Полная версия Вход Регистрация
 


Как относитесь к религии?
1.Религия вредна и с ней надо бороться. [ 18 ] 37.50%
2.Мне всё равно. Каждый сам решает верить или нет. [ 11 ] 22.92%
3.Религия сыграла положительную роль в истории и культуре. Не верю,но уважаю её. [ 3 ] 6.25%
4.Религия учит добру. Она нужна людям... Не верю, но открыто не признаюсь, и поддержу религию. [ 3 ] 6.25%
5.Верую. [ 8 ] 16.67%
6.Свой вариант. [ 5 ] 10.42%
Всего голосов: 48

  

Ардарик
Опять вы или ошибаетесь или умышленно искажаете суть.Я не говорю об изолированности.Я говорю что для веры не нужны посредники в виде жрецов и культовые сооружения.Для веры необязательно вступать в организации.Достаточно просто верить.А если для поддержки вашей веры вам необходимы единомышленники то слабовата ваша вера если вам помощь потребна.
Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 19-09-2011 - 05:29
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 19.09.2011 - время: 06:27)
Опять вы или ошибаетесь или умышленно искажаете суть.Я не говорю об изолированности.Я говорю что для веры не нужны посредники в виде жрецов и культовые сооружения.Для веры необязательно вступать в организации.Достаточно просто верить.А если для поддержки вашей веры вам необходимы единомышленники то слабовата ваша вера если вам помощь потребна.
Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества.

Да что там слабовата? Слаба. Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. Не делать- это ещё не святость. Знать, размышлять о возможности греха и не иметь желания к нему- вот духовный подвиг. Принять наличие сатаны, понять это таким, каково оно есть- вот знание. Конечно, нужна поддержка. Как же без неё?
Mark85
С религией надо бороться, т.к религия - это зло.
Религия - это обман, массовый бред...До сих пор удивляюсь, когда узнаю, что некоторые люди всерьез верят в бога, как такое возможно и это в XXI веке! Конечно не стоит напрямую репрессировать свещенников и рушить церкви, а надо подходить к ситуации более деликатно. Во - первых, нужно ввести в школьные и вузовские программы основы научного атеизма, ввести обязательный экзамен по этим дисциплинам.
Во - вторых, нужно запретить пропаганду религии, нужно запретить религиозные каналы, передачи и т.д.
А ведь эти передачи могут смотреть дети, дети с неокрепшей психикой. Религия как наркотик, она затягивает людей, это надо остановить!
В России очень много верующих, наверно большинство, ведь надо что то с этим делать, куда мы катимся, куда смотрит наше правительство...
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11)
Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.

А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех 00064.gif
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07)
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11)
Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.

А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех 00064.gif

Кому говорил?
Ардарик
Дедок!А нам не нужна чья то поддержка чтоб бороться с Сатаной.У нас внутри единственная борьба.Борьба не с вами и вашей верой.Борьба с самим собой.Мы хотим и стараемся жить по совести.От российской монополисткой религии этой совести не увидишь.РПЦ давно уже ставит свое благополучие превыше отдельного человека.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 18:19)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07)
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11)
Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.

А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех 00064.gif

Кому говорил?

Каину
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:51)
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 18:19)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07)
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11)
Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.

А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех 00064.gif

Кому говорил?

Каину

И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? И отчего поникло лицо твоё? Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? А если НЕ ДЕЛАЕШЬ ДОБРОГО, то У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ; он влечёт тебя к себе, но ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ".(Быт.4:6-7) Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех?
Oleg65
С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? 00069.gif
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26)
С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? 00069.gif

У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2011 - время: 14:14)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26)
С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? 00069.gif

У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге.

Так в православных трактовках спрос одинаковый и за совершенный грех и за мысли о несовершенном грехе? 00054.gif
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 16:50)
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2011 - время: 14:14)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26)
С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? 00069.gif

У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге.

