rattus
| QUOTE (Carnyx @ 26.09.2009 - время: 02:00) |
| С Раттусом мы обсуждали как раз не авторское право, а возможность (точнее правомерность) простого отнесения иконы к какой либо культуре только на основании места ее написания. |
Вот и обясни, с какого чуда к русской культуре относят росписи сделаные Феофаном Греком? Он как творческая личность сформировался не на территории Руси. Хотя обяснение простое, оно ещё у Карамзина одним словом высказано - "Воруют". Всё вроуют, начиная от герба Палеологов...
Masha1989
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 13:43) |
| Вот и обясни, с какого чуда к русской культуре относят росписи сделаные Феофаном Греком? |
Да разве только в русской культуре такое?
| QUOTE |
| Семь городов, пререкаясь, зовутся отчизной Гомера: Сумы, Херсон, Конотоп, Киев, Харьков, Одесса, Бердичев. |
Carnyx
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 13:43) |
| Вот и обясни, с какого чуда к русской культуре относят росписи сделаные Феофаном Греком? Он как творческая личность сформировался не на территории Руси. Хотя обяснение простое, оно ещё у Карамзина одним словом высказано - "Воруют". Всё вроуют, начиная от герба Палеологов... |
про герб палеологов поподробнее, если с феофаном можно и согласиться, то пожалуй с гербом непонятка, но это не к этой теме тебя опять неудержимо тянет в россию, хотя обсуждение укаринских учебников
Ortodox
| QUOTE (horvat @ 26.09.2009 - время: 02:58) |
Нас родители и партия учили любить совсем другую страну  |
Странный ты всё-таки чел, Хорват...
| QUOTE (Ortodox @ 26.09.2009 - время: 19:22) | ||
Странный ты всё-таки чел, Хорват... |
Ну эт кому как
Комуто странный , комуто самый обыкновенныйМне вот например тоже кажутся странными люди которые любят эту страну да еще и учат любить ее своих детей , страну воров и жулья ! Страну в которой каждый отдельно взятый гражданин ничерта не значит , права которого нарушаются на каждом шагу хоть они и оговорены в конституции ! Страна лицемеров , болтунов и ханжей ... Меня учили любить другую страну - хотя для Вас это и странно ...
Это сообщение отредактировал horvat - 26-09-2009 - 19:49
rattus
| QUOTE (horvat @ 26.09.2009 - время: 19:45) |
| Меня учили любить другую страну - хотя для Вас это и странно ... |
Ту страну, про которую Тальков пел?
Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Покажите мне такую страну,
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять
В женщин и стариков.
Покажите мне такую страну,
Где святых унижают,
Где герои - ветераны войны
Живут хуже рабов.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Нельзя.....
| QUOTE |
| про герб палеологов поподробнее |
А московские цари не постыдились. Уж очень им хотелось возвыситься. Это российским детишкам не рассказывают в школах, лгут что государственность российская тянеться от царя гороха. Вот бы пират Рюрик удивился бы.... | QUOTE (Ortodox @ 25.09.2009 - время: 17:17) |
| Видите ли, в чём тут дело.... Мы сейчас пожинает плоды предшествующего исторического периода. |
Я больше скажу - мы сейчас жрем и пьем благодаря плодам которые были созданы в тот период , потому что в этот период создавать мы ничерта не научились ! За то мы здорово умеем растаскивать то что было создано при том периоде да еще и хаять тот строй чуть ли не последними словами
- ах как нам плохо жилось тогда и как мы счастливы теперь
Carnyx
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 20:00) |
| Да здесь все ещё проще. Двуглавый орёл - это герб Софьи Палеолог которая вышла замуж за Ивана. Ты слышал много примеров когда муж ( и не простой муж, а царь) брал герб жены? А московские цари не постыдились. Уж очень им хотелось возвыситься. Это российским детишкам не рассказывают в школах, лгут что государственность российская тянеться от царя гороха. Вот бы пират Рюрик удивился бы.... |
скажи с какой даты официальным гербом стал двуглавый орел? и дату свдьбы ивана и софьи
Это сообщение отредактировал Carnyx - 26-09-2009 - 20:15
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 20:00) |
| Ту страну, про которую Тальков пел? |
Не буду спорить с поп звездой убиенной лет 15 назад по какомуто недоразумению и песни которого мне между прочим нравились
Жаль что его сейчас нет с нами - интересно какими словами он бы выразил то что происходит сейчас !Хотя Из песни слов не выкинеш но с тех пор мало что изменилось
Разве что храмов понастроили ? Неудивительно - сейчас это модно , одной рукой которая ничего не крала крестится замаливая грехи а другой раздавать подаяние обобранным тобой ...
