smm, SunLight757 а скажите на милось, чем так страшна Россия для Европы? Россия нападала на Европу? Россия кому-то в Европе жить мешает? Кстати откуда приходили войны в Россию? не со стороны Европы случайно первая и вторая мировая, кто там на кого нападал? Так может пора предъявить счет? что бы не зарывались господа европейцы. Вопрос ко всем: КОГДА РОССИЯ НАПАДАЛА НА ЕВРОПУ?
В последний раз в 1939 году - если, конечно, мы не реформируем географию и не объявим, что Финляндия не Европа. Намеренно не упоминаю вояж под названием Прибалтика-40, а то сейчас начнётся, что это было всё по любви. Не забудем так же и загон ВСЕЙ(!!!) Восточной Европы в социалистический лагерь. Или будем утверждать, что они добровольно сделали у себя социализм и попросились под советское крыло? И все комплексы и опасения по отношению к России возникли в Европе никак не при царе, а именно при нашей родной советской власти.
P.S. Оль, а ты правда думаешь, что Россия никогда не нападала на европейские страны?
Бесвребро
QUOTE (Gladius78 @ 04.05.2007 - время: 22:32)
QUOTE (pirat @ 04.05.2007 - время: 18:50)
QUOTE (Olga35. @ 04.05.2007 - время: 15:27)
А знаете почему Испании и даже Германии ни кто ничего не предъявляет? Потому, что они ни кому не тычут в лицо свое "проклятое прошлое" и ни кого не винят в своем прошлом, потому, что некого винить.
Почему же не винят? Например испанцы винят гитлеровскую Германию. А Германия винит саму себя. Нам бы у них поучиться самокритике. Страна после войны как и мы осталась в румнах, но всё равно вышла в настояшие мировые лидеры, а не дутые как Россия.
учитесь! поучитесь у немцев и испанцев уважению и любьви к собственной родине, может и тогда и Россия выйдет в мировые лидеры
А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
Бесвребро
QUOTE (Olga35. @ 02.05.2007 - время: 10:34)
Вынуждена повториться по поводу переноса захоронения в Химках. Там перенос осуществлялся с предварительного согласия МО, комитета ветеранов и родственников захороненых, поэтому все прошло тихо и мирно. Но судя по всему этот факт нормального перезахоронения не берется в расчет, а только используется как повод для оправдания действий властей Эстонии в духе "сам дурак".
Думаешь?
Накануне родственники военных опровергли утверждения властей о том, что с ними вопрос переноса могил был согласован. "Нас поставили перед фактом", - сказала в интервью "Эхо Москвы" племянница одного из героев Бориса Бородавкина - Маргарита.
Она недовольна поведением властей, которые, по её словам, поступили не по-человечески, негуманно по отношению к останкам.
Она сказала, что ей даже не было сообщено о готовящемся переносе останков воинов. По ее словам, о перезахоронении ей сообщил сотрудник одного из московских военкоматов, который пригласил ее на церемонию торжественного перезахоронения.
Большинство из этих пенсионеров своё отсидела за свои преступления. В большинстве своём - это люди, которые были поставлены перед выбором - или или. Или немецкая армия, или... Это люди, брошенные РККА, которая в 40-ом году взяла на себя обязательства по их безопасности, а в 41-ом оставила на милость 3-го Рейха... У Вас, потомка ветеранов, победивших фашизм, гораздо большее оскорбление и заботу должны вызывать юные нацисты, шагающие по городам и сёлам России и Европы, нежели кучка пенсионеров, отсидевших своё, и доживающих свой век. Заметьте - они "маршировали" не под знамёнами со свастикой, не выкрикивали "Зиг, хай!", не несли нацистской символики... Запрет публичного празднования 9 мая - это отказ от Советских праздников. Расплата за то, что гнули спину на старшего брата... Не более того...