Так в православных трактовках спрос одинаковый и за совершенный грех и за мысли о несовершенном грехе? 00054.gif

А как же! Намерение- тоже преступление, хоть и не совершённое. Но доброе намерение, но не совершённое- не добро.
Oleg65
Избави нас Бог от усиления такого православия...Сталинские репрессии покажутся цветочками на фоне таких православных "ягодок".С таким подходом православие должно быть запрещено и забыто, как кошмарный сон народа русского и не только русского...
Так что мотивов для человека разумного бороться с православной религий только добавилось.Надеюсь, что мы наблюдаем временное усиление РПЦ перед окончательным поражением.Опасно, что под обломками такого православия сгинут и остатки народа русского....Но это, в конце концов наша вина и наш выбор, что позволили врагу встать с колен.Роковая ошибка....
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 17:27)
Избави нас Бог от усиления такого православия...Сталинские репрессии покажутся цветочками на фоне таких православных "ягодок".С таким подходом православие должно быть запрещено и забыто, как кошмарный сон народа русского и не только русского...
Так что мотивов для человека разумного бороться с православной религий только добавилось.Надеюсь, что мы наблюдаем временное усиление РПЦ перед окончательным поражением.Опасно, что под обломками такого православия сгинут и остатки народа русского....Но это, в конце концов наша вина и наш выбор, что позволили врагу встать с колен.Роковая ошибка....

Если хотите- избавит. Вас. Лично. Народ русский, думаю, без вас разберётся, от чего ему избавляться, а что хранить в сердце своём нетленным наследием.
А то вы всё о чужих "цветочках" да "ягодках", а из своего лишь "долой Православие" и... дальше пустота... Ни цветочков, ни ягодок, одно сотрясение воздусех в неправедном "гневе". А смысл какой?
Oleg65
QUOTE
Народ русский, думаю, без вас разберётся, от чего ему избавляться, а что хранить в сердце своём нетленным наследием.

Надеюсь, что успею разобраться ВМЕСТЕ со своим народом.Православие проигрывает другим христианским религиям и христианским народам, а уж то, что народу русскому выпало так и врагу не пожелаешь.Веками жил с задуренной головой, а итоге в паре шагов от полного исчезновения.Только появился шанс оклематься.Ан нет.Снова православие рука об руку с властью на газ жмут, увлекая народ в небытие....
Matitiah
QUOTE (Mark85 @ 22.09.2011 - время: 17:49)
С религией надо бороться, т.к религия - это зло.
Религия - это обман, массовый бред...До сих пор удивляюсь, когда узнаю, что некоторые люди всерьез верят в бога, как такое возможно и это в XXI веке! Конечно не стоит напрямую репрессировать свещенников и рушить церкви, а надо подходить к ситуации более деликатно. Во - первых, нужно ввести в школьные и вузовские программы основы научного атеизма, ввести обязательный экзамен по этим дисциплинам.
Во - вторых, нужно запретить пропаганду религии, нужно запретить религиозные каналы, передачи и т.д.
А ведь эти передачи могут смотреть дети, дети с неокрепшей психикой. Религия как наркотик, она затягивает людей, это надо остановить!
В России очень много верующих, наверно большинство, ведь надо что то с этим делать, куда мы катимся, куда смотрит наше правительство...

Во-первых, что такое зло, не изволите пояснить? Можно с точки зрения научного атеизма)) Во-вторых, термин "научный атеизм" был введен в СССР в 1954 году, впервые был использован в постановлениях ЦК КПСС "О крупных недостатках в научно-атеистической пропаганде и мерах ее улучшения" и "Об ошибках в проведении научно-атеистической пропаганды среди населения". В 1959 году был директивно введен отдельным курсом под названияем "Основы научного атеизма" в программы вузов СССР. Из этой краткой исторической справки следует, что т.н. научный атеизм является продуктом конкретной идеологии, пропагандистким фетишем, изготовленным на потребу дня по указке режима, чьим главным оружием являлся тотальный контроль духовной жизни граждан, вплоть до насильственных мер пресечения любого инакомыслия. Если атеизм не в состоянии открыто конкурировать с религиями, это проблема атеизма. Возврат к тоталитаризму безбожия, поставленного на поток государственной машиной, надеюсь, больше не повторится.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 23-09-2011 - 19:10
Oleg65
QUOTE (Matitiah @ 23.09.2011 - время: 19:08)
Возврат к тоталитаризму безбожия, поставленного на поток государственной машиной, надеюсь, больше не повторится.

Соглашусь.Нам не нужно тоталитаризма ни безбожного, ни православного.Нужна честная и открытая борьба мнений, а не тихое строительство резиденций правительства и патриархата по соседству и с беспощадной вырубкой реликтовой сосны под красивые слова о Боге,Родине, патриотизме....
DEY
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.01.2011 - время: 22:16)
Атеисты по-разному относятся к религии.
Одни борятся с религией, другие к ней безразличны, третьи религию уважают, а некоторые даже работают священниками и распространяют её.
Как Вы относитесь к религии и почему?

