Oleg65
| QUOTE (монархист @ 23.05.2010 - время: 15:11) | ||||
|
Ну вот давайте про бабушек давайте не будем...В Африке тоже бабушки есть и сердцем верят в непонятно что и чудеса творят и лечат...И образования ноль...
Христос - это путь, а не пункт назначения....Путь к Богу....
монархист
вера-это прежде всего в сердце . в душе . а уж потом знания ...
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 02:04) |
| вера-это прежде всего в сердце . в душе . а уж потом знания ... |
Только совокупность веры и знания...Иначе и получаем идолопоклонстов, технологию вуду и прочие атрибуты веры без ЗНАНИЯ....
монархист
болтшая часть народа не имеет особого образования ..Вера — это состояние души, в котором происходит встреча и общение человека с Богом. Вера — это очень богатое и многоплановое явление. Всякий, встретившийся с реальностью Бога, не сомневается в том, что Бог есть. У такого человека поэтому, безусловно, есть знание о существовании Бога. Однако это знание всегда бывает только личным. Его невозможно передать другому с помощью доказательств. Это объясняется тем, что Бог дает о Себе знать только тогда, когда Сам этого захочет.
Объекты, которые изучает наука, можно зафиксировать, заставить проявиться. Но с Богом такого сделать нельзя. Он никогда не бывает объектом, к которому можно подойти и наблюдать со стороны. Его нельзя «уловить».
Научное знание основано на повторяемости явлений и воспроизводимости результатов эксперимента (в одинаковых условиях — одинаковый результат). Но встречу с Богом воспроизвести невозможно, если этого хотим только мы. Он — свободная всемогущая Личность, встреча с Которой происходит только в случае Его пожелания.
Для научного наблюдения не имеет значения личность наблюдателя: добрый или злой исследователь увидят одно и то же. Но нераскаявшийся человек с нечистым сердцем Бога увидеть не может. И напротив, только «...чистые сердцем... Бога узрят» (Матфей, 5:8).
Однако знание о существовании Бога — не самое главное в вере. Вера — это область живых отношений с Богом.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-10-2011 - 15:42
Объекты, которые изучает наука, можно зафиксировать, заставить проявиться. Но с Богом такого сделать нельзя. Он никогда не бывает объектом, к которому можно подойти и наблюдать со стороны. Его нельзя «уловить».
Научное знание основано на повторяемости явлений и воспроизводимости результатов эксперимента (в одинаковых условиях — одинаковый результат). Но встречу с Богом воспроизвести невозможно, если этого хотим только мы. Он — свободная всемогущая Личность, встреча с Которой происходит только в случае Его пожелания.
Для научного наблюдения не имеет значения личность наблюдателя: добрый или злой исследователь увидят одно и то же. Но нераскаявшийся человек с нечистым сердцем Бога увидеть не может. И напротив, только «...чистые сердцем... Бога узрят» (Матфей, 5:8).
Однако знание о существовании Бога — не самое главное в вере. Вера — это область живых отношений с Богом.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-10-2011 - 15:42
Oleg65
Универсальный пост написали....Любой верующий про любого своего Бога может тоже самое написать...
монархист
наука знает что есть истина? нет! не знает ! она только ищет истину ..а Иисус говорит конкретно Я-есть Истина! причем заметьте. он не говорит что он знает в чем истина . Он гоаорит вполне ясно что истина - это он. Иисус! .то есть Бог!
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 11:22) |
| наука знает что есть истина? нет! не знает ! она только ищет истину ..а Иисус говорит конкретно Я-есть Истина! причем заметьте. он не говорит что он знает в чем истина . Он гоаорит вполне ясно что истина - это он. Иисус! .то есть Бог! |
Потому что он путь к ней....Как он может быть не Истиной, если Богом и создан, как Истина и Мудрость?
монархист
истина-это Бог! и не надо ничего придумывать !вспомните о быке и корове!