В 41-ом не оставляли на милость 3-ого Рейха,было нпадение на СССР,армия отступала...численность 5-ых колон сформированных вермахтом в странах Балтики достаточно высока... Те,кт реально осозновал события уходили в леса,избегая призыва...Были и добровольцы..Например взвод Эстонцев начал боевые дествия в составе Финляндии в "зимней войне"...Потом они вошли в состав дивизии СС и это отнюдь не 43-44 год...И данная кучка пенсионеров не могла не присягать на верность германии и адольфу!Вопрос почему в балтии судят наших ветеранов и с благовением относяся к местным предателям остается открытым...И осуждение тут не всего советского,а всего русского...Грузин ведь ни кто не осуждает,правильно? И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...
Gladius78
QUOTE (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:10)
А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
всё отрицать? что всё? ну если обличают например такие, как резун? что тогда?
Бесвребро
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:26)
В 41-ом не оставляли на милость 3-ого Рейха,было нпадение на СССР,армия отступала...численность 5-ых колон сформированных вермахтом в странах Балтики достаточно высока...
А почему немцам это удалось? Как же так? Ведь такая была хорошая советская власть! Что же не нравилось такому большому количеству людей?
QUOTE
Были и добровольцы..Например взвод Эстонцев начал боевые дествия в составе Финляндии в "зимней войне"
Что же ими двигало? Ведь СССР был всегда прав - значит, и тут он был прав!
QUOTE
И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...
А вот это в каком-то смысле верно. Многие в Прибалтике эту дату воспринимают, как память о присоединении к СССР. Хотя в действительности присоединили их никак не 9 мая, да и вообще не в 1945 году.
Бесвребро
QUOTE (Gladius78 @ 06.05.2007 - время: 16:29)
QUOTE (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:10)
А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
всё отрицать? что всё? ну если обличают например такие, как резун? что тогда?
Ну, тут, конечно, опровергать надо. Но у нас, к сожалению, зачастую отрицают (именно отрицают, а не опровергают) не только подобных Резуну, а просто всё, что может сделать образ СССР неидеальным - и прибалты к нам добровольно присоединились, и сталинских репрессий у нас не было, и колбасу при Брежневе можно было купить, и вообще, если кто чего плохое скажет, то ему Запад заплатил.
QUOTE (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:34)
А почему немцам это удалось? Как же так? Ведь такая была хорошая советская власть! Что же не нравилось такому большому количеству людей?
Что же ими двигало? Ведь СССР был всегда прав - значит, и тут он был прав!
А вот это в каком-то смысле верно. Многие в Прибалтике эту дату воспринимают, как память о присоединении к СССР. Хотя в действительности присоединили их никак не 9 мая, да и вообще не в 1945 году.
Потому, что данные дйствия имели малый исторический промежуток...Не было такой дельты ,как у нас начиная с 17 года...
Тут вы забываете,что Англия и Франция "слили" Польшу ...Но они ведь так и остались "правильными"?
То что там считаю,мне параллельно...Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались? зы:тэги не работают...
arisona
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:26)
Вопрос почему в балтии судят наших ветеранов и с благовением относяся к местным предателям остается открытым...И осуждение тут не всего советского,а всего русского...Грузин ведь ни кто не осуждает,правильно? И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...
Ветеранов у нас никто не судит, а вот бывших работников НКВД, совершивших конкретное преступление, да. Местные предатели? Они предали Эстонскую Республику? Осуждение всего русского? Сейчас по госканалу ЭТВ идёт сериал "Мастер и Маргарита", так эстонцы с такой "ненавистью" смотрят его, боясь пропустить хоть одну серию... 9 мая у нас праздник, называется День Европы, вывешиваются госфлаги...
Gladius78
QUOTE (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:39)
QUOTE (Gladius78 @ 06.05.2007 - время: 16:29)
QUOTE (Бесвребро @ 06.05.2007 - время: 16:10)
А у нас любовь к Родине выражается в стремлении всё отрицать. Наша Родина никогда в жизни ничего плохого не делала. Кто не согласен - тот не патриот.
всё отрицать? что всё? ну если обличают например такие, как резун? что тогда?