Свобода воли, каждый сам делает свой выбор и несёт бремя ответственности за него!
С религией бороться не стоит, человек так устроен что у него есть естественная потребность во что-то верить... если ни вера в бога (не важно в какого) то вера в дворового авторитета, в закон и порядок и тд и тп... Любая борьба вызывает сопротивление, дай человеку знания и он сам осознает своё заблуждение!
dedO'K
QUOTE (DEY @ 24.09.2011 - время: 01:08)
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.01.2011 - время: 22:16)
Атеисты по-разному относятся к религии.
Одни борятся с религией, другие к ней безразличны, третьи религию уважают, а некоторые даже работают священниками и распространяют её.
Как Вы относитесь к религии и почему?

Свобода воли, каждый сам делает свой выбор и несёт бремя ответственности за него!
С религией бороться не стоит, человек так устроен что у него есть естественная потребность во что-то верить... если ни вера в бога (не важно в какого) то вера в дворового авторитета, в закон и порядок и тд и тп... Любая борьба вызывает сопротивление, дай человеку знания и он сам осознает своё заблуждение!

Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 09:54)
Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?

А разве вы не так поступаете?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 11:12)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 09:54)
Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?

А разве вы не так поступаете?

Нет. В Православии запрещены посулы, лозунги, промывание мозгов и прочее внешнее воздействие. Только Бог и человек. Потому, кстати, и сильны секты.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 12:32)
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 11:12)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 09:54)
Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?

А разве вы не так поступаете?

Нет. В Православии запрещены посулы, лозунги, промывание мозгов и прочее внешнее воздействие.

Так Гундяев с Чаплиным и Кураевым получается не православные... 00049.gif

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 24-09-2011 - 13:09
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 14:08)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 12:32)
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 11:12)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 09:54)
Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?

А разве вы не так поступаете?

Нет. В Православии запрещены посулы, лозунги, промывание мозгов и прочее внешнее воздействие.

Так Гундяев с Чаплиным и Кураевым получается не православные... 00049.gif

Православные. Просто у вас пунктик насчёт них, раз 3 человека для вас- это 2011 лет Православия.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 13:29)
Православные. Просто у вас пунктик насчёт них, раз 3 человека для вас- это 2011 лет Православия.

Но если такая троица теперь рулит церковью.То есть о чем призадуматься.
Если эта троица обьявляет врагами церкви тех кто критикует их высший иерархов роскошь...То есть о чем подумать.
Если эта троица требует за еретизм сажать на срок от 4х до 6 лет с конфискацией имущества...То тут тоже есть о чем призадуматься.
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 15:53)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 13:29)
Православные. Просто у вас пунктик насчёт них, раз 3 человека для вас- это 2011 лет Православия.

Но если такая троица теперь рулит церковью.То есть о чем призадуматься.
Если эта троица обьявляет врагами церкви тех кто критикует их высший иерархов роскошь...То есть о чем подумать.
Если эта троица требует за еретизм сажать на срок от 4х до 6 лет с конфискацией имущества...То тут тоже есть о чем призадуматься.

Ну, насколько я помню, не за еретизм, а за оскорбления и духовные извращения... Врача без лицензии, вне зависимости от квалификации, могут увлечь и на больше.
И потом, что значит "рулит Церковью"? Непогрешимый триумвират Пап Московских, предстоящий уже объединившейся Православной Церкви? Фантазируете. Одних никониянских церквей на сей момент 6 по СНГ, не считая Древлеправославия. А РПЦ МП- одна.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 16:04)

И потом, что значит "рулит Церковью"? Непогрешимый триумвират Пап Московских, предстоящий уже объединившейся Православной Церкви? Фантазируете. Одних никониянских церквей на сей момент 6 по СНГ, не считая Древлеправославия. А РПЦ МП- одна.

Ну и кто из этой бригады православной более православный? 00003.gif А то "по христиански" столько грязи друг на друга вылили, что доверия теперь никто не вызывает из этих "братков во Христе" 00072.gif
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 17:18)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 16:04)

И потом, что значит "рулит Церковью"? Непогрешимый триумвират Пап Московских, предстоящий уже объединившейся Православной Церкви? Фантазируете. Одних никониянских церквей на сей момент 6 по СНГ, не считая Древлеправославия. А РПЦ МП- одна.

Ну и кто из этой бригады православной более православный? 00003.gif А то "по христиански" столько грязи друг на друга вылили, что доверия теперь никто не вызывает из этих "братков во Христе" 00072.gif

А ваше доверие, Олег- пропуск в светлую жизнь? Или вы у нас ещё непогрешимей "московского триумвирата"?
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 17:17)

А ваше доверие, Олег- пропуск в светлую жизнь? Или вы у нас ещё непогрешимей "московского триумвирата"?

