Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Вовочка459 @ 23.07.2012 - время: 16:43) |
Но спорить я с вами все равно буду! Авраамические религии основываются более или менее на Ветхом Завете Иудеев. Никаких догматов в Ветхом Завете нет. (.) |
QUOTE |
Это, то с чем вы боретесь |
QUOTE |
То есть вы боретесь с ветреными мельницами. |
QUOTE (Victor665 @ 23.07.2012 - время: 04:32) | ||||
нет не извиняю, это вы погорячились, познание возможно и значит оно объективно. |
QUOTE |
Вы определение познания сами то познали? )) Напишите тут? )) |
QUOTE |
А то так уверенно опровергаете весь научный метод вместе со школьной программой и главное вместе с вашим компьютером созданным благодаря науке, видимо специально чтобы вы с его помощью сюда написали как вы здорово всё опровергли )) |
QUOTE |
И еще, понятие "субъект" метафорическое |
QUOTE |
понятие "наблюдатель" является объективным |
QUOTE |
Рабочие теории не абстрактно а совершенно конкретно предсказывают результаты будущих наблюдений, конечно только в области применимости. И делают это совершенно объективно, т.е независимо от того кто же наблюдает эти будущие наблюдения. Школа, природоведение )) |
QUOTE (Victor665 @ 21.07.2012 - время: 22:07) | ||
а зачем обсуждать где еще можно прочитать и ТАК ПОНЯТНУЮ вам фразу )) Если вам все понятно- то можете утешиться тем что прочитали её у меня в посте. |
QUOTE (mjo @ 23.07.2012 - время: 02:05) | ||
Предполагается, что этих моментов "творения" могло быть множество, пока не получилось того совпадения, которое необходимо. Самая важная мысль состоит в том, что это МОГЛО произойти без вмешательства Бога. |
QUOTE (дамисс @ 23.07.2012 - время: 22:30) |
mjo, Victor665 признался, что сам придумал фразу. Признаете поражение или будете искать в молитвенниках? |
QUOTE (andronvip @ 23.07.2012 - время: 22:51) |
Другими словами, мы имеем две теории: 1 - что всё возникло, запустилось и отрегулировалось каким-то образом, само собой. 2 - что было какое-то активное действующее начало (Бог), которое дало ход процессу образования Вселенной, то есть - материи, пространства и времени, задав их свойства. Не исключено, что " этих моментов "творения" могло быть множество, пока не получилось того совпадения, которое необходимо." То есть налицо две теории и Научный Метод Познания, как я понимаю, бессилен определить, какая из них верна. С точки зрения простой логики, возможно, предпочтительнее вторая. Ведь даже борщ на кухне не варится сам по себе без инициативы и участия повара. Собственно говоря, я даже не очень понимаю, почему эта мысль вызывает у Вас такое отторжение. Ведь это, в общем-то, не противоречит здравому смыслу. |
QUOTE (mjo @ 23.07.2012 - время: 23:07) |
Нет. Теория только одна. По Вашей нумерации это №1. Гипотеза Бога на теорию никак не тянет. И противоречит здравому смыслу, ибо все объясняет неким чудом из чудес, которое невозможно осознать и постичь, но есть что-то, чего мы не знаем, но оно знает все. |
QUOTE (andronvip @ 23.07.2012 - время: 23:08) |
Давайте попробуем взглянуть на вопрос с такой точки зрения. Существует ли ещё где либо во Вселенной жизнь, разумная жизнь? Если жизнь и разум всего лишь результат случайного стечения обстоятельств, естественного хода развития материи согласно объективных законов эволюции, то, учитывая практически бесконечное множество звёздных систем, очагов жизни, в том числе разумной, в разных вариантах( наподобие " Люди в чёрном"), тоже должно быть множество. Доказательств этому до сих пор не получено. Либо, если мы во всей бесконечно огромной Вселенной одиноки, то, видимо, возникновение жизни и разума в виде человека является настолько невероятным стечением бесчисленного множества обстоятельств, что волей-неволей наводит на мысль о неслучайности этого стечения и наличии какой-то силы, управлявшей, в какие-то ключевые моменты, развитием процесса. Впрочем, даже наличие других цивилизаций, отличных по своей природе от нашей, само по себе ещё не будет являться опровержением "теории Бога" |
