Нужно ли бороться с религией? И почему?

QUOTE (DEY @ 26.09.2011 - время: 05:53)

QUOTE (dedO'K @ 25.09.2011 - время: 09:16) Тогда почему знания нужно "давать" а не приобретать или познавать самому в понимании себя и окружающего? Что это за монополия на "знания", и что это за "знания" такие, которые таковыми не являются? Пример с законом Хаббла - есть красное смещение, у разных объектов оно разное - объясните этот факт самостоятельно! Постройте свой ускоритель, проведите эксперименты и оспаривайте достижения науки, или войдите в состав какой-нибудь колаборации работающей сейчас на БАК и продвигайте свои идеи! Кто вам мешает??? Вот итальянцы не постеснялись выглядеть смешными и заявили что по их результатам нейтрино быстрее скорости света. Они получили опережение сигнала на 1048,5 наносекунд! Детальная калибровка снизила это число до 60 наносекунд, а учённый мир относится и к этому результату скептически и знаете почему? Результат противоречит другим ОПЫТАМ!!! Эксперимент OPERA сообщает о наблюдении сверхсветовой скорости нейтрино.

Всё дело в восприятии движения самого времени линейным, как вектора, свойства. На самом деле сдесь принцип гироскопа, обеспечивающий наше устойчивое движение во временной среде. И именно материя, как проэкция в 3-мерное пространство, движется по спирали... Кстати, красное смещение на определённом расстоянии, похоже, из той же оперы. Но это на уровне чувственного восприятия ощущений.

QUOTE (dedO'K @ 26.09.2011 - время: 13:56)

Всё дело в восприятии движения самого времени линейным, как вектора, свойства. На самом деле сдесь принцип гироскопа, обеспечивающий наше устойчивое движение во временной среде. И именно материя, как проэкция в 3-мерное пространство, движется по спирали... Кстати, красное смещение на определённом расстоянии, похоже, из той же оперы. Но это на уровне чувственного восприятия ощущений.

Если можно расшифруйте написанное, а то написанные слова я понял, а вот смысла за ними не уловил...

Что значит - вектор свойств, временная среда? Какая связь между принципом гироскопа и время? Материя проекция чего?

QUOTE (DEY @ 27.09.2011 - время: 01:53)

QUOTE (dedO'K @ 26.09.2011 - время: 13:56) Всё дело в восприятии движения самого времени линейным, как вектора, свойства. На самом деле сдесь принцип гироскопа, обеспечивающий наше устойчивое движение во временной среде. И именно материя, как проэкция в 3-мерное пространство, движется по спирали... Кстати, красное смещение на определённом расстоянии, похоже, из той же оперы. Но это на уровне чувственного восприятия ощущений. Если можно расшифруйте написанное, а то написанные слова я понял, а вот смысла за ними не уловил... Что значит - вектор свойств, временная среда? Какая связь между принципом гироскопа и время? Материя проекция чего?

Не "вектор свойств", а вектор, направление постоянного движения, как свойство самой материи. Время, как свойство материи- это неправильно.
Об остальном ничего не могу сказать. Как мог, оформил словесно свои чувственные ощущения. Дальше- не могу. Могу только добавить, что, возможно, время, при этом, у каждого своё. У чего "каждого"- не спрашивайте, не знаю.

QUOTE (dedO'K @ 27.09.2011 - время: 07:34)

Об остальном ничего не могу сказать. Как мог, оформил словесно свои чувственные ощущения. Дальше- не могу.

И вы предлагаете променять проверенный на практике закон (он проверен напрямую на расстоянии 300 световых лет методом параллакса) на свои смутные ощущения??? Круто!

QUOTE (DEY @ 29.09.2011 - время: 00:38)

QUOTE (dedO'K @ 27.09.2011 - время: 07:34) Об остальном ничего не могу сказать. Как мог, оформил словесно свои чувственные ощущения. Дальше- не могу. И вы предлагаете променять проверенный на практике закон (он проверен напрямую на расстоянии 300 световых лет методом параллакса) на свои смутные ощущения??? Круто!

Ну, тогда, лучше отбросить за ненадобностью. И вперёд, по светлому пути игры разума человеческого.