Ну, тут, конечно, опровергать надо. Но у нас, к сожалению, зачастую отрицают (именно отрицают, а не опровергают) не только подобных Резуну, а просто всё, что может сделать образ СССР неидеальным - и прибалты к нам добровольно присоединились, и сталинских репрессий у нас не было, и колбасу при Брежневе можно было купить, и вообще, если кто чего плохое скажет, то ему Запад заплатил.
знаешь, Бесвребро, не надо обобщать, это глупо. кто же именно всё отрицает? того-же резуна как раз опровергли, а у резунистов это называется "всё отрицать". и ещё, идею расследования преступлений Сталинизма и Коммунизма я немогу не поддержать. необходимо установить точные масштабы этих преступлений. но тогда надо заниматься расследованиями, а не помоями поливать, в угоду политической или иной выгоды. что кстати говоря дескредитирует саму идею расследований и зачастую буквально провоцирует рекцию полного отвержения. понимаете? если хоть один "обличитель" начинает врать...
QUOTE (arisona @ 06.05.2007 - время: 16:53)
Ветеранов у нас никто не судит, а вот бывших работников НКВД, совершивших конкретное преступление, да. Местные предатели? Они предали Эстонскую Республику? Осуждение всего русского? Сейчас по госканалу ЭТВ идёт сериал "Мастер и Маргарита", так эстонцы с такой "ненавистью" смотрят его, боясь пропустить хоть одну серию... 9 мая у нас праздник, называется День Европы, вывешиваются госфлаги...
Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?Или Эстонское правительство с 35 года предоставлявшее разведданные абеверу,как и територии,под станции радиоперехвата немцев,совместно действующих с Эстонии против СССР? НКВД-где то признанно преступной оргаизацией? А вот СС-ДА!!! Вспомним Ригу с ее казнями евреев,после "освобождения" немцами?Когда немцы ужаснулись действиям местного населения... Вспомним пограничников,входивших в состав НКВД на 41 год? И праздник...освобождение Европы...Да уж..тут ,как говориться добавить нечего...Большинство юных американцев считают,что штаты выиграли войну... Рабы пропоганды
Для рабов Путиноиальной пропаганды - предлагаю не смотреть в далекую Эстонию. а приглядеться таки поближе к тем же Химкам:
Власти Химок запретили митинг у могилы летчиков-героев 9 мая
[2.5.2007] /Газета.Ru/ Власти подмосковных Химок запретили проводить 9 мая митинг, посвященный воинам, павшим в годы Второй мировой войны, на месте вскрытого захоронения летчиков-героев.
Как сообщил в эфире радиостанции 'Эхо Москвы' сопредседатель движения 'России - здравый смысл' Николай Москвиченко, 'администрация города сказала: 'Идите и проводите вашу маевку в лес'.
Москвиченко отметил, что в ответ на уведомление о митинге власти сослались на 'местное постановление главы администрации 'О порядке проведения публичных мероприятий', согласно которому митинг можно проводить только в парке культуры и отдыха, 'который раньше был лесом, а сейчас представляет собой лесопарковую зону'. 'Мы подали заявление в прокуратуру, в котором говорим, что ответ и ссылка на местное постановление противоречит Конституции и федеральному закону о проведении митингов', - сказал Москвиченко.
По его словам, митингующие 'все равно придут' к бывшим могилам павших летчиков, 'вне зависимости от того, что вздумает власть'. Митинг на 19-м километре Ленинградского шоссе, у проходной бывшего НПО им.Лавочкина планировался на 12:00 9 мая.
Делают это не эстонцы, которым все таки, по большому счету есть на что обижаться. а вполне Путиноподданые и Патриотичные в 3 км от МКАД.
так что, будем ждать "патриотов из ОМОНа" :)
QUOTE (LinaKreiger @ 06.05.2007 - время: 17:18)
так что, будем ждать "патриотов из ОМОНа" :)
Тут о Балтии,аналогии бесполезны...
arisona
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:05)
Или Эстонское правительство с 35 года предоставлявшее разведданные абеверу,как и територии,под станции радиоперехвата немцев,совместно действующих с Эстонии против СССР? НКВД-где то признанно преступной оргаизацией? А вот СС-ДА!!!
