Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Chelydra @ 18.10.2011 - время: 10:15) |
Страна, это, прежде всего, люди её населяющие. А «патриот» будучи человеком обиженным, озлобленным и закомплексованным, вполне искренне, и не без оснований, отождествляет себя со страной и её народом. Поскольку «патриотов» в России много, то и страна выходит обиженной. И на международном уровне к ней относятся именно так. Порой, слушая новости, возникает стойкое ощущение, что с Россией разговаривают, как разговаривают с нервным, обидчивым, неумным человеком, начисто лишённым чувства собственного достоинства, но с болезненно воспалённым чувством собственной важности. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.10.2011 - время: 11:01) |
Вот пишешь ты здесь оскорбления моей страны... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.10.2011 - время: 11:01) |
] Вот пишешь ты здесь оскорбления моей страны, а в цивилизованных странах за такое можно и срок схватить. Это когда в Польше на очередную новость о гибели в афганистане очередного солдата кто-то написал комментарии "а пускай погибают" "каждый оккупант должен вернуться в гробу" "вон быдло" "одним гестаповцем меньше" "для каждого оккупанта это должно так закончиться" 3 года светит хлопцам. |
QUOTE (Sorques @ 18.10.2011 - время: 01:04) | ||
Это чьё мнение? |
QUOTE | ||
Что вы вкладываете в понятие грабит? Забирает Нечто и не платит или в замен дает копейки? Таких контрактов, нет с первой половины 20 века...Да, я могу назвать некоторые действия "грабежом", но это когда вместо 100 $ за тонну, платят 93 $... |
QUOTE |
В настоящее время 14 африканских стран используют франк, название которого расшифровывается как Colonies françaises d'Afrique (Французские колонии Африки) - почти все являются бывшими французскими колониями. Этот франк жестко привязан к евро в соотношении 1 евро к 655 франкам, а его гарантом выступает (внимание!) французское казначейство. Что это значит - быть гарантом? Центральный банк в Бамако Это означает, что 65% валютных резервов присоединившихся стран должны быть в распоряжении французского казначейства, а еще 20% должны идти на "покрытие финансовых обязательств" в том же французском казначействе. Итого - у стран франка CFA из заработанных денег остается лишь 15%. Учитывая, что такая система существует уже более 60 лет, обрастая дополнительными соглашениями и договорами, сказать, какая доля из этих депозитов принадлежит африканским странам, может лишь ...французское казначейство. Таким образом, можно лишь предположить, какова степень экономического и финансового контроля Франции над своими (бывшими?) колониями... |
QUOTE | ||
Понятия не имею...Какой из этого вывод? |
QUOTE | ||
Правда?!? А долг России в 4 миллиарда не помните и то что Россия его простила в виду неплатёжеспособности Ливии? |
QUOTE | ||
На чьё имя, они были открыты? В них были реквизиты государственных организаций или лично Каддафи? Разница огромная... |
QUOTE (задумчивый @ 18.10.2011 - время: 20:58) |
[QUOTE=Sorques,18.10.2011 - время: 01:04] [QUOTE=задумчивый,18.10.2011 - время: 00:33] Что касается Афганистана, там производство героина выросло почти в 50 раз с момента ввода НАТОвских войск. Для России талибы были лучше. [/QUOTE] Это чьё мнение? [/QUOTE] Вы про какое мнение? Про производство героина, или про талибов? Про героин - масса мнений вроде этого, и с разными цифрами (от 40 до 50 раз) |
QUOTE (Chelydra @ 18.10.2011 - время: 21:24) | ||||||
И что это значит, интересно? Что в российских городах стало в сорок-пятьдесят раз больше наркоманов? Или имеющиеся наркоманы стали вкалывать себе в сорок-пятьдесят раз больше наркотика? Вы всерьёз думаете, что распространённость героина в наших городах определяется объёмами его производства? |
QUOTE |
Распространение наркомании в России в последнее десятилетие происходило угрожающими темпами. За последние 10 лет количество наркозависимых граждан в России выросло на 60%. Как заявил в феврале 2010 г. заместитель директора ФСКН России Олег Сафонов, по данным ООН самое большое число наркозависимых, в Иране и Афганистане, третьей в этом списке значится Россия. По данным Минздрава в России около 550 тысяч наркозависимых лиц, но по экспертным оценкам их около 2-2,5 млн человек. |