QUOTE (dedO'K @ 29.09.2011 - время: 09:14)

QUOTE (DEY @ 29.09.2011 - время: 00:38) QUOTE (dedO'K @ 27.09.2011 - время: 07:34) Об остальном ничего не могу сказать. Как мог, оформил словесно свои чувственные ощущения. Дальше- не могу. И вы предлагаете променять проверенный на практике закон (он проверен напрямую на расстоянии 300 световых лет методом параллакса) на свои смутные ощущения??? Круто! Ну, тогда, лучше отбросить за ненадобностью. И вперёд, по светлому пути игры разума человеческого.

Браво.Наконец то хоть и до вас дошло что вера это не все.Что хоть иногда мозги надо включать.

QUOTE (кроули-3649 @ 30.09.2011 - время: 00:48)

Браво.Наконец то хоть и до вас дошло что вера это не все.Что хоть иногда мозги надо включать.

Не надо, Кроули. Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога.

QUOTE (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 07:01)

Не надо, Кроули. Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога.

А как ваше божество положило эти мозги включать?Инструкцию не покажете случаем?

QUOTE (кроули-3649 @ 30.09.2011 - время: 14:18)

QUOTE (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 07:01) Не надо, Кроули. Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога. А как ваше божество положило эти мозги включать?Инструкцию не покажете случаем?

Вообще-то это вы заговорили о "включении мозгов хоть иногда". При чём сдесь какое то божество, да ещё моё?

Хорошо.И как положено чтоб мозги работали по вашему божеству?

QUOTE (кроули-3649 @ 30.09.2011 - время: 23:11)

Хорошо.И как положено чтоб мозги работали по вашему божеству?

Разумно.

QUOTE (dedO'K @ 01.10.2011 - время: 00:07)

QUOTE (кроули-3649 @ 30.09.2011 - время: 23:11) Хорошо.И как положено чтоб мозги работали по вашему божеству? Разумно.

А разумно это как?

QUOTE (кроули-3649 @ 01.10.2011 - время: 03:09)

QUOTE (dedO'K @ 01.10.2011 - время: 00:07) Разумно. А разумно это как?

Сознательно и без суеты.

QUOTE (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 07:01)

Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога.

Может цитату из первоисточников приведёте где сказано как мозги должны работать согласно божескому плану

QUOTE (vegra @ 10.10.2011 - время: 12:58)

QUOTE (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 07:01) Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога. Может цитату из первоисточников приведёте где сказано как мозги должны работать согласно божескому плану

А вам на всё соответствующую "инструкцию по пользованию" подавай?

QUOTE (dedO'K @ 10.10.2011 - время: 18:00)

QUOTE (vegra @ 10.10.2011 - время: 12:58) QUOTE (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 07:01) Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога. Может цитату из первоисточников приведёте где сказано как мозги должны работать согласно божескому плану А вам на всё соответствующую "инструкцию по пользованию" подавай?

Подавайте.У вас же "инструкции по пользованию" практически на все даются.Вот и мне интересно с ними ознакомиться.

QUOTE (кроули-3649 @ 11.10.2011 - время: 01:17)

QUOTE (dedO'K @ 10.10.2011 - время: 18:00) QUOTE (vegra @ 10.10.2011 - время: 12:58) QUOTE (dedO'K @ 30.09.2011 - время: 07:01) Не надо мозги включать, а, тем более, выключать. Пусть, лучше, работают, как положено от Бога. Может цитату из первоисточников приведёте где сказано как мозги должны работать согласно божескому плану А вам на всё соответствующую "инструкцию по пользованию" подавай? Подавайте.У вас же "инструкции по пользованию" практически на все даются.Вот и мне интересно с ними ознакомиться.

Да откуда вы это откопали, что "на всё"? Вы нас, случайно, с евангелистами не путаете, разрезавшими Евангелие на цитатки на все случаи жизни, или с католиками-схоластами?

Да христианстве откопал.Как то там упоминали неоднократно что в Библии ответы на все есть.

QUOTE (кроули-3649 @ 11.10.2011 - время: 08:22)

Да христианстве откопал.Как то там упоминали неоднократно что в Библии ответы на все есть.

Все ответы- в жизни. И только в жизни. Священное Писание лишь указывает путь к ним.