QUOTE |
А что тут собственно говоря чудесного? Обычная житейская ситуация. Бабуля спешит на автобус. Она не знает, успеет добежать или нет. А водитель смотрит на неё и ЗНАЕТ, потому что у него есть кнопка. И никаких чудес. |
QUOTE (ferrara @ 23.07.2012 - время: 20:38) |
Наука и Вера - две вещи взаимно не связанные, а следовательно и не вступающие в противоречие, если, конечно, под Верой не понимать догматическое церковное мировоззрение с грозным антропоморфным боженькой где-то на облаках и сказочкой про Адама и Еву. |
QUOTE (Вовочка459 @ 24.07.2012 - время: 11:11) | ||
Мне вас сложно понять. |
QUOTE |
Например, вы вводите понятие «антропоморфным боженькой где-то на облаках» С какого перепугу Бога вы называете «антропоморфным» ( Антропоморфизм (греч. ανθρωπος человек, μορφή вид) — наделение человеческими качествами животных, предметов, явлений, мифологических созданий)? |
QUOTE (Вовочка459 @ 24.07.2012 - время: 19:03) |
Нет. Не в этом. Вам трудно понять, но первые боги человеческой цивилизации появились в Месопотамии в шумеро-аккадской культуре. И эти боги ели, пили, злились и даже умирали. |
QUOTE (ferrara @ 24.07.2012 - время: 19:21) | ||
Но это всего лишь догадка, предположение, не имеющее доказательств. Таких предположений о о возникновении богов и религий тысячи. |
QUOTE (Nancy @ 24.07.2012 - время: 19:49) | ||||
Ну так библейская мифология ещё более сомнительна и бедоказательна. Данные версии более правдоподобны, чем акты творения иудейским, ветхозаветным, неуловимым Джо... ой богом. |
QUOTE (ferrara @ 24.07.2012 - время: 19:53) |
Но всё-таки есть некоторая разница между правдоподобием и правдой. Вымысел бывает очень правдоподобным, а правда невероятной. |
QUOTE (ferrara @ 24.07.2012 - время: 19:53) |
Но всё-таки есть некоторая разница между правдоподобием и правдой. Вымысел бывает очень правдоподобным, а правда невероятной. |
QUOTE |
А есть ещё истина. Она в Боге, естественно. |
QUOTE (Альтер во плоти @ 24.07.2012 - время: 20:07) | ||
Истина она многогранна. |
QUOTE (mjo @ 24.07.2012 - время: 02:08) |
|
QUOTE |
К сожалению, чтобы обнаружить чужую цивилизацию должно совпасть много факторов. Один из них - время существования технологических цивилизаций нам не известно. Но судя по нашей цивилизации оно очень мало по сравнению с временем существования Вселенной. |
QUOTE | ||
Водителя мы видим, осязаем, обучаем и т.д. Бога придумываем. |
QUOTE (mjo @ 23.07.2012 - время: 07:05) |
Предполагается, что этих моментов "творения" могло быть множество, пока не получилось того совпадения, которое необходимо. |
QUOTE |
Самая важная мысль состоит в том, что это МОГЛО произойти без вмешательства Бога. |
QUOTE (Nancy @ 25.07.2012 - время: 00:49) |
Ну так библейская мифология ещё более сомнительна и бедоказательна. |
QUOTE (Лузга @ 24.07.2012 - время: 21:15) | ||||
Не могло. Мешает второе начало термодинамики так как энтропия не убывает в замкнутых системах
Верить (sic!) что в результате массы неудачных взрывов (sic!) у вечной и неизменной материи получился именно такой, какой "нужно", а далее сами собой возникли (sic!) "нужные" константы как постоянная Планка, скорость света и микро-макро гравитация.. Ну, вы батенька такой великий материалист, что матеарилистичнее любого коммуниста будете.. Те так далеко не заходили, оперируя лишь Ньютоновской моделью мира |