QUOTE |
QUOTE (задумчивый @ 18.10.2011 - время: 20:58) |
Про производство героина, или про талибов? |
QUOTE |
В настоящее время 14 африканских стран используют франк, |
QUOTE |
Советую заиметь понятие, потом спрашивать о выводах. |
QUOTE |
Что касается списания долга Россией - насколько я помню, именно после этого российский бизнес назаключал там контрактов, на строительство железной дороги, например. И никто, вроде, не говорил, что ливийцы по ним не платят. |
QUOTE |
Да, Sorques, Вы полагаете, что ответили хотя бы на один мой вопрос? |
QUOTE |
.В африканских Странах, которые не используют франк КФА, все лучше? |
QUOTE |
А вас есть понятие,по поводу того, почему в соседнем Египте поступают иначе? Вы знаете наверняка? 00003.gif |
QUOTE |
задумчивый Задумайтесь...Ливия не расплатилась по старым контрактам, это кидалово, выражаясь современным языком...теперь они говорят,простите старые долги и давайте мы сделаем новые, в этот раз мы постараемся расплатиться...Если вы все же не поняли, то у России минус 4 млд долл...Это примерно, если человек пришел в магазин съел в нем яблоко, продавцу сказал,что денег нет, но пообещал, если ему дадут еще одно, то за второе заплатить... 00051.gif Это кидалово России, непонятно почему вы выгораживаете арабов... |
QUOTE |
На мой взгляд, весьма исчерпывающе...если хотите, то сформулируйте еще раз. |
QUOTE |
Спасибо, успокоили. Вы сами-то прочли то, что цитируете? Прочли это, - «а 1 млн российских граждан употребляют наркотики-опиаты, в основном героин.»? То есть из гипотетических шести миллионов только один – настоящие, представляющие опасность и, возможно, имеющие отношение к Афганистану наркоманы. Вы осознаёте, что статистика, где в одну кучу собраны зависимые от опиатов люди и те, кто просто травку курит, годится только для потешных докладов госнаркоконтроля? И уж тем более никаких подтверждений связи с Афганистаном. И где обоснование, что эта ситуация лучше, чем войска северян прижатые талибами к границам Таджикистана и Узбекистана? |
QUOTE |
Количество наркотиков, изымаемых из незаконного оборота в Афганистане, выглядит довольно внушительно, однако представляет лишь небольшую часть от того объема, который незаконно производится в этой стране. Так, в 2008 году в стране было изъято 42,8 тонны опия, что составляет лишь 0,56 проц. от произведенных 7,7 тыс. тонн. "По имеющейся информации, – сообщается далее, – в первой половине 2009 года в ходе спецопераций органов наркоконтроля с участием воинских подразделений Международных сил по содействию безопасности в Афганистане /ИСАФ/ и НАТО, было изъято 459 тонн семян мака, 50 тонн опия, 7 тонн морфина, 1,2 тонны героина и 19 тонн смолы каннабиса. Кроме этого, полиция Афганистана по борьбе с наркотиками сообщила об изъятии 36 тонн опия, 5 тонн героина, 2 тонн морфина и 338 тонн смолы конопли". В соседнем Иране объем изъятий значительно выше. Так, только за первые три месяца 2009 года иранские правоохранительные органы изъяли 146 тонн опия, 6,5 тонны героина, более 3 тонн морфина и 21 тонну смолы конопли. Растут объемы изъятий опиатов в Пакистане и Турции. Согласно оценкам Управления ООН по наркотикам и преступности /ЮНОДК/, в 2008 году через территорию стран Центральной Азии были перевезены приблизительно 121 тонна героина и 293 тонны опия, произведенных главным образов на северо-востоке Афганистана. Официальные данные об изъятии опиатов в 2008 году свидетельствуют, что в странах Центральной Азии было конфисковано 5,3 тонны героина /почти на 2 тонны больше, чем в 2007 году/ и 4,5 тонны опия /на 1,7 тонны меньше, чем в 2007 году/. Некоторые изъятия были произведены в рамках совместных спецопераций, в частности в рамках операции ОДКБ "Канал 2008", в ходе которой было выявлено 12782 случая незаконного оборота наркотиков