хотел показать, что цифры госкомстата притянуты за уши.
И не надо говорить, что в 2001 не было заказа на повышение количества украинцев и украиноговорящих в статистике.
Был совершенно явный заказ.

А сегодня НУНС заявил, что после введения обязательного дублирования фильмов на украинский, посещаемость кинотеатров на востоке и юге Украины увеличилась!!!!
Я валяюсь!!!!

А вот этой части вашего сообщения, думается мне, самое место было бы в теме https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=197611 , а не про компромиссы. Там этот текст в качестве примера был бы - самое то!

Тут плакать надо.
Совсем недавно, буквально пару недель назад и именно после введения обязательного дублирования, в Ялте, городе, который является символом всего украинского кино, закрылся ПОСЛЕДНИЙ кинотеатр.
Такая вот реальность.
Мне очень интересно, как смогут работать многочисленные летние кинотератры в Крыму в период куррортного сезона, если российский турист по-прежнему является фактически основным? От крымчане по этому поводу радуются, наверно! Такая "забота" правительства о привлекательности нашего куррорта, круто!
А еще мне очень интересно, сможет ли кто-нибудь показать мне хоть одну, хотя бы единственную страну из тех, на которые мы так хотим быть похожими, где существует подобный закон об обязательном дублировании ВСЕХ фильмов? Или мы и тут, по аналогии с третьим туром выборов, впереди планеты всей?
И еще - а почему только фильмы дублировать, а? Эстрада - это ведь по сути такое же искусство, как и кино, а че, давайте еще примем закон, по которому и всю эстраду на мову переводить нужно!

Handmen

Да хватит врать.... и кричать, о закрытии последнего кинотеатра.... Ведь есть же интернет под рукой и телефон... Кинотеатр "Ореанда" например только что позвонили все нормально работает, интересуемся, а можно ли купить билеты к примеру на вечерний сеанс у них идет "Война динозавров" да, говорят в кассе пожалуйста. Только говорят не знаем буделит ли сеанс, так-как надо, что бы 10 человек собралось..... ну, думаем вот оно.... люди не ходят на фильмы с укр. переводом. Спрашиваем.... оказывается идет на русском.... Телефончик касс дать?

Ну для некоторых это в радость...
Как же.. фильмы не мове...
Тут некоторые заявляют, что компромисс давно найден,
проблем нет и всё такое....... Я вот с ужасом думаю, что
блин дальше будет. Такие дела кончаются плохо

Вам же только что Парочка привела пример, что фильмы идут, идут на русском, хватит причитать...

Парочка а это закон нарушают или субтитры?
Дело в том, что я читал тоже про Ялту. Мы верим Вам на слово как
самым-самым. Но ваше мнение по сабжу так же хотим услышать

Думаю, такого компромисса не существуют. Страна будет лаяться между собой. Ибо разделение в мозгах.

Luca Turilli
Нарушает ли кто-то закон может сказать только суд А нафиг нам верить на слово.... вот http://kino.ukr.net/cinema/jalta/oreanda/ там и телефончик есть... все желающие могут позвонить...

Фи, как грубо. Или это у Вас истинная украинская культура проявляется? Что-то не припоминаю, чтобы я подобным тоном разговаривал как с Вами, так и еще с кем-то. Нехорошо.
Что касается Ялты, то я ЛИЧНО слышал и видел выступление на "Интере" чиновника Ялты, отвечающего там за культуру. И тут повторил его слова.
А телефончик мне не нужен, ибо буквально несколько дней назад одни мои знакомые точно так же позвонили в один наш местный кинотеатр и поинтересовались языком, на котором идет фильм, который они хотели посмотреть. В ответ им ответили, что фильм на русском. И как Вы думаете, что в итоге оказалось? Ну да, ну да, все оказалось несколько иначе, ух, и плевались же они... И расчет тут прост, как три копейки - приехавшие в кинотеатр (а это лучший китнотеатр нашего города, дорогой, в него и с другого конца нередко приезжают) люди, может, на фильм и пойдут, не возвращаться же не солоно хлебавши, когда уже настроились...
Или снова мне тут станете заявлять, что я опять вру?!

За речью бы своей последили, а?

Точно! А я-то думаю, что ж отдельные индивидуумы не хотят компромисить, теперь понял, нужно с мозгов начинать, а не с поисков компромисов

Народ заканчиваем флудить.... тема про кино у нас не тут
Handmen http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=7802796

Тема про кино в данном контексте имеет прямое и полное отношение к компромиссам. Ибо нахальный и наглый, других слов и не подобрать, закон об обязательном переводе фильмов, так же, как и отношение форумчан к этому заону, весьма наглядно показывает, кто на какой компромисс в языковом вопросе готов. Разве не так? Если нет, то уж раскройте - что именно можно обсуждать в свете компромиссов, а что низзя.

Ошибаетесь. Существует. В РЕАЛЕ.

Безусловно. Ну и что? Если ругаются, значит конфликт находится в стадии решения. Если решения конфликта было бы невозможно - давно бы молча разбежались.