rattus
| QUOTE (Carnyx @ 26.09.2009 - время: 20:09) |
| скажи с какой даты официальным гербом стал двуглавый орел? и дату свдьбы ивана и софьи |
Думаешь если его зделали официальным гербом намного позже после свадьбы это неозначает что его присвоили задолго до этого?
В 15 веке двуглавый орёл уже был гербом царей. Глянь на историческом, я там тему было про историю российского флага замутил :) ТУТ Carnyx
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 20:27) |
| Думаешь если его зделали официальным гербом намного позже после свадьбы это неозначает что его присвоили задолго до этого? В 15 веке двуглавый орёл уже был гербом царей. Глянь на историческом, я там тему было про историю российского флага замутил :) ТУТ |
Облом смотреть тему, там наверно в отличии от меня спорят умные люди,
Я чесно говоря совсем не специалист вэтих вопросах, а потому мое мнение ничего не значит, но на мой взгляд имеет смысл такая последовательность:
1453 год - падение константинополя а значит с этого момнта василевсом становится если не не изменяет память алексей мангупский из рода гаврасов часть которого с женить бой софьи осела в москве (род ховриных)
1475 взят мангуп и внук алексея последний василевс александр был казнен в константинополе
т.е. получается что иван следующий, не смотря ни на родство стефана молдавского мужа марии мангупской.
плюс влияние церкви которая сама назвала москву вторым константинополем
короче - это политика, сейчас тоже мноим разные ярлыки вешают и у многих они приживаются
rattus
| QUOTE (Carnyx @ 26.09.2009 - время: 21:02) |
| короче - это политика, сейчас тоже мноим разные ярлыки вешают и у многих они приживаются |
Конечно политика. Потому и присвоили бывшие улусники древний герб Костантинопольсикх правителей. Потому, что среди них не было Ричарда Львиное Серце чей герб украшает корону Великобритании. Зато среди них были такие людишки как Андрюха Боголюбский, который приглашал врагов на земли Руси.....
Интерестно, а об этом рассказывают дутишкам в российских школах? В украинских рассказывают...З.Ы.
| QUOTE |
| Облом смотреть тему, там наверно в отличии от меня спорят умные люди, |
Это сообщение отредактировал rattus - 26-09-2009 - 21:14
Ortodox
| QUOTE (horvat @ 26.09.2009 - время: 19:45) |
| Мне вот например тоже кажутся странными люди которые любят эту страну да еще и учат любить ее своих детей , страну воров и жулья ! Страну в которой каждый отдельно взятый гражданин ничерта не значит , права которого нарушаются на каждом шагу хоть они и оговорены в конституции ! Страна лицемеров , болтунов и ханжей ... Меня учили любить другую страну - хотя для Вас это и странно ... |
Раттус уже ответил по теме.
От себя добавлю: страна и государство всё таки далеко не одно и то же.
"Я Родину свою люблю, но ненавижу государство" (с)
Что же касается СССР, то поверь, Хорват, мне очень жаль, что он так бесславно сгинул, а не трансформировался в какое-то подобие Британского содружества наций.
Но стенать по этому поводу я не стану. Что случилось то случилось. Пусть прошлое останется в прошлом. Я живу настоящим - работаю, воспитываю детей, переживаю за свою Родину, за Украину.
Тебе это кажется странным?
Carnyx
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 21:10) |
| Интерестно, а об этом рассказывают дутишкам в российских школах? В украинских рассказывают... |
или эмигрируй или спроси на российской доске - мне то откуда знать? а украинских что рассказывают? что все русские уроды моральные?
rattus
| QUOTE (Carnyx @ 26.09.2009 - время: 21:21) |
| а украинских что рассказывают? что все русские уроды моральные? |
Где? Тут U*T*A давала ссылку на статью с цитатами из украинских учебников. Там ничего не говориться об том. что русские такие. А вот государства которые существалали на территории России до неё таки да. были мягко говоря неочень хорошими. И поотношению к соседям и по отношению к своим гражданам...
