Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ytn @ 11.05.2012 - время: 00:02) |
Тогда и читайте, как это называется в моем определении. |
QUOTE (ytn @ 11.05.2012 - время: 00:02) |
Впрочем, есть идиотки, которые сейчас еще играют в игру "удержи штаны дома". И можно и нужно использовать, пока они не поумнеют |
QUOTE (ytn @ 11.05.2012 - время: 00:02) |
хоть третьим полом, хоть десятым. Я от этого не перестану зарабатывать свои жалкие 150 000 р., у меня не уменьшится количество недвижимости, я вряд ли стану реже отдыхать на море или кушать фрукты в любое время года, мое тело от этого не станет менее привлекательным и женственным, я не стану чаще мыть посуду или готовить и моя многочисленная семья (и мой супруг) не перестанут меня любить от того, что какой-то женоненавистник посчитает меня "третьим полом". |
QUOTE (ytn @ 10.05.2012 - время: 11:40) |
У меня ассоциации с говном... |
QUOTE |
Читайте внимательно стартовый пост. |
QUOTE (Sarita @ 11.05.2012 - время: 05:14) |
Тетки при всем желании ничего никуда довести не могли - оне ж были бесправные... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 07:43) |
современный патриархат, распространенный массово даже в западных совершенно обществах (США и Израиль) |
QUOTE (Игнaтий @ 11.05.2012 - время: 10:48) |
А вообще.. сравнивая хотя бы своих однокурсниц в первой половине 90-х и сейчас какие стали. Даже те, которые были ярыми феминистками и являли собой не девушек, а крутых тёлок.. Встречаюсь сейчас с ними и уже не слышу про борьбу за права и прочую белиберду. Стали куда мягче и философски смотрят как на мужчин, так и на мироустройство в целом. Может это оттого, что мучились, страдали, нашли своё место в жизни и создали свой мир, в котором им хорошо и комфортно? )) |
QUOTE (Sarita @ 11.05.2012 - время: 15:28) | ||
ИМХО. Но сегодня (когда образование - получай не хочу, води машину, женись-разводись сколько влезет и т.д.) все вопли о борьбе и бесправности... Оно от личной неудачливости. Сытая, довольная, хорошо и регулярно трахнутая женщина, такой фигней не озадачивается... Ей и так всего хватает. |
QUOTE (Sarita @ 03.05.2012 - время: 05:23) |
Потому что если отвечают все - в результате не отвечает никто. Потому что сама жизнь так рулит - что кто-то, так или иначе, становится лидером. И справедливо, что лидер несет большую ответственность. Потому как именно его решения воплощаются в жизнь. Правда жизни. Равноправия не существует в принципе, бо люди не одинаковы, и, как следствие, не равны. Кто решает и оценивает? Окружающие. Те, кто признает лидера лидером. Мне всегда умилительно, когда люди, не сумевшие заслужить авторитет и навести порядок в рамках отдельно взятой ячейки общества претендуют на состоятельность в плане обустройства общества в целом. |
QUOTE (Игнaтий @ 11.05.2012 - время: 01:24) | ||
А чего сразу ярлыки-то вешать женщинам, которые живут не так как вы считаете правильным? У них своя правда, и далеко не все станут вашими клиентками.. и многие проживут долгую и счастливую жизнь. Вам не нужно такое счастье? Дык никто и не заставляет...)) |
QUOTE (Sarita @ 11.05.2012 - время: 05:14) | ||
Ну если мышам приятнее фантазировать о том, как они жрут говно... Кто я такая чтоб лишать их этого невинного удовольствия? |
QUOTE | ||
Читайте внимательно ответы. |
QUOTE (Nikion @ 11.05.2012 - время: 21:49) |
Но большинство мужчин и не является внутренне более сильными, чем большинство женщин. И так было всегда, а не только сейчас. |
QUOTE (Игнaтий @ 12.05.2012 - время: 00:14) |
Двадцатый век внес существенные корективы. Достаточно вспомнить войны, революции, перекосы-перегибы, репрессии. |
QUOTE |
Убыль мужчин в 20-м веке просто ужасающая, счет на десятки миллионов. |
QUOTE |
лидеров и руководителей уничтожали сотнями тысяч.. И потому настоящие лидеры и инициативные мужики остались только в уголовной среде (куда уж дальше загонять?) и среди тех кто рвался к власти (комсомольцы, профсоюзы, молодые коммунисты) |
QUOTE |
Эти уже на дуэли не вызывали, а писали анонимки в партком |
QUOTE |
а когда грянули лихие 90-е, выяснилось, что они не приспособлены к выживанию.. |
QUOTE |
И замечу, что проблема слабых мужчин и проблема тотальной нехватки мужчин-хозяев своей жизни это проблема не только женщин, но и мужчин. Уж черт с ним, пусть не хозяева своей жизни, пусть бы хоть хозяевами своего слова были... |
QUOTE (Nikion @ 12.05.2012 - время: 05:51) |
В общем, я не согласна с тем, что процент внутренне сильных людей сколько-нибудь серьезно поменялся. |
QUOTE |
От слабоватых слабоватые обычно и рождаются. И ничего здесь не изменилось, не меняется и не изменится в будущем. |