Дело не в мозгах. Дело в отсутствии элементарного уважения к взглядам, идеалам и убеждениям друг друга.
Для кого-то герои Шухевич и Бендера, а для кого-то - Ленин, Сталин, Красная Армия и т.д. При этом все - граждане одной страны. До тех пор, пока каждая сторона будет считать свою позицию и идеологию ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЙ (что в общем-то само по себе является утопией) - конфликт будет.
Как только осознают что главное - сам человек, а не его взгляды и идеалы, конфликт сойдет на нет.

Это сообщение отредактировал Rommel_R - 15-02-2008 - 01:54

Меня уже не интересуют компромиссы.
Не потому, что их нет. А потому что уверен
что на них не пойдут.
Вы правы в некотором роде.
Ленин и Сталин для меня не герои.
А вот Матросов, Гостелло, Гуля Королёва,
(уроженка Киева) - самые что ни на есть герои
Доказывать это - нет нужды. Так? Безусловно
Причём со мной согласится здесь весь мир.
А вот Вам, господин Роммель (Вы поклонник Роммеля?)
будет очень трудно доказать Миру геройство Бандеры
и Шухевича. Чтя таких героев, очень трудно найти компромисс.
Скажем так, практически невозможно....................

Пойдут-пойдут... ещё как пойдут, вприпрыжку В реале он уже существует.

История знавала и не такие финты

Нет. Извините. Просто перезваниваюсь с родственниками в Одессе.
Хрен по всему лицу. (не вам, закону)

Вы мечтаете чтобы признали фашистов героями?

Это все демагогия. Понимаете, дело в том, что нацию скрепляет история. Общая история. А если у одной единой страны, разная история и разные герои, то и разное отношении ко всему происходящему. Прошлому, и даже настоящему. Во все времена, преступник –остается преступником.

И очень жаль... Сразу видно что вы здесь не живете.

В принудительном порядке - не пойдут. А если по собственной воле... то многие уже пошли. И я - один из них. И у меня есть на то причины. Я думаю что знать их вам будет не интересно.

Для меня они тоже не герои. Ленин и Сталин уничтожили людей побольше чем Гитлер. Причем, обратите внимание, уничтожали свой народ. Это еще хуже чем фашисты. Но, вот некоторые считают их героями. У нас, в Днепропетровске, на центральной площади стоит памятник Ленину. 7-го ноября, пенсионеры кладут к его подножию цветы. Для них - он герой.
Весь мир, если я не ошибаюсь осудил не только фашизм, но и коммунизм, большивизм, репрессии и т.д. Так может давайте этих несчастных стариков и старушек заклеймим позором? Кстати, есть кое кто и из молодежи, поддерживающие эту идиологию... Так может давайте их сразу, на корню?...
А что? При Ленине и Сталине творили бывало такое, что и фашисткие зондеркоманды кажутся не такими уж и нелюдями. Я кстати, это не из книг знаю, и не из интернета. Знаете такие слова как "раскулачивание" и "расказачивание"? Могу рассказать если хотите. А знаете в чем отличие этих нелюдей, от нелюдей в форме СС? Отличие одно - они не присягали Гитлеру.

Для меня они тоже Герои. И доказывать мне ничего не нужно. И еще многие, которые сражались против оккупантов. Да, они - Герои. Для Вас. Для меня.
Но есть люди для которых герой - Шухевич. И эти люди - мои друзья и соотечественники.

Надо же! Как официально... Я не знаю за кого вы меня принимаете, но интересно было бы узнать...
А моему нику не придавайте слишком большое значение. К тому же здесь немало людей с таким же. Можете полюбопытствовать.
А что касается Эрвина Роммеля... Для меня он любопытная историческая личность, как и многие другие. По крайней мере, этот человек никогда не проливал кровь необходимости. Ни своих солдат, ни чужих. И сражение не превращал в кровавую бойню. И из жизни ушел достойно.
А вот к примеру Жуков готов был положить полсотни своих солдат ради одного убитого немца. Вам знаком его метод разминирования минных полей?
Да еще и был замешан в грязных делишках с награбленными в Германии ценностями.
А на могилу Роммеля по сей день приносят цветы. И не только немцы, но и англичане и американцы. В знак уважения и в благодарность за сохраненные жизни. Их тоже наверно нужно за это заклеймить позором? Ну как же! Цветы... на могилу нацисту... Позор!
А доказывать миру геройство Шухевича или Бандеры я не собираюсь. Это дело историков. Лично я всегда был за то, что бы этот вопрос не политизировался. О чем неоднократно писал в своих постах.
Можете убедится.

Читал посты и мне так понравилось.
Очковтирательством государство занимается: все общение на русском, а ИТОГОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ на украинском. Смешно даже.

Это у нас так положено - по закону и по конституции !

А вы в Ялте бывали?
К/Т Ореанда находится при гостинице "Ореанда", которая позиционирует себя как пятизвездочная.
Не поленитесь, прозвоните еще разок и уточните цены на билеты.
Это кинотеатр для пятизвездочников, а не для жителей Ялты.
А "Спартак" - ЗАКРЫЛСЯ!