Carnyx
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 21:42) |
| А вот государства которые существалали на территории России до неё таки да. были мягко говоря неочень хорошими. И поотношению к соседям и по отношению к своим гражданам... |
например? только не надо про ссср - не оригинально, да и на территории украины он тоже был.
Это сообщение отредактировал Carnyx - 26-09-2009 - 21:48
rattus
| QUOTE (Carnyx @ 26.09.2009 - время: 21:47) |
| например? только не надо про ссср - не оригинально, да и на территории украины он тоже был. |
Да очень простой пример. После штурма Полоцка захватчики вывели на берег реки несколько тысяч евреев и уничтожили. Захватчиками были московские стрельцы....
"Благочестивый царь и великий князь подвижеся со множеством силы своея и, шед, взя древнее своё отечество, славный град Полтеск и тамо живущих богоубийственных ж-дов конечной пагубе предаде и богомерзких латын и злейших иконоборец расплени и расточи и град благочестием обнови и в нём истинное православие утверди, и во всём поспешествующу ему Всемогущему Богу"
Дальше примеры приводить? Их не на один том темы набырёться...
Это сообщение отредактировал rattus - 26-09-2009 - 21:57
| QUOTE (Ortodox @ 26.09.2009 - время: 21:16) |
| Раттус уже ответил по теме. От себя добавлю: страна и государство всё таки далеко не одно и то же. "Я Родину свою люблю, но ненавижу государство" (с) Что же касается СССР, то поверь, Хорват, мне очень жаль, что он так бесславно сгинул, а не трансформировался в какое-то подобие Британского содружества наций. Но стенать по этому поводу я не стану. Что случилось то случилось. Пусть прошлое останется в прошлом. Я живу настоящим - работаю, воспитываю детей, переживаю за свою Родину, за Украину. Тебе это кажется странным? |
По поводу Родины и терриконов я уже писал повторятся не буду ! По поводу страны моя позиция известна ... Я то же живу настоящим но помню о прошлом а вот будущего в упор не вижу , поэтому постараюсь сделать все возможное что бы увезти своего ребенка отсюда !
Это сообщение отредактировал horvat - 26-09-2009 - 22:05
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 21:10) | ||||
Конечно политика. Потому и присвоили бывшие улусники древний герб Костантинопольсикх правителей. Потому, что среди них не было Ричарда Львиное Серце чей герб украшает корону Великобритании. Зато среди них были такие людишки как Андрюха Боголюбский, который приглашал врагов на земли Руси..... Интерестно, а об этом рассказывают дутишкам в российских школах? В украинских рассказывают...З.Ы.
|
Какие глупости и бредятина. Одни сливы и зависть.
Кстате никто не ответил откуда взялси герб свiдомого королевства.
Раттус я щас итальянцам кажу посты где ты восхищался расстрелом
царской семьи.
rattus
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.09.2009 - время: 22:19) |
| Какие глупости и бредятина. Одни сливы и зависть. |
Бла-бла-бла. Что поделать, адекватные россияне так думают об теперишнем флаге. А адекватных - большинство...
| QUOTE |
| Раттус я щас итальянцам кажу посты где ты восхищался расстрелом царской семьи. |
Ortodox
| QUOTE (horvat @ 26.09.2009 - время: 22:04) |
| постараюсь сделать все возможное что бы увезти своего ребенка отсюда ! |
Твоё право. Не собираюсь тебя осуждать. Дай Бог ему счастья.
Только В Россию увозить не советую.
Впрочем, дело твоё.
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 22:43) |
| Бла-бла-бла. Что поделать, адекватные россияне так думают об теперишнем флаге. А адекватных - большинство... |
так.. не истери. Из Италии дорого тебя целовать.
Большенство россиян коммунисты? Мне дать ссылки на посты
тех кто писал это про флаг? Ты не забыл что для них
Сталин герой и галадамор был оправдан?
Как же ты похож на твою кумиршу тимашенку..
Так же врёшь и фразы из контекста выдираешь.
Поделом вам скотская жизнь. Люди которые поклоняются
лжи е имеют права жить хорошо.