А разве СССР не ходил в друзьях с фашисткой Германией вплоть до 22.06.1941г? НКВД к сожалению не признано преступной организацией, но КОНКРЕТНЫЕ преступления, совершённые работником НКВД, от этого не умаляются.
А разве СССР не ходил в друзьях с фашисткой Германией вплоть до 22.06.1941г? НКВД к сожалению не признано преступной организацией, но КОНКРЕТНЫЕ преступления, совершённые работником НКВД, от этого не умаляются.
Так и к чему огда аппелировать Эстонии? Сотрудничали нам во вред,за что и поплатились,при чем остались в +(экономика)... А СССР не в друзьях ходил-уровень не тот...Балтия тоже в друзьях не могла ходить...уровень не тот,вы ж понимаете... А вот ,если НКВД официально(подчеркиваю)не признанно преступной организацией,то и суд ,над ее сотрудниками есть поллитическое шоу,не более...Где тут буква закона?
Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 06-05-2007 - 17:48
Lam
Вот в Германии не стали сносить памятник Русскому солдату в Трептов парке....Хотя, кажется, уж кто-кто..а немцы могли запросто. А вот комплексы наших "прибалтийских друзей" не дают им спокойно жить.
palladin777
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 16:40)
QUOTE
Тут вы забываете,что Англия и Франция "слили" Польшу ...Но они ведь так и остались "правильными"?
Англия и Франция действительно вопреки соглашению не вступили в войну на стороне Польши и этого, кстати, они никогда не отрицали. А вот СССР совместно с Германией в 1939г вторгся на территорию Польши. Разницу улавливаете ?
QUOTE
То что там считаю,мне параллельно...Историю надо знать,как и экономику..Что дал СССР балтии,вы задумывались?
Как не задумываемся ? Еще как задумываемся. По Литве это более 50 тыс. погибших ссыльных и репрессированых. Еще несколько десятков тысяч оказались в вынужденой эммиграции. На 50 лет установлена цензура и запрещено могое -то что составляет культурное наследие нации. Уничтожены десятки памятников материальной культуры (в основном сакральной) Еще живы те кто помнят мастерскую по ремонту тракторов в Аркикафедральном соборе. Ну а ко всему прочему этноцид. Т.е. сознательное заселение территории колонистами к-рые в немалой части были чужаками не только для титульной нации но и для старых русских диаспор.
В Химках перезахоронили останки летчиков-героев. Кому конечно выгодно ыло бы представить это в скандальном виде, но вот сам факт перезахоронения с почестями помоему трудно отрицать и власти согласовывали это с ветеранскими организациями.
palladin777
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:05)
Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?
Я так понимаю, что если это преступление то значит по вашему мнению большевисткое правительсто было легитимным? Как собственно октябрьский переворот. Ответе ДА или НЕТ
palladin777
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:47)
А вот ,если НКВД официально(подчеркиваю)не признанно преступной организацией,то и суд ,над ее сотрудниками есть поллитическое шоу,не более...Где тут буква закона?
Я ПЛАКАЛЪ !!!
Т.е. если МВД не призан преступной оганизацией то суд над любым сотрудником милиции вне зависимости от совершенного преступления есть политическое шоу
P.S. Нет такие "перлы" пора начать собирать и выкладывать на всеобщее обозрение.
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 18:47)
Как не задумываемся ? Еще как задумываемся. По Литве это более 50 тыс. погибших ссыльных и репрессированых. Еще несколько десятков тысяч оказались в вынужденой эммиграции. На 50 лет установлена цензура и запрещено могое -то что составляет культурное наследие нации. Уничтожены десятки памятников материальной культуры (в основном сакральной) Еще живы те кто помнят мастерскую по ремонту тракторов в Аркикафедральном соборе. Ну а ко всему прочему этноцид. Т.е. сознательное заселение территории колонистами к-рые в немалой части были чужаками не только для титульной нации но и для старых русских диаспор.