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 11:53) |
| истина-это Бог! и не надо ничего придумывать !вспомните о быке и корове! |
А духовные создания , которые остались верны Богу - это что , не истина уже ?Чтобы утратить истину духовной личности надо отсутпиться от Бога, как поступил сатана
монархист
абсолютная истина .а нас интересует прежде всего она . есть только Бог! тварь не может сравниться с создателем .а так же Иисус сказал что он -есть Жизнь! не путь к жизни . не живой . а сама жизнь !
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 12:07) |
| абсолютная истина .а нас интересует прежде всего она . есть только Бог! тварь не может сравниться с создателем .а так же Иисус сказал что он -есть Жизнь! не путь к жизни . не живой . а сама жизнь ! |
Так вы свяжиет слова Христа в очевидную логическую цепочку.Он дал путь и знания (истину) к жизни вечной.Зачем додумывать то, чего не было сказано?
монархист
так в том и дело ,что в данном случае додумываете вы! путь и знания -это не абсолютная истина! абсолютная Истина есть Бог! и уж тем более понятно кто есть жизнь ! а путь к жизни есть Вера ! а правильнее Вера .Надежда . Любовь!но как мы знаем Вера из них наибольшая!
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 14:24) |
| так в том и дело ,что в данном случае додумываете вы! путь и знания -это не абсолютная истина! абсолютная Истина есть Бог! и уж тем более понятно кто есть жизнь ! а путь к жизни есть Вера ! а правильнее Вера .Надежда . Любовь!но как мы знаем Вера из них наибольшая! |
Вера есть у многих.И разная и в разное....Чтобы не сбиться в пути нужна истина, а это -знание.И это приведет нас к жизни, а не смерти.....Христос говорит о конкретных и понятных вещах для каждого человека....А Вы философию разводите про абсолюты....Для кого?Для полуграмотных людей начала первого века или рафинированых идиотов начала двадцать первого?
монархист
те знания что дал сам Спаситель необходимы и достаточны ...еслиб надо было больше . было бы дано ...
mjo
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 16:14) |
| те знания что дал сам Спаситель необходимы и достаточны ...еслиб надо было больше . было бы дано ... |
Одному достаточны... Другому нет. Все зависит от пытливости ума.
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 16:14) |
| те знания что дал сам Спаситель необходимы и достаточны ...еслиб надо было больше . было бы дано ... |
Вот Христос и указал путь к истине, чтобы прийти к жизни вечной...Вполне достаточно, чтобы понять, что наку не придумывает , а изучает и обосновывает.Поэтому теология и не является наукой.Сама придумыввает и обосновывает то, что придумала.В познании есть необходимость.Но никогда не будет понятия "достаточно".А Вам уже достаточно....Жаль...
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 25.05.2010 - время: 01:11) | ||
Вот Христос и указал путь к истине, чтобы прийти к жизни вечной...Вполне достаточно, чтобы понять, что наку не придумывает , а изучает и обосновывает.Поэтому теология и не является наукой.Сама придумыввает и обосновывает то, что придумала.В познании есть необходимость.Но никогда не будет понятия "достаточно".А Вам уже достаточно....Жаль... |
Одно дело- познание духовного через духовную практику на основе учения Христа, что и делает теология и теософия, другое- "познавать" учение через книжные знания, разумом, не подключая душу. С таким "познанием" от лукаваго можно заехать в такие "теории", что реальности места просто не будет.
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 25.05.2010 - время: 07:30) | ||||
Одно дело- познание духовного через духовную практику на основе учения Христа, что и делает теология и теософия, другое- "познавать" учение через книжные знания, разумом, не подключая душу. С таким "познанием" от лукаваго можно заехать в такие "теории", что реальности места просто не будет. |
Рад Вас снова видеть....Отпуск был?
Как-то странно Вы отделяете душу от разума....Неделимое для человека пытаетесь разделить?
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 25.05.2010 - время: 08:38) | ||||||
Рад Вас снова видеть....Отпуск был? Как-то странно Вы отделяете душу от разума....Неделимое для человека пытаетесь разделить? |
Весна, много работы... Ну так вот: разум не чист. У нас есть плод с древа познания добра и зла, данный никем иным, как сатаною, который, при слабости духа человека, может и шутки шутить. Первородный грех.