Так чего же тогда по каждому пустяку к попам бежите?И те указывают когда и сколько раз вы имеете право свою жену поиметь?(Это без личностей.Для примера просто.)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 11-10-2011 - 12:03

QUOTE (кроули-3649 @ 11.10.2011 - время: 13:03)

Так чего же тогда по каждому пустяку к попам бежите?И те указывают когда и сколько раз вы имеете право свою жену поиметь?(Это без личностей.Для примера просто.)

Далеко бежать придётся. Нет у нас священников. И никто нам в этом деле не указ. Разве что, если "завихрения" какие в мыслях появятся и ощущение их неправильности, сомнения неясные, стопорящие понимание настоящего момента... Тогда да. Очень нужно мнение человека от Церкви, единоверца. Не то, чтоб, посоветует, поскольку чужая душа- потёмки, но стопор с места стронет.

QUOTE (dedO'K @ 11.10.2011 - время: 17:39)

Далеко бежать придётся. Нет у нас священников. И никто нам в этом деле не указ. Разве что, если "завихрения" какие в мыслях появятся и ощущение их неправильности, сомнения неясные, стопорящие понимание настоящего момента... Тогда да. Очень нужно мнение человека от Церкви, единоверца. Не то, чтоб, посоветует, поскольку чужая душа- потёмки, но стопор с места стронет.

А как же обязательные регулярные посещения храма?Вы же как минимум раз в неделю должны там бывать.Не боитесь что вас в неуважении к вере и еретизме обвинят однажды?

QUOTE (кроули-3649 @ 12.10.2011 - время: 14:26)

А как же обязательные регулярные посещения храма?Вы же как минимум раз в неделю должны там бывать.Не боитесь что вас в неуважении к вере и еретизме обвинят однажды?

Не боимся. Во первых, Храмы у нас есть, есть институт духовного наставничества и начетничества, когда миряне ведут службы и свершают таинства. Единственно, убрано всё, что должны исполнять священники, имеющие приемственность от Святых Апостолов. Вобщем, всё по правилам семи Вселенских и пяти Поместных Соборов, вплоть до Стоглавого Собора 1551 года. Единственно, утеряно священство, а со стороны брать отказались.
А во вторых, с другими конфессиями и номинациями споры, в основном, Богословские, а наезжало лишь государство, когда конфликтовали с ним.

QUOTE (dedO'K @ 12.10.2011 - время: 19:30)

а наезжало лишь государство, когда конфликтовали с ним.

Конфликтовать с государством опасно.Учитесь у своих соратников во главе с Гундяевым.Спокойненько так слились с чиновниками и правителями и теперь в ус не дуют.

кроули-3649, dedO'K

флудня опять... не по теме

создайте тему - болталку и туда всё :)

Дедок
Т е среди многочисленных поучений и заповедей христианам не предлагается думать самостоятельно. оно и правильно

QUOTE (vegra @ 14.10.2011 - время: 16:44)

Дедок Т е среди многочисленных поучений и заповедей христианам не предлагается думать самостоятельно. оно и правильно

Разум- это разум, и он есть. Думать самостоятельно- это очень странное выражение. Как и думать несамостоятельно.

QUOTE (vegra @ 14.10.2011 - время: 15:44)

Дедок Т е среди многочисленных поучений и заповедей христианам не предлагается думать самостоятельно. оно и правильно

интересно, кто ж за меня думает в жизни?
Хочется после такого поста посоветовать, чтобы вам кто-нибудь иногда помогал думать, а то "самостоятельно" не очень хорошо получается

На всякий случай дублирую пост, написаный на "Христианстве", т.к. там он может быть расценен, как флуд, (не без оснований) и удалён, а я считаю его важным и подходящим для этой темы.