Скольких уничтожили части сс и полиции вдумаемся? Культуроное наследие?Давайте,наследие разберем
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 18:50)
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:05)
Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?
Я так понимаю, что если это преступление то значит по вашему мнению большевисткое правительсто было легитимным? Как собственно октябрьский переворот. Ответе ДА или НЕТ
Я не отношусь одназначно к революции...У меня тут нет одназначного мнения,как и о путях развития России
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 18:54)
Я ПЛАКАЛЪ !!!
Т.е. если МВД не призан преступной оганизацией то суд над любым сотрудником милиции вне зависимости от совершенного преступления есть политическое шоу
P.S. Нет такие "перлы" пора начать собирать и выкладывать на всеобщее обозрение.
Да уж..во истину мнение "европейца"...НКВД нет больше,оно давно кануло в историю,как СС...Но,СС,признанно преступной организацией,НКВД-КГБ на тот период ни кто не признал...Меня радует однобокое суждение о "европейских" ценностях...Правительство Эстонии проявило себя ,как исстинные демократы,европейские Про действия латвийских и литовских сс будем?или промолчите?
Это сообщение отредактировал Идеалист Я! - 06-05-2007 - 19:40
QUOTE (Lam @ 06.05.2007 - время: 09:53)
Могу назвать ОЧЕНЬ много стран, которые учавствовали в ВОВ, но не проводят СС-их маршей! А назовите другие страны,кроме Эстонии, где проводят такие шествия???
Оверквотинг
Нет, милейший, так не пойдёт. Вы спрашивали - "только ли прибалты были поставлены перед выбором", и я предложил Вам самому ответить на вопрос - "какой выбор сделали остальные поставленные перед выбором?" А Вы тут же перескакиваете на "марши"... Нехорошо... Хотите марши - их есть у меня... УПА в Украине не проводят марши? Причём не 80-ти летние пеннсионеры, а молодые здоровые ребята... А в России никто не предлагает реакбелитировать РОА? Над Кремлём развевается флаг, под которым Власов со товарищи совершали свои преступления... Да, прибалты выступают ярче других... Этому есть вполне понятные причины... В 40-ом РККА вошла в Прибалтику, чтоб предотвратить оккупацию Прибалтики Германией, но - в результате Прибалтика была оккупирована, население - брошено, а в конечном итоге, людей поставленных перед выбором - отправляли в Сибирь, за желание выжить....
QUOTE (Vit @ 06.05.2007 - время: 19:29)
Нет, милейший, так не пойдёт. Вы спрашивали - "только ли прибалты были поставлены перед выбором", и я предложил Вам самому ответить на вопрос - "какой выбор сделали остальные поставленные перед выбором?" А Вы тут же перескакиваете на "марши"... Нехорошо... Хотите марши - их есть у меня... УПА в Украине не проводят марши? Причём не 80-ти летние пеннсионеры, а молодые здоровые ребята... А в России никто не предлагает реакбелитировать РОА? Над Кремлём развевается флаг, под которым Власов со товарищи совершали свои преступления... Да, прибалты выступают ярче других... Этому есть вполне понятные причины... В 40-ом РККА вошла в Прибалтику, чтоб предотвратить оккупацию Прибалтики Германией, но - в результате Прибалтика была оккупирована, население - брошено, а в конечном итоге, людей поставленных перед выбором - отправляли в Сибирь, за желание выжить....
Была такая попытка,но она пресечена и это было,конечно...Но здравомыслящие люди историю воспринимают адекватно... Среди армии РОА был самый большой процент дезертирства обратно в партизаны и ркка... Куда бежали "балтийцы"?На стречу штатам и англичанам,почему?