Oleg65
Согласен.Поэтому силу духа надо укреплять силой знания....Соблюдение гармонии разума и духа - лучшмй способ противостоять злому....
монархист
разум нам нужен! и наука нам нужна ! только духовное невозможно понять науке!
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 08:44) |
| разум нам нужен! и наука нам нужна ! только духовное невозможно понять науке! |
Поспешный вывод.Не только точные науки существуют.Конечно, в этих вопросах наука в начале пути, но в отличии от религиозных дисциплин, всё же движется...
mjo
| QUOTE (dedO'K @ 25.05.2010 - время: 07:30) |
| С таким "познанием" от лукаваго можно заехать в такие "теории", что реальности места просто не будет. |
А что есть реальность. Как определяете?
dedO'K
| QUOTE (mjo @ 25.05.2010 - время: 18:08) | ||
А что есть реальность. Как определяете? |
А вот что по совести и сообразно Закону Божьему, то есть в согласии с человеческой природой, то и реально, остальное- суета сует, замки на песке.
монархист
религиозные дисциплины знают конечный пункт работы . а наука не знает ...
dedO'K
| QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 23:30) |
| религиозные дисциплины знают конечный пункт работы . а наука не знает ... |
Вера- путь к цельности личности и целостности личности и окружающего мира. А наука, наоборот, дробит мир на составляющие для более детального изучения, нередко закапываясь в мелочах.
Холодный разум без души- плохое подспорье в познании мира.
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 25.05.2010 - время: 22:30) |
| религиозные дисциплины знают конечный пункт работы . а наука не знает ... |
Ого....При бесконечном пути такое уже кому-то известно?У работы нет конца пути, как и у развития....Но с удовольствие почитаю основание для написанного Вами религиозного перла....И когда же окончатся "религиозные работы"?
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 25.05.2010 - время: 23:05) | ||
Вера- путь к цельности личности и целостности личности и окружающего мира. А наука, наоборот, дробит мир на составляющие для более детального изучения, нередко закапываясь в мелочах. Холодный разум без души- плохое подспорье в познании мира. |
А душа без разума - подспорье хорошее?
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 10:43) | ||||
А душа без разума - подспорье хорошее? |
А душа на такие извращения не способна.
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 26.05.2010 - время: 10:35) |
| А душа на такие извращения не способна. |
И мы выдвигаем новую теорию?Душа безгрешна - она жертва разума?
mjo
| QUOTE (dedO'K @ 25.05.2010 - время: 21:59) |
| А вот что по совести и сообразно Закону Божьему, то есть в согласии с человеческой природой, то и реально, остальное- суета сует, замки на песке. |
Замысловато! А эта Ваша реальность объективна? Т.е. она зависит от Вашего сознания или нет?
монархист
всё нам важно! и дух и разум!
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 26.05.2010 - время: 18:01) |
| всё нам важно! и дух и разум! |
Согласен.В этом гармония...
dedO'K
| QUOTE (mjo @ 26.05.2010 - время: 12:30) | ||
Замысловато! А эта Ваша реальность объективна? Т.е. она зависит от Вашего сознания или нет? |
Объективна. Без лукавых обоснований отрицания очевидного и естественного и без оправданий за нечистые поступки. Истина проста, а вот обойти ее сложно. Нередко на эти сложности гробят всю жизнь.
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 26.05.2010 - время: 12:12) | ||
И мы выдвигаем новую теорию?Душа безгрешна - она жертва разума? |
Душа- жертва не разума, а того, как разумом распоряжается сам человек. Или, по вашему, разум, душа и воля человеческая суть самостоятельны и изолированны друг от друга? Смятение души и соблазн тела идет от фантазий разума.
|
Рекомендуем почитать также топики: Ameno в модераторы!!! Пасху в нерабочие праздничные дни! Католики союзники Православных? Как возникают религии Ад. Кто и когда его описал? |