Ох уж эти страны Балтии!

Откуда эта цифра? Сейчас конкретно что то про убытки сказать трудно, ясно одно, что пострадают (причём не только с эстонской стороны) в основном фирмы, занимающиеся транзитом. Вот если бы это случилось 15 лет назад, тогда да, это был бы очень сильный удар по экономике, т.к. тогда основной экспорт был завязан на Россию, а сейчас нет, вообщем это будут скорее не убытки, а замедление роста экономики( напомню, в первом квартале он составил 9.9%), что в какой то степени даже положительно, т.к. Эстонию в последнее время уже многократно предупреждали об опасности перегрева экономики.

Это сообщение отредактировал arisona - 17-05-2007 - 01:17

Такие "утки" появляются постоянно и расчитаны на крайне некомпетентного обывателя. Помнится подобное было в случае с Грузией. А в финале грузинская экономика растет и кремлевские СМИ молчат как рыбы ибо признать что ВВП лоханулся как-то несподручно. Вроде и сейчас те-же СМИ не назавают цифру экспорта-импорта по прибалтике ибо они таковы, что РФ даже при большом желании не может "обвалить" экономики этих стран. Даже при самом плохом стечении обстоятельств негативный эфект от любых санкций будет меньше чем был при дефолте 1998г.

А Вы считаете, что запрет на ввоз мяса из Польши, вина из Грузии, чего-то там из прибалтики был направлени именно на обвал Ваших экономик? Помоему правительство любой страны вправе запретить ввоз чего-либо из других стран если это несоответствует стандартам установленым в стране в которую импортируется товар. Это раз, во вторых вышеназванные запреты не привели к проблемам на потребительском рынке России, ну не умерла Россия без польского мяса и грузинского вина, мяса нашего российского достаточно в магазинах и на рынках, вина-помоему то же хватает других вин в таком колличестве, что можно раз двадцать спиться всей страной. Что до прессы смакующей сколько кто там потерял, уж поверьте, простым россиянам это настолько по фигу ... Нам дороже то-что у нас происходит, а не Ваши проблемы.

Ну это с какой стороны посмотреть. "Ремонт" нефтепровода "Дружба" тоже ремонтом можно назвать...
Правда не ясно каким местом думали кремлевские политтехнологи когда сознательно затягивали конфликты (вопрос о польском мясе т.е. о системе двойного контроля уже давно был-бы решен). Теперь, когда Кремлю ясно дали понять что впредь ЕС будет действовать как единое целое а РФ заинтересовано в новом соглашении РФ-ЕС мне интересно как из всего этого придется выпутываться.

А в чем проблема с "дружбой"? нефть которая могла быть куплена для НПЗ в Литве продана куда-то в другое место, а в обязанности Российских нефтяных компаний не входит обеспечение нефтью предприятий не принадлежащих им. По сути это проблемы владельцев НПЗ, но ни как не Лукойла или Роснефти. А что с конфликтом РФ-Польша? где записано, что Россия обязана покупать мясо у Польши? Это как допустим Вы пришли в магазин как покупатель, а я как продавец схватила Вас за руку и невыпускаю из магазина, пока Вы не купите у меня что-то, а именно так это и выглядит со стороны. Не надо проблемы Польши или Литвы перекладывать на Россию, Россия им ни чем не обязана.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 17-05-2007 - 12:55

Хочу напомнить что коль есть желание вступить в ВТО, то есть ряд правил а именно не дупускать дискриминационных ограничений. Кстати, заметьте что и в лучае с "Дружбой" (формально- "ремонт") и в случае с польским мясом ("санитарные нормы") дискриминация де-факто объясняется другими "причинами" (в Кремле тоже не дураки сидят). Естественно можно не соблюдять норм и в ВТО не вступать но тогда придется смириться с тем, что 2 самых больших рынка ЕС и США также могут защищаться от российских товаров посредством квот, пошлин и.т.д. Вот собственно и вся логика.

Да, естественно на "краник" никто пошлин не введет. Но вот действительно-ли весь экспорт надо строить на эффективности "краника" ибо в долгосрочной перспективе это запрограмированая катастрофа.

А еще у нас "случайно" начали "ремонт" транзитного моста "Нарва-Ивангород" на границе с Эстонией. "Забыв" предупредить об ограничении движения в 3-х месячный срок, как предписанно международными соглашениями.

