Взрослая социальная сеть |
QUOTE (shrayk @ 11.06.2012 - время: 15:13) |
Так, как церковь категорически отказывается публиковать финансовую отчетность, как распределяются доходы сказать конечно сложно. Уж не знаю, должны ли приходы и главы приходов перечислять часть заработанных в виде подношений и коммерческой деятельности средств вышестоящим структурам, хотя сама организационная структура РПЦ, скопированная со структуры римской империи, как будто специально сделана для этого. Но. Личная собственность, которая появляется у черного духовенства приобретается на средства. Какие, если не на церковные? Или вы думаете, что они занимаются коммерческой деятельностью не связанной с основной "работой" |
QUOTE (dedO'K @ 12.06.2012 - время: 11:18) |
О личной собственности чёрного духовенства можно поподробнее? |
QUOTE (shrayk @ 12.06.2012 - время: 22:48) | ||
Что вас конкретно интересует? Если пример, то зачем далеко ходить? Москва, ул Серафимовича, дом 2(Дом на набережной). Собственником квартиры является гражданин Гундяев, он же патриарх Кирилл. Квартира стала его собственностью когда он был митрополитом. |
QUOTE (dedO'K @ 14.06.2012 - время: 16:43) |
И? Ну, как он распорядился своей "собственностью"? Продал, сдал в аренду, живёт в ней или как? |
QUOTE (shrayk @ 14.06.2012 - время: 19:08) | ||
Мне то какое дело, что он делает со своей собственностью? Если интересно задайте вопрос на сайте РПЦ. И почему в кавычках? Запись в Росреестре никуда не денешь. И к слову, до революции (золотое время православия), черному духовенству запрещалось иметь личную собственность. |
QUOTE (монархист @ 10.06.2012 - время: 21:06) |
только что прочел положение о монашествующих ...нет там ничего такого ...и нигде в инете не нашел ничего о разрешении монахам иметь частную собственность ....тиак что ваша инфа получена не из надежного источника . |
QUOTE (dedO'K @ 14.06.2012 - время: 20:02) |
У чёрного духовенства и нет своей собственности. У граждан она должна быть, чтоб не стать ничьей. А до революции и отношение к собственности было другим. |
QUOTE |
В Москве накануне состоялась ежегодная церемония вручения премии "Серебряная калоша". В числе получателей наград за самые сомнительные достижения оказался и Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Главу РПЦ удостоили награды в номинации "Руки по локоть в чудесах" за "непорочное исчезновение часов", припомнив историю с неудачной ретушью фотографии. На снимке, где глава РПЦ был запечатлен вместе с министром юстиции Александром Коноваловым, часов Breguet за 30 тысяч долларов на руке патриарха не было, но они отчетливо отражались на блестящей поверхности стола. Ожидаемо, что иронии присужденной премии священнослужители не поняли, узрев в поступке авторов "Серебряной калоши" нанесенную "боль каждому христианину". "Оскорбление патриарха – а это именно оскорбление – является оскорблением каждого члена Русской православной церкви, каждого крещеного православного человека. Я призываю всех остановить эти оскорбления", - заявил протоиерей Всеволод Чаплин в интервью РСН. Его, к слову, на церемонии награждения за самые сомнительные достижения спародировали - актер в костюме Чарли Чаплина выступал с хором монашек. Священник, впрочем, сообщил, что сам душевной боли от карикатуры не испытал. "У меня личных обид нет. К любым карикатурам и пародиям у меня отношение спокойное и не без юмора", - пояснил он. Отметим, ни патриарх Кирилл, ни Всеволод Чаплин за посеребренной статуэткой в форме калоши не явились. Глава РПЦ не первый раз подвергается весьма резкой критике со стороны общества, в связи с чем в рядах верующих заговорили о целенаправленной кампании по его дискредитации. Член Общественной палаты, экс-депутат Думы от "Единой России" Сергей Марков и вовсе предположил, что заказчиками и спонсорами информационной атаки являются "круги, стоящие на русофобских и антихристианских позициях". |
QUOTE (shrayk @ 14.06.2012 - время: 22:37) |
Вот, даже верующие и сочуствующие не могут с этим разобраться. То есть вы разделяете патриарха Кирилла, и гражданина Гундяева? Не странно ли это? То есть в рясе - он глава РПЦ, а потом рясу снял, стал гражданином Гундяевым и пошел заниматься мирскими делами. Сдается, что то вы путаете. |
QUOTE (efv @ 22.06.2012 - время: 17:01) |
Не играет ли в нас комплекс неполноценности? |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 07:44) |
Статья на тему Церковь и инфекция http://nnm.ru/blogs/shivadance777/chem-moz...a-v-cerkvi/#cut Есть ли шанс у детей на этих фотках отказаться от церемонии? Помоему нет ни одного |
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2012 - время: 10:21) | ||