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 15:26)
В 41-ом не оставляли на милость 3-ого Рейха,было нпадение на СССР,армия отступала...численность 5-ых колон сформированных вермахтом в странах Балтики достаточно высока... Те,кт реально осозновал события уходили в леса,избегая призыва...Были и добровольцы..Например взвод Эстонцев начал боевые дествия в составе Финляндии в "зимней войне"...Потом они вошли в состав дивизии СС и это отнюдь не 43-44 год...И данная кучка пенсионеров не могла не присягать на верность германии и адольфу!Вопрос почему в балтии судят наших ветеранов и с благовением относяся к местным предателям остается открытым...И осуждение тут не всего советского,а всего русского...Грузин ведь ни кто не осуждает,правильно? И 9 мая -тоже не отказ от Советских праздников,а отказ от хода истории,для них это не победа-это поражение..Поражение Германии и стран-саттелитов...
Пятых колонн было везде достаточно, и в Прибалтике, и в Украине, и в России... В леса стали уходить потом, когда немцы стали уходить, потому как уходить с немцами - не хотели, не хотели уходить из СВОЕЙ Латвии, но не могли не понимать, что Советы будут ставить к стенке очень быстро.... Добровольцы - были, как и везде... Сволочей везде хватало.. Никто Ваших ветеранов не судит. И с благоговением ни к кому не относится. Просто эти ветераны уже своё отсидели за свои преступления, а тот ветеран, ол котором Вы говорите - не отсидел. И судят его не за то, что он ветеран, и не за то, что служил в НКВД, а за конгкретные преступления совершенные им, во время службы. А он - пытается прикрываться своим ветеранством, и Вам мозги пудрит. По мне - он просто позорит звание ветерана. Осуждение - именно советского. Потому как и те "унижения" о которых тут говорили, и все акции направлены не против русских, а против СОВЕТСКИХ. Гражданство не дали автоматически не русским, а нелатышам. Среди них есть грузины, армяне, осетины, азербайджанцы, с другой стороны есть русские, получившие гражданство астоматически, например - посол Эстонии в России - она русская по рождению, и это ей не помешало получить гражданство и дипдолжность... 9 мая для прибалтов закончилась оккупация Германией и началась оккупация советами... Особо праздновать нечего... Смена хозяина у раба - не большой праздник...
palladin777
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 19:18)
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 18:47)
Как не задумываемся ? Еще как задумываемся. По Литве это более 50 тыс. погибших ссыльных и репрессированых. Еще несколько десятков тысяч оказались в вынужденой эммиграции. На 50 лет установлена цензура и запрещено могое -то что составляет культурное наследие нации. Уничтожены десятки памятников материальной культуры (в основном сакральной) Еще живы те кто помнят мастерскую по ремонту тракторов в Аркикафедральном соборе. Ну а ко всему прочему этноцид. Т.е. сознательное заселение территории колонистами к-рые в немалой части были чужаками не только для титульной нации но и для старых русских диаспор.
Скольких уничтожили части сс и полиции вдумаемся? Культуроное наследие?Давайте,наследие разберем
В общем ответа не последовало...Этого я и ожидал. Какой там к черту СС когда я о Литве писал. Ну это нормально "патриоту" знания только мешают. А что касается культурного наследия то меня бы не затруднило перичислить только то что уничтожено советами в радиусе ближайших 10км но оставлю это на потом когда все-таки сделаю фотографии с пояснениями.
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 18:32)
Куда бежали "балтийцы"?На стречу штатам и англичанам,почему?
Потому что не очень то им хотелось попадать в Советское рабство. Потому, что знали. что как миниму - 10 лет снег убирать, а как максимум - до ближайшего дерева...
palladin777
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 19:19)
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 18:50)
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 17:05)
Ага...Кто осудит польское правительство укрывавшее белогвардейцев?
Я так понимаю, что если это преступление то значит по вашему мнению большевисткое правительсто было легитимным? Как собственно октябрьский переворот. Ответе ДА или НЕТ
Я не отношусь одназначно к революции...У меня тут нет одназначного мнения,как и о путях развития России
Но зато есть увереность что укрывать белогвардейцев на своей территории - преступление. Так что милейший если вы сказали "А" скажите и "Б" .
palladin777
QUOTE (Идеалист Я! @ 06.05.2007 - время: 19:24)
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 18:54)
Я ПЛАКАЛЪ !!!