и изъято свыше 25 тонн прекурсоров и 30 тонн запрещенных наркотических средств, в том числе 3,4 тонны героина, 983 кг опия, 1,9 тонны конопли, 11,7 тонны смолы конопли и 1,6 тонны кокаина. Об изъятии нескольких крупных партий опиатов /до 500 кг каждая/ сообщили правоохранительные органы Казахстана, Туркменистана и Узбекистана, однако наибольшее количество опиатов в Центральной Азии /53 проц. всех изъятий в субрегионе за 2008 год/ по-прежнему изымается в Таджикистане. Эта страна продолжает оставаться перевалочным пунктом для большей части опиатов, провозимых нелегальным путем через субрегион. В распоряжении МККН имеются также официальные данные, которые свидетельствуют об увеличении количества героина, опия и кокаина, провозимого контрабандным путем через Южный Кавказ. Так, в 2008 году в Азербайджане было перехвачено 650 кг наркотических средств, в том числе 55 кг опия и 49 кг героина. Всего было зафиксировано свыше 1 тыс. 670 преступлений, связанных с хранением, потреблением и незаконным оборотом наркотиков. Опиаты афганского производства ввозятся в Азербайджан преимущественно наземным и железнодорожным транспортом из Ирана и стран Центральной Азии и предназначаются для Грузии, России и стран Западной Европы. |
QUOTE |
Вас просили привести пример грабежа. А Вы что привели? Где грабёж-то? |
QUOTE |
Но зачем же, с какой целью элиты стран Африки отдают свою монетарную независимость? Лояльность колониальных элит обеспечивается несколькими способами: Во-первых, все высшее образование дается только на французском, много времени посвящено изучению культуры и истории метрополии, знание французского является необходимым критерием для приема на любую мало-мальски приличную работу. Все основные газеты - тоже на французском. Т.е. еще на стадии начала карьеры проходится некоторая муштровка на верность. Интересно, что даже на телевизорах, работающих в дорогих кафе, - французское телевидение. Здесь проходит один из водоразделов между чернью и элитой - они даже говорят на разных языках. Дешевые сериалы из Буркина Фасо для черни и французские новости под свежий круассан - для элиты. Это приводит к тому, что проблемы и цели метрополии становятся ближе для колониальных столоначальников, чем интересы своей страны. Сюрреалистично выглядело, когда тот же Доминик в деталях обьяснял мне тонкости получения водительских прав во Франции, почерпнутые из ТВ, и при этом не знал, что в его собственной стране весь север давно заняла мавританская армия. Во-вторых, личные активы элиты находятся на том же Западе - как материальные в виде номерных счетов и вилл, так и нематериальные - в виде детей-наследников, учащихся во французских ВУЗах и готовящихся занять кресло родителя. Арест активов, депортация дитенка и срочное выдвижение обвинений в отмывании денег на территории ЕС - угрозы, которые можно не произносить вслух. В-третьих, в каждой африканской стране обязательно есть влиятельная оппозиция или сепаратисты (а иногда и то, и другое). Им делают двусмысленные сигналы, дают ложные надежды и вообще держат на коротком поводке, чтобы в нужный момент было чем припугнуть решившего вспомнить о независимости правителя. В Мали такое было в 90-е годы, когда движение туарегов за образование самостоятельного туарегского государства в пустыне (чьи границы случайно совпали с границами перспективных нефтяных полей) вызвало горячее одобрение Европы и даже тайные поставки оружия под видом продовольствия. Впрочем, французский роман с туарегами не продлился долго - всего лишь до тех пор, пока не был достигнут консенсус с малийцами, после чего туареги сначала стали опасными исламистами, а потом уже и "Аль-Каидой". Не случайно сейчас, занимаясь похищениями людей в Нигере и Мали, туареги весьма пристрастно выбирают французов. В-четвертых, за века колонизации идея приоритета и сверхценности белого человека пропитала культурный код африканцев. Позитивный расизм (когда привилегии и особое обращение предоставляются просто по факту цвета кожи) проявляется везде: от черных