И тем более не достойны уважения.
| QUOTE |
| Потом дашь ссылку тут. А то я устал давать десяткам форумчан ссылку на твою ложь и истерики в теме "Книга Жалоб и Предложений" |
Дам. на new year
| QUOTE (Ortodox @ 26.09.2009 - время: 22:51) |
| Твоё право. Не собираюсь тебя осуждать. Дай Бог ему счастья. Только В Россию увозить не советую. Впрочем, дело твоё. |
Можна подумать ты там жил
rattus
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.09.2009 - время: 23:07) |
| Из Италии дорого тебя целовать. |
Наконецто я понял чей ты клон. Эфрема....
| QUOTE |
| Большенство россиян коммунисты? |
| QUOTE |
| Поделом вам скотская жизнь. |
| QUOTE |
| Люди которые поклоняются лжи е имеют права жить хорошо. И тем более не достойны уважения. |
Так что, ты уже выяснил про сёла, которые УПа очистило от немцев, венгров и польских полицаев? Фамилия Руднев тебе знакома?
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 23:17) | ||||||||
Наконецто я понял чей ты клон. Эфрема....
Так что, ты уже выяснил про сёла, которые УПа очистило от немцев, венгров и польских полицаев? Фамилия Руднев тебе знакома? |
слился в принципе красива ты.
пойду купаться.. ты скушен сёня.
Я в ближайшие 20 дней буду ретка..
Наконец то Флоренция у моих ног..
Ortodox
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.09.2009 - время: 23:16) | ||
Можна подумать ты там жил |
Бог миловал.
Carnyx
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 21:54) | ||
Да очень простой пример. После штурма Полоцка захватчики вывели на берег реки несколько тысяч евреев и уничтожили. Захватчиками были московские стрельцы.... "Благочестивый царь и великий князь подвижеся со множеством силы своея и, шед, взя древнее своё отечество, славный град Полтеск и тамо живущих богоубийственных ж-дов конечной пагубе предаде и богомерзких латын и злейших иконоборец расплени и расточи и град благочестием обнови и в нём истинное православие утверди, и во всём поспешествующу ему Всемогущему Богу" Дальше примеры приводить? Их не на один том темы набырёться... |
ДА ты мне ссылку в ПМ пришли, чего тему засорять, я ж тебе говорил, мне мало интересна ваша история, гляну по мере возможности. Только с твоими пояснениями что ты там чем считаешь
Это сообщение отредактировал Carnyx - 27-09-2009 - 00:00
Odesssa
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 22:54) |
| Да очень простой пример. После штурма Полоцка захватчики вывели на берег реки несколько тысяч евреев и уничтожили. Захватчиками были московские стрельцы.... |
Я уже приводил документы о зверствах козаков Богдана Хмельницкого, не хочу повторяться. Евреев не любили во все века, по всей Европе, но такого жидотрепания как на тарритории Украины, не было нигде.
Последний год было модно смотреть Тараса Бульбу, многие даже сподобились прочесть, для остальных напомню: «Поднялась вся нация, ибо переполнилось терпение народа, - поднялась отмстить за посмеянье прав своих, за позорное унижение своих нравов, за оскорбление веры предков и святого обычая, за посрамление церквей, за безчинства чужеземных панов, за угнетение, за унию, за позорное владычество жидовства на христианской земле – за всё, что копило и сугубило в давних времён суровую ненависть козаков… Известно, какова в Русской земле война, поднятая за веру; нет силы сильнее веры… Будет время, узнаете вы, что такое православная Русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой Царь и не будет в мире силы, которая не приклонилась бы ему!… Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила Русскую силу!»
Это сообщение отредактировал Odesssa - 27-09-2009 - 01:06
Carnyx
| QUOTE (Ortodox @ 26.09.2009 - время: 23:32) | ||||
Бог миловал. |
тогда откуда такое предубеждение?
| QUOTE (Carnyx @ 27.09.2009 - время: 01:02) |
| тогда откуда такое предубеждение? |
Обычная зависть.
У меня вопросы к патриотам Ортодоксу и Раттусу.
То что Россия носит герб Империи которая 10 веков
стояла не странно и не плохо.
А вот откуда взялси герб свiдомого королевства.