QUOTE (Игнaтий @ 12.05.2012 - время: 00:14) |
..И потому настоящие лидеры и инициативные мужики остались только в уголовной среде (куда уж дальше загонять?) и среди тех кто рвался к власти (комсомольцы, профсоюзы, молодые коммунисты) |
QUOTE |
И замечу, что проблема слабых мужчин и проблема тотальной нехватки мужчин-хозяев своей жизни это проблема не только женщин, но и мужчин. Уж черт с ним, пусть не хозяева своей жизни, пусть бы хоть хозяевами своего слова были... |
QUOTE (Nikion @ 11.05.2012 - время: 15:24) | ||
Я не буду говорить о США, так как не была там и не владею ситуацией, но буду утверждать, что та ситуация, которая сложилась в ультраортодоксальной религиозной среде Израиля, она совершенно ненормальна, и едва ли уместно приводить такие примеры. Просто потому, что это ненормально, когда взрослый мужчина тратит свое время не нормальную работу (которая бы позволила содержать многочисленных детей), но на религию. В результате эта община живет на дотации, то есть их кормят другие люди. |
QUOTE |
Я сильно сомневаюсь, что жены ультраортодоксов действительно предпочли бы такое положение, которое есть на сегодняшний день, если бы у них был выбор. Я думаю, что едва ли многодетной матери очень греет душу религиозное рвение ее супруга. |
QUOTE |
Обычные израильтянки, кстати, без всякой патриархальности рожают много. |
QUOTE (Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 09:20) |
Нет, спасибо, нам таких "лидеров" не надь. |
QUOTE |
А войны - так они испокон веку были, не надо всё на 20-й век сваливать. |
QUOTE (Игнaтий @ 12.05.2012 - время: 09:28) | ||
Да вас никто и не спрашивает, надь вам или не надь..)) Они были, есть и будут, ведь в криминальной среде созданы все условия для проявления лидерских качеств. |
QUOTE (Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 10:32) |
В криминальной среде созданы все условия, чтобы загнобить и уничтожить человеческую личность как таковую. |
QUOTE (ytn @ 06.05.2012 - время: 17:02) | ||
Дело не в самом патриархате. Дело в бессилии и беспомощности женщины в период беременности. Нам нужна поддержка (моральная и материальная) в тот момент, когда мы вынашиваем под сердцем дитя. Именно в это время женщина не может выполнять "мужские обязанности" по зарабатыванию денег (хотя есть уникумы, делающие это вплоть до 9-го месяца). И, в конечно счете, женщине все равно, кто ее в этот период содержит: государство или муж/семья. Но государство отказывается от своей обязанности по содержанию своих граждан (а налоги собирает исправно!). Вот мы и имеем то, что имеем. Я уж молчу про то, что матерью быть почетно только на бумаге. |
QUOTE (albert2 @ 12.05.2012 - время: 17:32) |
В нормальном обществе женщина вообще-то не может зарабатывать. |
QUOTE (Fioletta @ 12.05.2012 - время: 19:08) | ||
Если кто-то чего-то не может (по причине внешних ограничений), то это уже по определению не нормальное общество. Другое дело если женщине просто самой триста лет не сдались эти заработки, вот тогда другое дело. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2012 - время: 08:39) |
Ну это уж наглый вагинёж с вашей стороны. |
QUOTE (albert2 @ 12.05.2012 - время: 16:32) |
Женщина включенная в процесс зарабатывания денег выключена из репродуктивного процесса. |
QUOTE |
Либо оно вымрет от отсутствия рождаемости, либо будет вырезано соседями с Юга. |
QUOTE (Игнaтий @ 12.05.2012 - время: 08:04) | ||
Ваше право..)) Я считаю по другому. Если сейчас взять и начать уничтожать женщин милионами (как мужчин когда-то) |
QUOTE |
- смелых, инициативных, умных, да просто всех подряд, если миллионами гнать их на лесоповал и стройки века, если выживать будут лживые, подлые, двуличные и трусливые, если впридачу устроить устроить пару войн и если после этого в стране сложится соотношение - на одну женщину трое мужчин.. как думаете, каков станет психологический портрет женщины через пару-тройку поколений?..))) |
QUOTE (ytn @ 11.05.2012 - время: 23:02) |
О! Вы тоже так оцениваете свои посты? |
QUOTE |
И? Сказать-то что этим хотите? |
QUOTE (Nikion @ 11.05.2012 - время: 21:49) |
