Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Терпсихора @ 04.05.2012 - время: 03:51) | ||
Вообще-то я писала именно о патриархальном обществе с едиными правилами для всех семей и конкретными примерами таких обществ (чтобы не быть голословной). А обсуждать патриархат в отдельно взятой семье вообще дело неблагодарное. И в одной семье патриархат этого не исключает, в другой - исключает. |
QUOTE (ytn @ 04.05.2012 - время: 01:11) | ||||
Ну, если мне не изменяет память, женщина в созданном ей "патриархате" вполне прилично подрабатывает адвокатом, строит дом, водит машину и нагло пользуется правом выхода в свет без сопровождения мужчины. Подозреваю, что не признает многоженство и куплю-продажу жен. |
QUOTE (Sarita @ 04.05.2012 - время: 07:08) |
не имеет добрачного имущества |
QUOTE (Lileo @ 04.05.2012 - время: 07:20) | ||
Пардон, это ж во сколько лет надо замуж выходить, чтобы самостоятельно обеспечить себя добрачным имуществом? Сомневаюсь, что в 20-25 у нас много людей квартиры покупает. А если родители квартиру не обеспечили, так это не ее вина. Посему она имеет полное право вякать)) |
QUOTE (Sarita @ 04.05.2012 - время: 06:08) |
Я за право женщины на ответственный выбор - что и как ей делать. За сим всех страдалиц за свою "нищасну долю" феминистками не считаю. Равные права означают равные обязанности. В том числе за себя и свои поступки. И если кто-то не стал получать образование, не имеет добрачного иммущества или не смотрел за кого шел замуж - нечего вякать о своем равноправии. Сиди на попе ровно и пусть родители мужа выбирают, раз сама не можешь. |
QUOTE (Sister of Night @ 03.05.2012 - время: 22:23) |
Uno Bono Rogazzo Поясню: Уклад общества патриархальный, следовательно уклад семьи только патриархальный. Уклад общества равноправный, уклад семьи - любой. |
QUOTE (Lileo @ 04.05.2012 - время: 07:20) |
Пардон, это ж во сколько лет надо замуж выходить, чтобы самостоятельно обеспечить себя добрачным имуществом? Сомневаюсь, что в 20-25 у нас много людей квартиры покупает. А если родители квартиру не обеспечили, так это не ее вина. Посему она имеет полное право вякать)) |
QUOTE (Lileo @ 04.05.2012 - время: 07:20) | ||
Пардон, это ж во сколько лет надо замуж выходить, чтобы самостоятельно обеспечить себя добрачным имуществом? Сомневаюсь, что в 20-25 у нас много людей квартиры покупает. А если родители квартиру не обеспечили, так это не ее вина. Посему она имеет полное право вякать)) |
QUOTE (qwetyr @ 04.05.2012 - время: 01:57) | ||||
Вообще я считаю, что все семьи разные. За все говорить не берусь, но в некоторых патриархальных семьях жена будет эмоционально поддерживать мужа, будет во всем принимать его сторону, будет делать так, как он решит, но при этом сама она просто исполнитель, она не принимает решения, и поэтому ответственность за то, к чему придет семья, несет муж и только муж. Среди друзей нашей семьи есть такие семьи, где муж, конечно, советуется в чем-то с женой, но в случае серьезной угрозы он умалчивает о всей картине бедствия, чтобы не волновать семью, на нем лежит вся ответственность полностью, и с женой он ее не делит, потому что сложные решения не она принимает. По крайней мере психологически мужчина считает, что вся ответственность на нем, и если какая-то часть механизма не сможет выдержать или пострадает, то это не вина механизма, это потому, что он виноват, он неправильно решил. Если для многих мужчин это слишком тяжело, и они не смогут с таким стрессом справиться, то обрекать их на подобное - жестоко, когда можно разделить ответственность на двоих. |
QUOTE (Игнaтий @ 04.05.2012 - время: 10:25) |
Или уж тогда выходите замуж за таких же голожопых как и вы сами, живите в съемных углах, жрите роллтон, создавайте сообща материальную базу и уж тогда вякайте сколько влезет. )) Уж будьте последовательны, равноправие - так равноправие.. |
QUOTE (ytn @ 02.05.2012 - время: 20:54) | ||
Как защитить женщину от произвола мужчины-самодура при патриархате? |
QUOTE (medusa @ 04.05.2012 - время: 11:28) |
а как защитить женщину от самодура при непатриархате? если она идиотка к этому самодуру сама лезет. |
QUOTE (Lileo @ 04.05.2012 - время: 10:30) | ||
Ну это уже свобода воли. Каждый может самоубиваться, как ему нравится. А при патриархате выбора нет. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2012 - время: 07:48) |
Если понимать патриархат как систему, в которой у женщины нет некоторых прав...например, получать высшее образование, работать, и где ее положение подчиненное по отношению к мужу, то в равноправном обществе в отдельной семье установить патриархат невозможно. Максимум - можно добиться от жены согласия (что уже не патриархат, потому что при патриархате никакого согласия женщины не спрашивают), что она будет некоторое время не работать, не будет получать образование, будет подчиняться мужу... и то она в любой момент может изменить свое мнение, выйти на работу и/или учебу, перестать подчиняться мужу, когда захочет... и муж ничего не сможет с этим поделать, потому что права на это - гарантированы ей обществом, которое равноправно. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2012 - время: 09:44) | ||
При равноправии тоже. Оно принудительно. Права есть у всех женщин, даже у тех, кто их не хочет. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2012 - время: 11:44) |