Жду ответа с нетерпением. Ваш Князь Лука.
U*T*A
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 23:17) |
| Большинство россиян - адекватные люди. И им очень стыдно за то, что им навязали власовский флаг. |
rattus большинство-это сколько? Опять же, данные о том, что стыдно "большинству россиян" откуда?
З.Ы. Видимо я неадекватная.
| QUOTE (U*T*A @ 27.09.2009 - время: 15:23) |
| rattus большинство-это сколько? Опять же, данные о том, что стыдно "большинству россиян" откуда? З.Ы. Видимо я неадекватная. |
Не обращай внимания. Посты
коммунистов кидает сюда. Завтра заявит
что большенство россиян исповедуют буддизм
и голосуют за Зюганова.
Раттус и Ортодокс я жду описание происхождения
герба свiдомого королевства. Настала
пора экзамена по геральдике.
U*T*A
| QUOTE (Luca Turilli @ 27.09.2009 - время: 15:38) |
| Не обращай внимания. Посты коммунистов кидает сюда. Завтра заявит что большенство россиян исповедуют буддизм и голосуют за Зюганова. |
Если бы предложение начиналось с фразы "Я думаю", или "Мое мнение", это было бы логично, а таком контексте, действительно сложно воспринимать данную фразу адекватно.
kashub
| QUOTE (rattus @ 26.09.2009 - время: 21:10) |
| Конечно политика. Потому и присвоили бывшие улусники древний герб Костантинопольсикх правителей. Потому, что среди них не было Ричарда Львиное Серце чей герб украшает корону Великобритании. Зато среди них были такие людишки как Андрюха Боголюбский, который приглашал врагов на земли Руси..... |
Бывшие улусники..... Сильно. Почти как польские свинопасы(встречалось и такое)....
Кстати, а у кого украинцы свой герб взяли? http://www.theangles.org/
Не смущает что Австрийская империя тоже двуглавого себе присвоила? Не смущает, что многие страны римского орла присвоили? Включая средневековую Священную Римскую империю ... Германского народа и современные США?
Ну а Боголюбский... Да разве ж мог по другому поступить внук и сын Великого князя Киевского?
kashub
"Депутаты Донецкого городского совета объявили фальсификаторам отечественной и мировой истории войну.
На 37-й сессии городского совета V созыва принято решение обратиться с ходатайством к Министерству образования и науки, чтобы в 2009/2010 учебном году исключить из внешнего независимого оценивания знаний вопросы, имеющие различные точки зрения на исторические факты истории Украины. За данное решение проголосовали 52 из 54 присутствующих депутатов. Они просят включить в учебники списки дополнительной литературы "по спорным историческим фактам". А при подготовке материалов, учебников, подходить к трактовке истории с позиции толерантности, политкорректности, сознания взаимозависимости наций в европейском сообществе. По мнению депутатов горсовета, историческое образование в общеобразовательных учебных заведениях должно быть направлено на консолидацию нации, объективное освещение исторических событий, в то время как современные учебники истории, по их мнению, не отвечают этим требованиям и носят тенденциозный характер. "
Полностью http://www.salon.donetsk.ua/rubrics/10637.php
На 37-й сессии городского совета V созыва принято решение обратиться с ходатайством к Министерству образования и науки, чтобы в 2009/2010 учебном году исключить из внешнего независимого оценивания знаний вопросы, имеющие различные точки зрения на исторические факты истории Украины. За данное решение проголосовали 52 из 54 присутствующих депутатов. Они просят включить в учебники списки дополнительной литературы "по спорным историческим фактам". А при подготовке материалов, учебников, подходить к трактовке истории с позиции толерантности, политкорректности, сознания взаимозависимости наций в европейском сообществе. По мнению депутатов горсовета, историческое образование в общеобразовательных учебных заведениях должно быть направлено на консолидацию нации, объективное освещение исторических событий, в то время как современные учебники истории, по их мнению, не отвечают этим требованиям и носят тенденциозный характер. "
Полностью http://www.salon.donetsk.ua/rubrics/10637.php
|
Рекомендуем почитать также топики: Встреча в Донецке , дубль два Одесса и её область.. Европейский или Таможенный союз?! Женевская декларация...что это? эпидемия короновируса и Украина |