А что касается лидеров семейного уровня: за свою жизнь я знавала всего нескольких "царей", которые претендовали на лидерство в семье абсолютно легитимно, ибо по своей внутренней природе они лидерами и были. Разумеется, у них не было никаких проблем с неподчинением жен. Подавляющее же большинство людей обоего пола вовсе лидерами не являются. И я лично не вижу, для чего лидеры вообще нужны. Не могу припомнить ни одного лидера, который бы обходился без злоупотреблений. У настоящего лидера мощная, сильная воля, которая подминает под себя все остальное в его личности. Это уродует его внутренний мир и бьет по тем, кто от него зависим. Что до среднего мужчины: у нас на форуме многие мужчины по сути жалуются на то, что женщины не слушаются мужчин, не видят в них более сильное начало. Но большинство мужчин и не является внутренне более сильными, чем большинство женщин. И так было всегда, а не только сейчас. Просто раньше женщин приучали подчиняться или, по крайней мере, прикидываться, будто они подчиняются. Мужчинам жаль, конечно, что эта игра кончилась. Сейчас все сняли маски. Только подлинный лидер получает настоящее подчинение. |
QUOTE (Sarita @ 12.05.2012 - время: 21:22) |
Ники...Вот в стопицотый раз... В стартовой теме я четко озвучила про "патриархат по выбору". Если люди чувствуют в себе резерв, если готовы отвечать за свой выбор - то почему бы и нет?)) И в начале этой темы - я говорила то же, что и ты. Что патриархат сейчас многим слабО. Не только лидеров нет. Ведомых правильных тоже нет...Сто кораблей - пицот капитанов. |
QUOTE |
Каждая, прости уж, безмозглая курица мнит себя стратегом. А потом писестрадает о такой нехорошей женской доле на тему абортов-алиментов и гадов-мужиков. Хотя в наше время своему телу мы все единоличные хозяйки. И никто ни к чему никого не принуждает. |
QUOTE (Sarita @ 12.05.2012 - время: 22:13) | ||
Как кактусы. А вы себя - как жрущую говно?)) |
QUOTE | ||
А вы? |
QUOTE (albert2 @ 12.05.2012 - время: 19:26) |
Совершенно не согласен. Женщина не предназначена для того,чтобы обеспечивать себя и детей. Для этого - мужчины. |
QUOTE (Nikion @ 12.05.2012 - время: 23:58) |
Во-вторых, я считаю, что настоящий лидер, то есть человек "высоковольный" не иногда, а всегда приносит тот или иной вред (что на уровне семьи, что выше, куда бы ни забрался), и он всегда скатывается в самодурство, я писала выше почему. В-третьих, в семье лидер корежит личности домочадцев, сминает их волю и инициативу. То есть его личность покорежена, а он корежит личности окружающих. |
QUOTE (Lileo @ 12.05.2012 - время: 22:57) |
Не всегда, имхо. Если у лидера есть умный советник, которого тот уважает (а лидеры умных людей обычно уважают), есть шанс достичь баланса власти и ответственности. Умная часть тандема не дает развиться самодурству, приучает обдумывать свои поступки, помогает проснуться совести в тех ситуациях, где раньше в ней не было нужды. Сильный же защищает умного и пробивает ему дорогу. |
QUOTE |
Лидеры вообще обычно заботятся о своих. Формулируется это примерно так: "Мои люди, мой клан, они должны быть сыты, в тепле и безопасности. Всех за них порву". |
QUOTE |
Кроме того, это не покореженная личность, это просто склад характера. Не самый лучший, не самый оптимальный, но его не выбирают. |
QUOTE (Nikion @ 13.05.2012 - время: 01:31) |
Ум никак не коррелирует с совестью. И никогда человек с доминирующей волей не выберет в пользу справедливости, если это идет в разрез с властолюбием. |
QUOTE (Lileo @ 13.05.2012 - время: 00:45) |
Я просто люблю умных людей, у меня в голове умный=хороший. |
QUOTE |
Конечно, если умный будет гадом, то такая парочка быстро изничтожит все живое. |
QUOTE |
Это не так. Во-первых, многие лидеры идеалисты, с обостренным чувством справедливости. Они искренне верят в то, что говорят, хотят привести людей к светлому будущему в своем понимании. |
QUOTE |
Если давить своих близких, они от тебя отвернутся, а это совсем невыгодно. |
QUOTE (Nikion @ 13.05.2012 - время: 03:26) |
Может быть даже так, что человек и властный, и умный, и... негодяй. |
QUOTE (Lileo @ 12.05.2012 - время: 23:57) |
Лидеры вообще обычно заботятся о своих. Формулируется это примерно так: "Мои люди, мой клан, они должны быть сыты, в тепле и безопасности. Всех за них порву". |
QUOTE (malganus4 @ 13.05.2012 - время: 03:39) |
какие такие лидеры здесь в пример,за семью допустим,а рвать за незнакомых людей?вы идеалист однако.Такой лидер пустит на мясо своих слуг,чтобы защитить свой клан,себя разве что когда терять уже нечего,лидеры никогда не были с избытком альтруизма,разве что в женских романах. |
QUOTE (Nikion @ 12.05.2012 - время: 20:10) | ||
Уважаемый UBR, я не буду больше отвечать Вам на посты |
QUOTE |
Качество населения всегда важнее количества. К примеру, крепостные крестьяне количественно доминировали над привилегированным населением, но при этом отнюдь не крестьяне правили страной. |
Рекомендуем почитать также топики: Великая и уЗЗЗасная Инквизиция! найдена универсальная формула от Опрос для женщин Нас или мы? стерва! |