африканцев-профессионалов с огромным опытом работы в большой организации, бегущих спрашивать по каждому вопросу только что закончившую университет практикантку только потому, что она белая, до полицейских, останавливающих машину и отпускающих, как только они видели, что внутри - белый. Консул Буркины Фасо жаловался, что цвет кожи в его роду - недостаточно белый, и хотел своему сыну жену из туарегов, чтобы дети были более светлые. Да, у африканцев есть внутренняя градация по черноте кожи - обладатели наиболее черного цвета оказываются на самом низу социальной лестницы. Я, конечно, не ждал, что консул будет читать рэп и кричать "Я черный, и это хорошо!", но желание приблизиться к белым хотя бы цветом своей кожи хотя бы в следующем поколении - это была полная капитуляция. Если же всего этого недостаточно, то есть еще и в-пятых, - международное уголовное правосудие. Ведь в шкафу у каждого африканского лидера найдется какой-нибудь скелетик - небольшой геноцид, рассстрел демонстрации, или похищение политических противников. Все достаточно, чтобы выдать международный ордер на арест по обвинению в преступлении против человечности и реализовать самую страшную угрозу - запереть непокорного президента под угрозой этапа в Гаагский суд в своей стране, превращенной за годы действия принципа "85%" в разваленную помойку, лишенную инфраструктуры, образования, интеллигенции и сколько-нибудь пассионарного населения. |
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18) |
В других африканских странах всё так же и хуже. |
QUOTE |
Единственным исключением была Ливия. |
QUOTE |
Долги были Советскому Союзу, а у России отношения с Ливией были совсем не такие, как у СССР. Естественно, что Ливия не хотела платить. |
QUOTE |
Но договорились, и вроде, к обоюдному согласию. А из-за нынешней революции убытки составят наверняка больше четырёх миллиардов, хотя Россия и поддержала "революционеров" - вот это кидалово. |
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:38) |
Да, о наркотиках - другая тема. Sorques, насколько я помню, начали её Вы. |
QUOTE (Fater @ 20.10.2011 - время: 19:32) |
И захоронят в "тайном месте".... Напоминает поимку Усамы... |
QUOTE (Narziss @ 20.10.2011 - время: 19:18) |
Новые власти Ливии поймали М.Каддафи |
QUOTE (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 08:52) |
Подумалось. За Каддафи люди в Ливии достаточно долго дрались... Там конечно такие социальные льготы у народа были, что им было что терять... Я тут на секунду представил себе эту ситуацию в России и примерил ее на себя. Допустим, что у нас в России тоже Аль-Каида при поддержке своих сторонников подняла террористический мятеж (не коммунисты, а именно Аль-Каида). Я бы в такой ситуации предпочел стать беженцем и умотать отсюда со всей родней |
QUOTE (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 08:52) |
Пусть хоть полностью бы террористы захватили тут власть, развалили на части Россию, наплевать. Тут у нас нет такой социалки, народ обобрали, власть тоже теперь несменяемая стала. Так что особо не за что цепляться, дал бы деру и побыстрее, куда-нибудь в Австралию. Там высокие технологии, грамотных компьютерных специалистов только и поджидают, да и вроде спокойнее всего сейчас в мире. |
QUOTE (People's Avenger @ 17.10.2011 - время: 21:28) |
ОК. Надеюсь, что вы израильским информагентствам верите? Инфа под спойлером. |
QUOTE |
В приведенной вами статье дается лишь экспертная оценка стоимости этой нефти на мировом рынке, никакой речи о реальном контракте и его стоимости, сумме полученной повстанцами от этой сделки, там не идет. Так что у вас вот действительно выходит вранье и болтовня. |
QUOTE |
Американцы секретят эту информацию, если она и есть, то только у спецслужб. Я вам привел данные, где наглядно показано, что 11 % американской нефти поставляют другие нации и страны. Именно они и представляют собой те самые ограбленные африканские и латиноамериканские страны, сумма контрактов с которыми не разглашается. Там проходят смехотворные суммы и это будет выдавать явный грабеж этих стран. Поэтому эти данные американцами и не разглашаются. Ничего кроме открытой, доступной информации я вам не должен. Но ее вполне достаточно для анализа и выводов. Так что врете вы. |