При равноправии тоже. Оно принудительно. Права есть у всех женщин, даже у тех, кто их не хочет. |
QUOTE (kristalusja @ 04.05.2012 - время: 09:53) |
К сожалению, в сложных ситуациях такой тип мужчин не только несёт весь груз ответственности на себе, но и невольно сильно озадачивают любящих женщин. |
QUOTE (Sister of Night @ 04.05.2012 - время: 10:51) | ||||
А никто не заставляет пользоваться правами. Никакой принудиловки не вижу. |
QUOTE (Sister of Night @ 04.05.2012 - время: 10:48) | ||
Ну так это же и хорошо! |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2012 - время: 12:17) |
Можно пользоваться или не пользоваться, но нельзя отказаться от них. В этом принудиловка. |
QUOTE (Lileo @ 04.05.2012 - время: 11:37) |
Отказываться от прав, если никто не заставляет ими пользоваться. |
QUOTE (Lileo @ 04.05.2012 - время: 11:37) |
Отказываться от прав, если никто не заставляет ими пользоваться. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2012 - время: 08:48) |
Если понимать патриархат как систему, в которой у женщины нет некоторых прав...например, получать высшее образование, работать, и где ее положение подчиненное по отношению к мужу, то в равноправном обществе в отдельной семье установить патриархат невозможно. Максимум - можно добиться от жены согласия (что уже не патриархат, потому что при патриархате никакого согласия женщины не спрашивают), что она будет некоторое время не работать, не будет получать образование, будет подчиняться мужу... и то она в любой момент может изменить свое мнение, выйти на работу и/или учебу, перестать подчиняться мужу, когда захочет... и муж ничего не сможет с этим поделать, потому что права на это - гарантированы ей обществом, которое равноправно. |
QUOTE (celene @ 04.05.2012 - время: 06:02) |
Вообще-то я писала именно о патриархальном обществе с едиными правилами для всех семей и конкретными примерами таких обществ (чтобы не быть голословной). А обсуждать патриархат в отдельно взятой семье вообще дело неблагодарное. И в одной семье патриархат этого не исключает, в другой - исключает. [/QUOTE] но почему-то вы пишите именно о том, что исключает. намеренно сгущаете краски? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2012 - время: 11:01) | ||
потому что, обладая правами, ты имеешь другой статус. Равной мужу всегда, по определению. Даже если женщине это не нужно, она с удовольствием согласилась бы быть подчиненной - но общество, принудительно наделяя ее правами, такой возможности ей не дает. |
QUOTE (Терпсихора @ 04.05.2012 - время: 12:17) |
[QUOTE=celene,04.05.2012 - время: 06:02] Вообще-то я писала именно о патриархальном обществе с едиными правилами для всех семей и конкретными примерами таких обществ (чтобы не быть голословной). А обсуждать патриархат в отдельно взятой семье вообще дело неблагодарное. И в одной семье патриархат этого не исключает, в другой - исключает. [/QUOTE] но почему-то вы пишите именно о том, что исключает. намеренно сгущаете краски? [/QUOTE] Потому что это правда. В патриархальном обществе (ислам) женщина не работает. А по поводу ислама я с Саритой согласна, у мужчин там много обязанностей и у женщин тоже есть права, просто другие. В какой-то исламской стране (ОАЭ, но не уверена), если женщина до 30 не вышла замуж, то государство ей платит пособие, потому как нет кормильца, а работать она не должна.))) Понятно, за счет налогоплательщиков-мужчин.))) |
QUOTE (Игнaтий @ 03.05.2012 - время: 18:31) |
Тут все дело в системе ценностей. Если на первом месте в системе любовь-морковь, тогда да, такой брак будет несчастным. А если девочке и мальчику с детства вдалбливается, что главное не это, главное - крепкая семья, хороший дом, хорошее положение, материальное благополучие, если бабушка внучке говорила что одной любви для счастья и хорошей жизни мало, если их УЖЕ с детства ориентировали - это твой будущий муж, а это твоя жена и по другому быть не может, то тогда женитьба оказывается куда менее болезненной и такой брак вполне может оказаться успешным и благополучным, даже при полном отсутствии любви изначально. Ну не я придумал поговорку - "Стерпится - слюбится". Народное это. А народ мудр..))) |
QUOTE (celene @ 04.05.2012 - время: 13:45) |
я твою цититу, которую зацитировала, она относилось не к обществу, а конкретно к семье. |
QUOTE (Sarita @ 04.05.2012 - время: 06:08) |
муж там обязанностями обложен, как волк - флажками. |
QUOTE (Мириэль @ 04.05.2012 - время: 14:05) |
А этих поломанных судеб - полно. Даже в нашей стране. |
QUOTE (Терпсихора @ 04.05.2012 - время: 14:25) |
[QUOTE=celene,04.05.2012 - время: 13:45] я твою цититу, которую зацитировала, она относилось не к обществу, а конкретно к семье. [/QUOTE] Нет, к обществу. А к семье относилось следующее: "И в одной семье патриархат этого не исключает, в другой - исключает. [/QUOTE] |
QUOTE (Sister of Night @ 04.05.2012 - время: 13:26) |
Всё равно непонятно, почему нельзя подчиняться по собственной воле. |
QUOTE (medusa @ 04.05.2012 - время: 10:28) | ||||
а как защитить женщину от самодура при непатриархате? если она идиотка к этому самодуру сама лезет. |
Рекомендуем почитать также топики: Глаза мужчины Какой цвет глаз у мужчин больше нравится? Интересное проявление женской активности На что сначало смотрят женщины Сожительство |