И конечно же это все потому что мост стал аварийным... как нефтепровод, как грузинское и молдавское вино, которое резко вдруг оказалось некачественным, как только там нелояльные Путину режимы пришли (наверное, они генетически изменили виноград с помощью советников из США)

Вот если еще Ющ на Украине утвердится.. думаю что неожиданно выяснится что Самый Страшный Яд - это горилка и сало :)

Вы забыли упомянуть при этом, что ЕС и США так же активно используют запретительные меры для российских производителей и для российского бизнеса пытающегося кстати цивилизованными методами войти в европейский бизнес. Кстати, я к примеру считаю, что Россия пока не готова к вступлению в ВТО, не выгодно пока России это вступление, а вот странам участницам ВТО это очень даже выгодно. Жаль конечно, что мое мнение по данному вопросу не учитывается правительством России

По-подробнее можно? Я в нетерпении жду...

Чего?

Какие меры являются дискриминационными по отношении к российскому бизнессу в ЕС и США.

Если подробно-то надо время для конкретного подбора фактов. А на "ходу", вспомните запрет конгресса США на сотрудничество с рядом фирм России, которые якобы учавствовали в продаже чего-то там режимам Северной Кореи и Ирана. По ЕС, вспомните какой вой начался, когда ВТБ купил акции Эрбаса. Великобритания начала принимать законодательные меры, когда Газпром попытался войти в сферу газораспределительного бизнеса. Примеров есть. Чего не касается, так это как я уже говорила потребительских товаров, потому, что они фактически не экспортируются из России в Европу или США.

Я бы добавил сюда пресловутую поправку Джексона-Веника...

Господа, не уходите далеко от темы.

Уточните, в "черные" списки попали только российские фирмы или я ошибаюсь? Уточните кто не подписал энергетическую хартию и кто не допускает на свой рынок добычи и транспортировки нефти и газа ?

ЭХ не подписали Россия и Норвегия - страны экспортеры энергоресурсов, потому, что эта хартия невыгодна именно России и Норвегии, но за-то она оооочень выгодна именно потребителям. Кто же виноват ЕС, если в погоне за собственной выгодой они не хотят считаться с интересами стран экспортеров.
А вообще, почему собственно Россия должна подписывать невыгодную ЭХ?

Господа, тема называется "Ох уж эти страны Балтии!" - придерживайтесь ее пожалуйста.

Ну и тогда кто сказал ( а главное на каком основании) что стратегические объекты могут быть проданы гос-венной компании страны не являющейся членом ЕС...В случае подписания хартии участие Газпрома в европейских сетях было бы гарантировано.

Все, больше не будет.

Внимание "патриотам" !

Нацисткие пособники снесли памятник герою ВОВ. Пора громить табачные ларьки !!!

Подробнее

Нацисты тут.

окей, "адвокат эстонцев"! 11млрд евро эт всего навсего ВВП эстонии, а убытки 6 млрд крон, но пожалуй и этого будет не мало!
зри сюда!

Блин какая разница сколько эстонцы потеряют? Они потеряют и это главное. Если эстонскому правительству и "патриотам" начхать на 6 млд евро или 1 млд евро или сколько там на самом деле, то не надо писать, что эстонское правительство думает о своих гражданах в отличае от российского. А то тут и такие тирады читал.
По поводу плохого ухода за памятниками в России - это факт. Только не надо на это все время пинять. Типа вы сами козлы значит и мы тупить можем. Это мягко говоря не конструктивно.

А почему мы должны миндальничать с враждебными режимами? США враждебные режимы бомбит и устаривает в этих государствах революции. Россия действует своими методами. Про практику использования эмбарго другими странами вполне "демократическими" думаю напоминать не стоит.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-05-2007 - 18:51

Нашел в "желтой прессе" про истоки Российской окупации. Брешут наверное??!!!

а Вам не кажется, что официальное эмбарго на импорт несколько отличается от "неожиданно ломающихся" мостов и нефтепроводов, и "вдруг" оказывающихся "ядовитыми" продуктов, которые до этого десятилетиями были не такими.

Отличается эмбарго еще и тем, что егог вводить надо с санкции Парламента, Правительства и самое главное, ОФИЦИАЛЬНО.