QUOTE |
Вам нужны протоколы сепаратных переговоров с талибами? Это к спецслужбам, а не ко мне. Но такие переговоры всегда ведутся, если нет успеха в военных действиях. |
QUOTE (задумчивый @ 19.10.2011 - время: 00:18) |
У либералов это называется справедливое распределение? Вы бы почитали статью по ссылке: |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:47) | ||
Либералы, видимо, так и не сумеют добиться от Вас ответа на вопрос, что именно Запад силой отбирает у стран Африки бесплатно или за бесценок. Вместо ответа Вы в характерной "патриотической" манере будете цитировать масштабные бла-бла-бла про телевидение в кафе, про "западизацию" африканских элит, про "сверхценность белого человека" и пр. И свято верить в то, что все эти хождения вокруг да около и есть ответ... |
QUOTE (задумчивый @ 21.10.2011 - время: 20:13) |
Я всё-таки ещё пройдусь. Типа, вокруг, да около. Плепорций, Вы уже заключили с кем-нибудь соглашение, по которому Вы ДОБРОВОЛЬНО отдаёте 85% Ваших доходов какому-нибудь... ну, скажем - гуру либерализма? Если заключили, то объясните мне, ЗАЧЕМ Вы это сделали? Я не могу себе представить мотивации такого поступка. Если Вам будут угрожать, и Вы такое соглашение заключите - будет ли оно добровольным? Или Вы сочтёте, что Вас ограбили? По Вашей логике - именно так и нужно поступать с либералами? Или только с африканцами? |
QUOTE (Chelydra @ 21.10.2011 - время: 08:58) |
А если бы коммунисты? |
QUOTE (Sorques @ 21.10.2011 - время: 09:27) |
Ну вот... это типичное мелкобуржуазное мышление, Родина там, где хорошо... А для многих, есть понятие Страны, вне зависимости от социалки... |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24) |
Верю, но не всем. |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24) |
Я, по крайней мере, привел хоть какие-то оценки. А Вы вообще ничего не привели - кроме своих фантазий на тему. |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24) |
Давайте посмотрим, что у нас в сухом остатке. Никаких сведений о секретных контрактах с супернизкими ценами на поставки нефти в США у Вас нет. Вы не в состоянии назвать конкретно ни одно из государств, которые якобы поставляет нефть в США по таким контрактам. Сослаться ни на один источник информации Вы не можете. Весь Ваш анализ - это приступы безудержной фантазии на тему "США - гады!" Что из сказанного следует? Что нельзя верить ни одному Вашему слову. |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 15:24) |
Мне нужно понять, из какого пальца Вы высасываете подобные бредни! |
QUOTE (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 23:20) |
Родина та, которая заботится о своих гражданах. Не та мать - пьяница, алкоголичка, наркоманка, проститутка, которая родила своего ребенка и бросила его умирать. А мать та, которая подобрала, накормила, одела, обогрела, воспитала, дала образование, помогла с работой. Проститутка, обслуживающая интересы богатого жулья-ворья, - это не Родина-Мать! |
QUOTE (Sorques @ 22.10.2011 - время: 00:12) |
Вы сказали выше, что не пошли бы защищать Россию, потому что социалка маленькая...В войну 1812 года, ПМВ, ВОВ, воевали и гибли наверное за социалку... |
QUOTE (People's Avenger @ 21.10.2011 - время: 23:20) | ||
Естественно поддержал бы коммунистов и был вместе с ними. |
QUOTE (Плепорций @ 21.10.2011 - время: 21:17) |
задумчивый, давайте конкретно, без бла-бла-бла: пароли, клички, явки. Кто из стран Африки (или еще откуда) заключил с одной из стран "золотого миллиарда" (или с несколькими) соглашение, согласно которому отдает 85% своих доходов? Приведите конкретный пример. Не приведете - я обзову Вас лжецом. Заранее предупреждаю. Чтоб без обид. |
Рекомендуем почитать также топики: Выборы губернатора Плоский папа ЮБИЛЕЙ SMM Горячие новости (том №98) Врёт ли правительство народу? |