Ну, если так, то можно поговорить и на темы: медицина и инфекция, воспитательные учреждения и инфекция, прививки и мед.препараты и аллергические реакции на них... Разовьём тему? Вы расскажете о заболевших во время причастия, я- о заболевших в упомянутых мною случаях... Поехали? |
QUOTE (dedO'K @ 22.06.2012 - время: 16:19) |
Я- нет. Это вы что-то путаете... Я разделяю фактическое владение собственностью с юридическим оформлением её на какое-либо частное лицо. А, впрочем, была уже тут одна история от, кажется, Кроули, как священники "ограбили несчастную вдову представившегося священника", "вынеся" все ценности и "отобрав" "его" автомобиль. Кстати, "несчастный" Шевченко отношения к РПЦ МП ранее не имел? |
QUOTE (efv @ 22.06.2012 - время: 20:23) |
Давайте по пунктикам разберёмся и по полочкам разложим. Кто больше всех критикует - атеисты или сами верующие? Ответ более-менее очевиден. |
QUOTE (efv @ 22.06.2012 - время: 20:23) |
Даже больше скажу - я хочу, чтобы мой пастырь был человеком солидным и состоятельным. Ну какой смысл слушать человека, одетого в рубище? Может он и правильные слова говорит, но ведь чего он достиг-то? И чего в связи с этим его слова стоят? |
QUOTE (efv @ 22.06.2012 - время: 20:23) |
А теперь давайте копнём - откуда взялось это понятие, что священник должен быть беден? Во всяком случае не должен быть богаче тебя самого? А всё очень просто - зависть появляется и сомнение в своей полноценности. |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 06:44) |
Статья на тему Церковь и инфекция http://nnm.ru/blogs/shivadance777/chem-moz...a-v-cerkvi/#cut Есть ли шанс у детей на этих фотках отказаться от церемонии? Помоему нет ни одного |
QUOTE (shrayk @ 23.06.2012 - время: 19:20) |
Если серьёзно, сейчас то священники хоть руки моют. |
QUOTE |
Но стоит вспомнит давние времена, когда во время эпидемий народ всем скопом иконы целовал. |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 20:03) |
А вот дети. Их ведь заставляют это делать и свободного выбора у них нет. Насилие однако. Не могу себе представить, чтобы ребенок пришел в церковь сам добровольно. Их туда тащат в надежде, что походы в церковь войдут в привычку. Так и входит религия в их жизнь. |
QUOTE (shrayk @ 23.06.2012 - время: 21:28) | ||
Ну потому религиозные организации так отчаянно и рвутся в школы и детские сады. Сознание ребенка податливо и не воспринимает критично то, что им говорят родители или учителя. |
QUOTE (shrayk @ 23.06.2012 - время: 19:10) |
1. Атеисты в данном конкретном случаи обладают большей свободой. Надо мной не довлеет положение священника в вашей организации, мои с ним взаимоотношения, и никаким церковным наказаниям меня подвергнуть нельзя. 2.С такими взглядами вам прямая дорога к протестантам. Это у них материальная состоятельность знак божьей благодати. 3.Как же быть с Иисусом и первыми апостолами, которые были мягко говоря бедными? 4.Все ещё более просто. Если даже отбросить в сторону любопытный вопрос - Богатство и ортодоксальное христианство, останется следующее. Разговор идет о черном, т.е монашествующем, духовенстве. При постриге монах дает обеты, 1. Послушания (отказ от своей личной воли и послушание духовнику); 2. Безбрачия (или девства); 3. Нестяжания (нищета, или отказа от владения личной собственностью); 4. Непрестанной молитвы И это - малая схима. Обратите внимание - пункт три. Этим все сказано. Была у нас в стране комиссия по борьбе с коррупцией, которую возглавлял небезызвестный гражданин Касьянов, по прозвищу Миша два процента. Так вот, к священнику обремененному богатством я отношусь также, как к Касьянову. Это презрение к человеку, который декларирует одно, но сам живет по другому. |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 20:03) |
Не могу себе представить, чтобы ребенок пришел в церковь сам добровольно. Их туда тащат в надежде, что походы в церковь войдут в привычку. Так и входит религия в их жизнь. Куда смотрят правозащитники? |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 19:08) | ||||
Я что мог, уже сделал. Продолжайте, только не относитесь к этому, как к соревнованию. Если есть возможность снизить риск, то это надо делать. Вопрос ведь заключается в свободе волеизъявления. Так вот у детей этой свободы нет |
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2012 - время: 21:11) |
Нет, не сделали. Где "вот, например"? Результаты где? Кроме, конечно, отравления духовной сивухой в виде псевдонаучных агиток о заражении оспой и чумой через слюну на открытом воздухе... Постыдились бы чушь писать, бездари! Оспяные чешуйки вообще в кровь прививались на заре вакцинации. Знаете такое слово: переболеть? |