Но у нас сейчас у власти - гопники во главе с бывшим сексотом-доносчиком.

Ну не могут они, с открытым забралом, прямо говорить в лицо - "Иду на Вы".

Их метод - такой же подленький, как и они сами, основанный на пакостях из-за угла с деланием скучающей физиномии а-ля "а-я-здесь-ни-причем"
Метод -маргинальный. и применяется в расчете на сдержанное "одобрямс" от массы такого же маргинального населения

на общем фоне последнее время выдeляется Латвия. даже не привычно как-то, ни критики, ни воплей, ни нытья... договор о границе ратифицировали, балтийскую трубу одобрили, даже какойто дополнительный проект предложили. А ихний премьер, Калвитис, только об улучшении отношений с РФ и говорит... чё у них там случилось? кто-нить в курсе?

Ничего не случилось... Пошумели, переболели и успокоились... Если бы всякме "Наши" и т.п. в Эстонию не лезли - они бы тоже перегорели...

Успокоились.

как вам этот вывод комисии
все таки удар по экономики будет существеныи
если состоится блокада

Это сообщение отредактировал Fidaikin - 18-05-2007 - 00:23

Официально Россия никаких экономических санкций не применяет, поэтому в полную блокаду я не верю, согласитесь, очень трудно будет объяснить это всему миру. А меня лично больше волнует желание правительства поднять акцизные налоги(причём весьма ощутимо), а не российские санкции. Начинается артподготовка к переходу на евро...

хммм 6млрд крон эт у нас сколько? 100 млн евро кажется? при 11млрд ВВП ну чтож цифра тоже хорошая... Правда вы наверное не дочитали что в вашем же источнике написано:

"потери понесут прежде всего российские бизнесмены, которые либо имеют доли в этих фирмах, либо пользуются выгодным эстонским каналом экспорта-импорта. Кроме того, под ударом, как утверждает Минэкономики, окажутся русскоязычные жители Эстонии, составляющие большинство занятых в сфере транзита."

Как говорится удар наш будет очень страшен, ибо бить будем своих чтоб чужие боялись!

Таллин обвинил Россию в организации кибернападения. Нормальненько, совсем крыша поехала на почве национализма.

Кстати, президен Латвии заявила, что готовится проект договора с РФ об уходе за захоронениями, помоему это цивилизованый шаг.

Оля, крыша, вполне возможно, и "поехала", для спокойно-флегматичной в целом Эстонии события были более, чем бурные. Но я предпочел бы в перспективе урегулирование по приведенному Вами же "латвийскому" образцу эскалации обвинений и контробвинений..

А вот сумма предполагаемых потерь Эстонии в случае введения санкций меня не впечатляет. И потому, что потери будут не только у Эстонии, И потому, что это даже от эстонского ВВП не такой уж большой процент, И, особенно, потому, что такую (и даже - существенно большую) сумму ЕС в сосотоянии компенсировать Эстонии как говорится "не моргнув глазом"...

Это сообщение отредактировал smm - 18-05-2007 - 11:50

Согласитесь, что с этого надо было начинать, я имею в виду договариваться, но Эстония этого не захотела, так кто же им виноват? А насчет потерь эстонского бюджета, поверьте, меня меньше всего интересует найдет эстонский бюджет или потеряет, меня вообще не интересует эстонский бюджет. Помоему делать умышленные гадости бесмысленно, гораздо выгоднее исполнять свою выгоду по максимуму не обращая внимания на соседей и их мнение, выгодно России перенаправить часть транзита через российские порты? значит это надо делать, не выгодно в даный момент или невозможно, значит надо развивать свои возможности, в первую очередь думать о своих гражданах, а не о том, как плохо будет Эстонии.

Да кто же спорит. Оля. Это я об отдельных "суперпатриотах", которые здесь заявляют, что, дескать, "мы Эстонию задушим" - хотя бы экономически. Да ни фига подобного, определенные потери нанести можем, но такие потери ЕС им легко компенсирует в крайнем случае..

Со всем остальным - согласен..

Это сообщение отредактировал smm - 18-05-2007 - 12:14

Может я что-то пропустил... Но я не помню, чтобы кто-то, кроме "Ночного дозора", "Молодой Гвардии" и т.п., предлагал Эстонии договориться... Кроме громких лозунгов "Руки прочь!" ... Может я что-то пропустил....