QUOTE (Косолапый @ 29.06.2012 - время: 12:02) |
QUOTE (anvil @ 29.06.2012 - время: 11:44) | Легко - достаточно найти действие, которое бог не сможет совершить ни при каких обстоятельствах. |
У вас нет и не может быть критериев, по которым вы будете определять возможность или невозможность совершения Богом тех или иных действий. |
Что за очередная ложь? ЕСТЬ такие критерии, есть СВОЙСТВА "бога" из которых логически вытекают действия и критерии по которым можно оценить и "бога" и его действия )) И нам их даёте ВЫ, те кто использует понятие "бога" ))
Если бы "бог" был в ВАШИХ словах просто бессмысленным набором букв (чем он на самом деле и является, но вы то так не можете считать, вы типа религиозников защищаете, и значит обязаны учитывать их матчасть, а там свойства боженьки вполне ясно прописаны хихи) то конечно критериев для оценки быть не может.
Но если вы вдруг скажете что "бог" это типа Творец нашего мира- опачки!- уже есть первый критерий, первое свойство, первое действие )) Бог оказывается творить может! А т.к он всемогущий то- опачки!- тут же ему логически впендюриваем противоречие в описании этого самого "бога", "творца" )) Пусть ка этот супер- творец сотворит такой камень который поднять то этот супер- могучий герой не сможет! Не может сотворить? Ну значит хреновый "творец" )) Сотворил и в результате как и задумывалось- не может поднять? Значит хреновое могущество ))
Точно такие же противоречия (попросту ЛОЖЬ в описании свойств "бога") возникают как только будут добавлены еще какие-нить приколы )) ну типа вдруг "отцы основатели" очередной религии придумают что боженька типа всеблагой, а значит надо спасаться именно у него от того "зла" гыгы которое есть в мире ))
И сразу появится новое противоречие- между "творцом" и "злом" )) ну вот кто сотворил это самое "зло" если ВСЁ в этом мире сотворил ТОЛЬКО бог, всему что только есть в мире- именно "бог" является ПЕРВОПРИЧИНОЙ? )) Офигенно сложная загадка, её аж прямо три тысячи лет назад знали, за тыщу лет до появления христианства было известно что авраамические религии состоят из сплошной ЛЖИ.
Множество теологов мучались эти тыщи лет с проблемой теодицеи, ну сплошные противоречия в таких свойствах как "творец", "всемогущий", "всеведающий", "всеблагой" )) Никак не могли придумать как же оправдать "бога" которому отцы -основатели такие свойства, такой критерии в описание засунули )) В буржуйских колледжах эту нелепость про "всеблагого творца мира в котором якобы есть анти-благо" детишки изучают )) Когда массово появился интернет в России- на всех форумах эту нелепость многократно разъяснили )) На этом сайте "секснарод" есть форум атеизма, там уже несколько лет как почти перестали это обсуждать ибо давно надоело очевиднейшие вещи повторять )) И только тут, серьезные хихи люди на "серьезном разговоре" по прежнему пытаются изображать что "бог" какой-то неопределенный, критериев и свойств типа не имеет ))
Имеет, и вы эти свойства и критерии прекрасно знаете, хватит изображать идеолога способного зомбировать пользователей )) Все ваши софизмы и постоянная ложь будут всегда разоблачаться, позорище кароче сплошное...
Наверно пока в младших классах школ не будут изучать на уроках природоведения вместе с понятием "научного метода познания мира", с понятием "доказательство" все эти смешные примеры противоречий описания "бога" в мировых (авраамических) религиях- так и будут "серьезные" взрослые лицемеры пытаться обманывать окружающих...
А впрочем судя по местным постам "защитников религии"- они даже на уровне природоведения не могут рассуждать, ни про объективность, ни про научный эксперимент, ни даже про логику не знают, так что и школьная программа может не помочь ))
Реально ощущение что простейшая базовая аксиома на которой основано само понятие Знания, "
наши истинные представления о реальном мире- непротиворечивы", крайне сложна для религиозных пользователей... То они сюда какой-нить принцип неопределенности засунут ваще не понимая о чем речь, то и вовсе начинают говорить что логику нельзя применять к "богу" )) На местном форуме атеизма есть абсолютный рекорд когда упорный религиозный юзер на вопрос "скажите,
ведал ли всеведающий бог о том что его творения совершат грехопадение?" реально ответил что он не может знать мысли бога )) Человек напрочь не желает понимать даже смысл одного слова, в ситуации когда такое понимание приводит к краху догматов...
Правда от вопроса "
замышлял ли бог по замыслу которого происходит всё в этом мире- будущее грехопадение своих творений?" уважаемый религиозник все-таки увильнул, не смог придумать достойного ответа, истощилось упорство )) Может вы подскажете ответ на этот вопрос, раз изображаете из себя знатока "критериев" и ситуаций когда можно а когда нельзя оценивать действия бога? ))
Море сайтов, море рассуждений в десятках и сотнях тем, три тыщи лет известны противоречия в описании этого самого "бога- Творца", очевиднейшая прямая фактическая ложь! Но ничего не помогает всё новым и новым бестолочам... Даже и не знаю уже, может и впрямь сразу переводить все такие разговоры в область психиатрии, и понятия "дееспособность личности"? Хоть модераторы иногда и ругаются, но ведь реально нет ответа почему те кто верят в своё наполеонство- подлежат принудительному лечению, а те кто верят в "божественные заповеди" состоящие из сплошной лжи- почемуто считаются обычными членами общества!
Религиозные фанатики конечно на особом счету- но ведь они не сами по себе появляются, они вырастают из религиозных пользователей.
Есть конечно смешной вариант, что церковь упорно лезущая к государству- продавит закон о запрете лгать в темах о религии )) И тогда первый же судебный иск со стороны атеистов против церкви полностью эту самую религию и церковь уничтожит )) Доказать в суде наличие противоречий т.е ЛЖИ в описании свойств и критериев "бога", и капец, запрещено будет это всё упоминать ))
Больше уже ничего и не придумывается, ну что тут можно сделать если мозг некоторых пользователей не воспринимает рассуждение даже из одного логического звена? ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-06-2012 - 04:01