QUOTE (dedO'K @ 23.06.2012 - время: 21:11) |
Кроме, конечно, отравления духовной сивухой в виде псевдонаучных агиток о заражении оспой и чумой через слюну на открытом воздухе... Постыдились бы чушь писать, бездари! Оспяные чешуйки вообще в кровь прививались на заре вакцинации. Знаете такое слово: переболеть? |
QUOTE (Irochka117 @ 23.06.2012 - время: 22:53) | ||
Конечно знаем. А еще знаем, как церковь выступала против прививок. Вы задумайтесь. Вот предприятие общественного питания, в просторечии -столовая. Ложки, вилки, тарелки, стаканы моют? Почему их моют? Наверное их гигиенических соображений. А вот храм божий. К попу или к иконе, стоит очередь. Моется ли там что то после каждого человека. Я понимаю, что вопрос риторический. Антисанитария. И если взрослые участвуют в этом добровольно, то дети... Какой у них выбор? |
QUOTE (shrayk @ 23.06.2012 - время: 23:12) | ||
Натуральная оспа. Наиболее вероятный путь передачи инфекции — контакт с больным, находящимся в ранней стадии заболевания. Основным путем передачи заразного начала при оспе является воздушно капельный. Кроме того также передаются:грипп, корь, эпидемический паротит ("свинка"), менингит. |
QUOTE (dedO'K @ 24.06.2012 - время: 01:44) |
Воздушно-капельный? Замечательно. Ну и? Расскажите ка об эпидемиях кори, оспы, гриппа, менингита, начавшихся с Храма. |
QUOTE (Nancy @ 24.06.2012 - время: 03:29) | ||
Во времена тёмного средневековья, люди в страхе перед невидимой смертью-чумой собирались в храмах молясь о спасении и там же мёрли заражая друг друга. |
QUOTE (dedO'K @ 24.06.2012 - время: 02:44) | ||||
А почему не дома или пируя и предаваясь непотребствам, как это описал Даниель Дефо? |
QUOTE (dedO'K @ 24.06.2012 - время: 01:40) |
Задумался... Никакого... Вот и травятся, несмотря на помытые ложки-вилки. |
QUOTE (dedO'K @ 24.06.2012 - время: 01:44) |
Воздушно-капельный? Замечательно. Ну и? Расскажите ка об эпидемиях кори, оспы, гриппа, менингита, начавшихся с Храма. |
QUOTE (shrayk @ 24.06.2012 - время: 09:37) | ||
Грипп и корь я привел просто для примера, а то получалось, что через слюну заразиться нельзя. Но оспа то есть. И умирали от нее десятками тысяч. И для чумы, а вернее для её переносчиков - блох, массовые скопления людей, как на богослужениях, практически идеальный ареал. И к тому же от человека к человеку чума опять таки передается воздушно-капельным путем, то бишь - слюна. Раз заговорили о гигиене, вспомнил тут я. Все занятые на работах связанных с пищевыми продуктами по нынешним законам должны иметь санитарную книжку и каждые год, или полгода проходить медосмотр. Священники и служители храмов, занятые на причащениях имеют такой атрибут? |
QUOTE (Irochka117 @ 24.06.2012 - время: 07:47) | ||
Я так понял, что Вы готовы отстаивать право на отсутствие гигиены в церкви? Но, перефразируя известную русскую поговорку, ведь бог бережет только береженого. |
QUOTE (efv @ 24.06.2012 - время: 11:07) |
Забыл к какому митрополиту относится. Когда в Москве была эпидемия, этот митрополит понял, что заражение идёт через икону и убрал её, за что и был зверски убит народом. Надо бы освежить в памяти. Вот освежил: Нужна была искра, чтобы произошел взрыв. По городу поползли слухи, что у Варварских ворот появилась чудотворная икона Боголюбской богоматери, которая дает исцеление от страшной болезни. Большие толпы людей у Варварских ворот способствовали распространению инфекции. Московский архиепископ Амвросий дал распоряжение убрать икону и закрыть ее в одной из церквей. Этот слух (конечно, в искаженном виде) быстро разлетелся по городу. Кто–то ударил в набат. Огромная толпа собралась между Ильинскими и Варварскими воротами. Люди были вооружены кольями, топорами, камнями. Кто–то крикнул, что Амвросий украл чудотворную икону. Этого было достаточно. Разъяренная толпа направилась в Кремль, в Чудов монастырь, где находилась духовная консистория. Требовали Амвросия, который успел скрыться в Донском монастыре. Не найдя его, толпа бросилась громить богатые дома, карантины, чумные больницы. Вот как описывает этот страшный день Д.С. Самойлович, лечивший больных в чумных бараках Даниловского монастыря: “Я первый попал в руки бунтовщиков, стоявших у Даниловского монастыря. Они схватили меня, избили... Я чудом спасся от неблагодарных, искавших моей погибели”. Бунтовщики направились в Донской монастырь, где на хорах обнаружили Амвросия и зверски его растерзали.© |
Рекомендуем почитать также топики: Создание новой Гильдии!!!! Доказательство существования Бога. Мракобесы... Все о троллях и кащенитах! Чем плохо христианство? |