QUOTE (mjo @ 23.07.2012 - время: 23:02) | ||
Вы про это: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15925985 ? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 24.07.2012 - время: 22:40) |
есть законы природы, которые приведут к нужному результату. Не так ли? |
QUOTE (Лузга @ 24.07.2012 - время: 21:15) |
Верить (sic!) что в результате массы неудачных взрывов (sic!) у вечной и неизменной материи получился именно такой, какой "нужно", а далее сами собой возникли (sic!) "нужные" константы как постоянная Планка, скорость света и микро-макро гравитация.. Ну, вы батенька такой великий материалист, что матеарилистичнее любого коммуниста будете.. Те так далеко не заходили, оперируя лишь Ньютоновской моделью мира |
QUOTE (sxn2561388870 @ 24.07.2012 - время: 22:59) |
В нашей Вселенной законы природы существуют с момента ее возникновения. Так что никто их не создавал. |
QUOTE (mjo @ 25.07.2012 - время: 04:23) | ||
А если без эпитетов и по существу? В чем противоречие? |
QUOTE (дамисс @ 25.07.2012 - время: 05:04) | ||
Пока мы знаем только доли процента всех законов.Уж не говорю о том, что совсем не знаем - почему и как они получились или кем были созданы Да и единственна ли наша Вселенная? |
QUOTE |
Не могло. Мешает второе начало термодинамики так как энтропия не убывает в замкнутых системах |
QUOTE |
Даже по классической теории относительности с метрикой 4 есть параллельные миры. А если смотреть на космогонию с точки зрения финслеровой геометрии, то их ещё больше |
QUOTE (дамисс @ 23.07.2012 - время: 22:30) | ||
Затем, что фраза понятна, НО не соответствует смыслу написанному в книгах и ничем не подтверждена. Зато теперь всё стало на свои места(как и предполагал) : Сам придумал - себе внушил - сам выдаю за истину. mjo, Victor665 признался, что сам придумал фразу. Признаете поражение или будете искать в молитвенниках? |
QUOTE (Лузга @ 24.07.2012 - время: 21:15) | ||
Не могло. Мешает второе начало термодинамики так как энтропия не убывает в замкнутых системах |
QUOTE | ||
Верить (sic!) что в результате массы неудачных взрывов (sic!) у вечной и неизменной материи получился именно такой, какой "нужно", а далее сами собой возникли (sic!) "нужные" константы как постоянная Планка, скорость света и микро-макро гравитация.. Ну, вы батенька такой великий материалист, что матеарилистичнее любого коммуниста будете.. Те так далеко не заходили, оперируя лишь Ньютоновской моделью мира |
QUOTE |
Ну и "детский" вопрос: а каким образом ваша бездушная материя узнала, что именно этот взрыв "правильный"? |
QUOTE |
вероятность сценария о котором вы говорите, в порядки (!) ниже, чем высчитанная теоретическая возможность из готовых компонентов получить путём тряски миллионы лет Боинг-749. |
QUOTE (Victor665 @ 25.07.2012 - время: 01:09) | ||||
гыы прикольный метод опровержения того что бог активно присутствует в мире )) |
QUOTE (Лузга @ 25.07.2012 - время: 00:40) |
А если без эпитетов, то вероятность сценария о котором вы говорите, в порядки (!) ниже, чем высчитанная теоретическая возможность из готовых компонентов получить путём тряски миллионы лет Боинг-749. Ну и "детский" вопрос: а каким образом ваша бездушная материя узнала, что именно этот взрыв "правильный"? Почему бездушная материя расширяется (ещё и якобы генерируя пространство при этом! :)))), а не взрывается новым сверхвзрывом? И каким способом генерирует подскажите, а то затрудняюсь, знаете ли, с физическим обоснованием генерации пространства-времени из ничего.. Чудо, не иначе.. |
Рекомендуем почитать также топики: Быть ли войне? Давайте утопим всех стариков! хочу стать инспектором ДПС Журналист Первого канала поджег траву КАК ДЕКОРИРОВАТЬ ДЕТСКУЮ? |