Т.е. если МВД не призан преступной оганизацией то суд над любым сотрудником милиции вне зависимости от совершенного преступления есть политическое шоу
P.S. Нет такие "перлы" пора начать собирать и выкладывать на всеобщее обозрение.
Да уж..во истину мнение "европейца"...НКВД нет больше,оно давно кануло в историю,как СС...Но,СС,признанно преступной организацией,НКВД-КГБ на тот период ни кто не признал...Меня радует однобокое суждение о "европейских" ценностях...Правительство Эстонии проявило себя ,как исстинные демократы,европейские Про действия латвийских и литовских сс будем?или промолчите?
Опять-же нет ответа. Т.е. так и непонятно можно ли судить конкретные ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ преступника или надо ждать пока преступной признают всю организацию СС, НКВД, МВД, ЖЭК и завод "Красный комунар"
В общем ответный минус за полное отсутствие аргументации...
QUOTE (Vit @ 06.05.2007 - время: 19:45)
9 мая для прибалтов закончилась оккупация Германией и началась оккупация советами... Особо праздновать нечего... Смена хозяина у раба - не большой праздник...
QUOTE
Пятых колонн было везде достаточно, и в Прибалтике, и в Украине, и в России...
Больше чем в балтии и Украине,нет ни где)
QUOTE
Никто Ваших ветеранов не судит. И с благоговением ни к кому не относится. Просто эти ветераны уже своё отсидели за свои преступления, а тот ветеран, ол котором Вы говорите - не отсидел. И судят его не за то, что он ветеран, и не за то, что служил в НКВД, а за конгкретные преступления совершенные им, во время службы. А он - пытается прикрываться своим ветеранством, и Вам мозги пудрит. По мне - он просто позорит звание ветерана.
Вы тут поясните,что есть ваших ,а что есть наших? Еще раз...Какие преступления совершило НКВД,да,расстрелы,да переселения и бла-бла-бла..НО!Судить за эти деяния возможно только с буквы закона,не более!А пока,только НЕМЕЦКИЕ службы признанны преступными...соответственно:на лицо обход выводов второй мировой войны! Вы мне процентовку по национальностям серди "не граждан " дайте.. Что до 9 мая,так все освободились от нацизма...Даже ФРГ,часть которой стало ГДР,не опровергает праздник,кроме мелких государств,которые на 41 год были лишь землей ,для стратегического маневра,без ВС и политичекой силы..Это мы их сделали таковыми на сегодняшний день..
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 19:49)
А что касается культурного наследия то меня бы не затруднило перичислить только то что уничтожено советами в радиусе ближайших 10км но оставлю это на потом когда все-таки сделаю фотографии с пояснениями.
Вы в своем уме? Скажите,плиз:Это русские разрушили?
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 19:54)
Опять-же нет ответа. Т.е. так и непонятно можно ли судить конкретные ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ преступника или надо ждать пока преступной признают всю организацию СС, НКВД, МВД, ЖЭК и завод "Красный комунар"
В общем ответный минус за полное отсутствие аргументации...
А тут мировое признание,а не ЛИЧНЫЕ амбиции трех государств-разница,но вы не поймете,вам национилзм и чуство собственного я,мозг восполяют
QUOTE (palladin777 @ 06.05.2007 - время: 19:50)
Но зато есть увереность что укрывать белогвардейцев на своей территории - преступление. Так что милейший если вы сказали "А" скажите и "Б" .
Все мои родстевнники реперсированные советской властью,как кулаки,но! И мой прадед,и мои деды сражались за советскую власть,исскренне и честно,без злобы,на то,что она их лишила... Один с 40 года,а другой с 41,прошли всю войну,их депортировали на север... И в аспекте победивших,укрывательства врагов госсударства-есть провакационные методы...Мое отношение все ж неодназначно,но вам этого очевидно не понять