QUOTE

QUOTE (mjo @ 05.11.2011 - время: 08:58) QUOTE (Matitiah @ 04.11.2011 - время: 02:11) В конце концов еще никто со стопроцентной убедительностью не опроверг тезис о том, что человек - существо религиозное. Верующий человек - существо религиозное, неверующий - не религиозное. QUOTE Религии будут существовать до тех пор, пока в человеке жив инстинкт самосохранения. Как уже правильно отметил Prohozhiy274, инстинкт самосохранения присущ любому живому организму, однако не любое существо религиозно, например обезьяна, или атеист. QUOTE Поскольку человек - единственный в природе вид осознающий свою смертность, будут существовать разные способы  примирения инстинкта самосохранения с неизбежностью смерти. Из этого следует осознание необходимости беречь здоровье и жизнь, но не религия. QUOTE Эта чисто психологическая необходимость и обуславливает наличие религий. Атеист Мио имеет психологическую необходимость в религии? Полагаю, что необходимость в религии есть у тех, кто получает с неё выгоду, т.е. священники. Религия "жива" лишь пока есть её "служители". Где нет священников, там нет религии. Религия - частный случай мошенничества, выгодна её "слугам", но не выгодна обществу. Общество может освободиться от религии, лишь тогда, когда религиозная деятельность станет не выгодной, а это возможно, лишь тогда, когда жрецы будут подвергаться уголовному преследованию.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 05-11-2011 - 23:06

После жрецов последуют простые верующие, затем инакомыслящии и далее по списку. Человек даже атеистический в этом плане несовершенен.

QUOTE (панда @ 25.10.2011 - время: 00:04)

QUOTE (vegra @ 14.10.2011 - время: 15:44) Дедок Т е среди многочисленных поучений и заповедей христианам не предлагается думать самостоятельно. оно и правильно интересно, кто ж за меня думает в жизни? Хочется после такого поста посоветовать, чтобы вам кто-нибудь иногда помогал думать, а то "самостоятельно" не очень хорошо получается

Думать самостоятельно, по большомй счёту, значит излагать свои собственные мысли, а не иметь своё мнение по поводу чужих мыслей...
Если я излагаю чьи то мысли или мысли мною прочитанные в умных книгах, то это не означает, что я их сам и придумал.
Собственные мысли являющиеся от самостоятельного думания это роскошь, которая присуща далеко не всем. ИМХО

QUOTE (tronikkk @ 06.12.2011 - время: 15:24)

Думать самостоятельно, по большомй счёту, значит излагать свои собственные мысли, а не иметь своё мнение по поводу чужих мыслей... Если я излагаю чьи то мысли или мысли мною прочитанные в умных книгах, то это не означает, что я их сам и придумал. Собственные мысли являющиеся от самостоятельного думания это роскошь, которая присуща далеко не всем. ИМХО

Интересно посмотреть на коллективное думание, сам процесс... через Bluetooth, чтоли?

А что, неплохо сказано про коллективное думание. Это наверно, когда все коллективно думают над мыслью, которая уже дана и кем-то предложена и записана по буквам, и все думают одно и тоже, имеют одинаковые понимание в разных концах земшара, не сговариваясь...
В качестве Bluetooth выступают эти многочисленные тома толкований для правильного понимания религиозной мысли, которые являются уже некими Думами о Мысли. Наверно этот процесс и можно определить как - мыслить самостоятельно.

QUOTE (tronikkk @ 07.12.2011 - время: 11:48)

А что, неплохо сказано про коллективное думание. Это наверно, когда все коллективно думают над мыслью, которая уже дана и кем-то предложена и записана по буквам, и все думают одно и тоже, имеют одинаковые понимание в разных концах земшара, не сговариваясь... В качестве Bluetooth выступают эти многочисленные тома толкований для правильного понимания религиозной мысли, которые являются уже некими Думами о Мысли. Наверно этот процесс и можно определить как - мыслить самостоятельно.

Тут можно возразить тем, что религия неоднородна. Каждый народ идёт своим путём и имеет свои, предопределённые лишь ему права и обязанности. При этом свой путь и у каждой семьи и у каждого человека.
И ответственность за свободу воли всегда будет конфликтовать с соблазном расширить её границы. Но у каждого человека, каждой семьи, каждого народа это будет по своему.
Так что "коллективного думания" быть не может. Просто человек делает тот или иной выбор, вольно ли, невольно ли, ответственность та же.
Кстати, духовная литература, в основном, имеет полемический характер, излагая реальный опыт духовной жизни.

Как это не может быть коллективного думанья? Вся человеческая культура (в том
числе наука, религия и т.д.) является коллективным думаньем! Иначе просто не
будет прогресса.