А эта тема об Олеге или просто способ уйти от ответа? 00055.gif
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 19:36)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 17:17)

А ваше доверие, Олег- пропуск в светлую жизнь? Или вы у нас ещё непогрешимей "московского триумвирата"?

А эта тема об Олеге или просто способ уйти от ответа? 00055.gif

Ну а к чему тогда эти громкие слова о доверии, о братве? Громкие заявления о Гундяеве, Кураеве, Чаплине? Типа, вали кулём- потом разберём? Ваш вопрос не имеет смысла, потому как противоречит сам себе.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 19:37)
QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 19:36)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 17:17)

А ваше доверие, Олег- пропуск в светлую жизнь? Или вы у нас ещё непогрешимей "московского триумвирата"?

А эта тема об Олеге или просто способ уйти от ответа? 00055.gif

Ну а к чему тогда эти громкие слова о доверии, о братве? Громкие заявления о Гундяеве, Кураеве, Чаплине? Типа, вали кулём- потом разберём? Ваш вопрос не имеет смысла, потому как противоречит сам себе.

И в чём противоречие?Из всех этих православных каждый своё болото, пардон, православие хвалит.Вполне логично задуматься, а кто более православен?))))
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 21:01)
И в чём противоречие?Из всех этих православных каждый своё болото, пардон, православие хвалит.Вполне логично задуматься, а кто более православен?))))

Святой.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 20:24)
QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 21:01)
И в чём противоречие?Из всех этих православных каждый своё болото, пардон, православие хвалит.Вполне логично задуматься, а кто более православен?))))

Святой.

Не слышал о таком.Поподробнее пожалуйста об этом человеке расскажите.Что за руководитель?И какой секты?
DEY
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 09:54)
Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?

Знания никогда не были абсолютными, у нас даже пространство и время относительны и принцип неопределённости тоже не сулит абсолюта! Абсолютен лишь Бог в умах верующих... А чтобы иметь возможность оспаривать научные законы надо предлагать другое объяснение наблюдениям, религия этого не делает она только кричит о том что это не по божески...

P.S.
Прочитайте мой статус, может вам это что-то скажет...

Это сообщение отредактировал DEY - 25-09-2011 - 03:50
dedO'K
QUOTE (DEY @ 25.09.2011 - время: 04:43)
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 09:54)
Проще говоря, "навяжи ему своё мнение об абсолютности своих знаний"?

Знания никогда не были абсолютными, у нас даже пространство и время относительны и принцип неопределённости тоже не сулит абсолюта! Абсолютен лишь Бог в умах верующих... А чтобы иметь возможность оспаривать научные законы надо предлагать другое объяснение наблюдениям, религия этого не делает она только кричит о том что это не по божески...

P.S.
Прочитайте мой статус, может вам это что-то скажет...

Тогда почему знания нужно "давать" а не приобретать или познавать самому в понимании себя и окружающего? Что это за монополия на "знания", и что это за "знания" такие, которые таковыми не являются?
DEY
QUOTE (dedO'K @ 25.09.2011 - время: 09:16)
Тогда почему знания нужно "давать" а не приобретать или познавать самому в понимании себя и окружающего? Что это за монополия на "знания", и что это за "знания" такие, которые таковыми не являются?

Пример с законом Хаббла - есть красное смещение, у разных объектов оно разное - объясните этот факт самостоятельно!

Постройте свой ускоритель, проведите эксперименты и оспаривайте достижения науки, или войдите в состав какой-нибудь колаборации работающей сейчас на БАК и продвигайте свои идеи! Кто вам мешает???

Вот итальянцы не постеснялись выглядеть смешными и заявили что по их результатам нейтрино быстрее скорости света. Они получили опережение сигнала на 1048,5 наносекунд! Детальная калибровка снизила это число до 60 наносекунд, а учённый мир относится и к этому результату скептически и знаете почему? Результат противоречит другим ОПЫТАМ!!!

Эксперимент OPERA сообщает о наблюдении сверхсветовой скорости нейтрино.

Это сообщение отредактировал DEY - 26-09-2011 - 05:05



Рекомендуем почитать также топики:

считалочка

Чего боятся атеисты?

Кризис Христианства в Европе

В гостях у Христианства

Поговорим о случайностях