Почему пролетарии объединились против СССР?

(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:47)
] Вьетнам, Монголия, Тибет.
Но дело не в этом.
Китайцы, умны.
Они давно покоряют без войны.
США, остались в 19-20 веке, как и мы, а Китай проводит нео-империализм, скупая активы без громких заявлений и флажков..если так дело пойдет, то мир обречен в будущем на китайскую однополярность..

(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:47)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:33)
Когда на кого-то нападал Китай? Вьетнам, Монголия, Тибет.
Но дело не в этом.
Китайцы, умны.
Они давно покоряют без войны.
То есть последний раз в 1979 году, 40 лет назад, на Вьетнам. И сделать с Вьетнамом так ничего и не смогли.
Чего нам-то их опасаться? В мире есть более агрессивные страны, с которыми мы пытались дружить, да они сами не хотят.
А с Китаем у нас наращиваются торговые отношения. Мы становимся все более нужны друг другу. В чем опасность этой дружбы? И не просто опасность, а даже самоубийство.

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:55)
То есть последний раз в 1979 году, 40 лет назад, на Вьетнам. И сделать с Вьетнамом так ничего и не смогли.
Чего нам-то их опасаться? В мире есть более агрессивные страны, с которыми мы пытались дружить, да они сами не хотят.
А с Китаем у нас наращиваются торговые отношения. Мы становимся все более нужны друг другу. В чем опасность этой дружбы? И не просто опасность, а даже самоубийство.
Китаю через 15-20лет, не сможет противостоять ни одна держава в мире, как в военном так и экономическом отношении..какой смысл этот процесс ускорять? Есть надежда, что вспомнят добрые отношения? В политике, так не бывает..

(Sorques @ 02-09-2018 - 01:27)
Китаю через 15-20лет, не сможет противостоять ни одна держава в мире, как в военном так и экономическом отношении..какой смысл этот процесс ускорять? Есть надежда, что вспомнят добрые отношения? В политике, так не бывает..
Китай по своей сути не агрессивная страна. Они мало кому симпатизируют в мире, никого не считают своими, ни кого не пойдут защищать. Они будут равнодушно смотреть как какую-то малую страну монстр будет убивать.
Так же и сами они не были замечены в желании расширить свою территорию. На протяжении столетий замечены не были. То что исторически их, они за это бороться готовы, но не более того.
А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений?

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:55)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:47)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 00:33)
Когда на кого-то нападал Китай? Вьетнам, Монголия, Тибет.
Но дело не в этом.
Китайцы, умны.
Они давно покоряют без войны. То есть последний раз в 1979 году, 40 лет назад, на Вьетнам. И сделать с Вьетнамом так ничего и не смогли.
Чего нам-то их опасаться? В мире есть более агрессивные страны, с которыми мы пытались дружить, да они сами не хотят.
А с Китаем у нас наращиваются торговые отношения. Мы становимся все более нужны друг другу. В чем опасность этой дружбы? И не просто опасность, а даже самоубийство.
Китай очень агрессивен.
Только это, медленная получая агрессия.
Они как удав, медленно заглатывают, и не торопясь переваривают.

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 01:40)
(Sorques @ 02-09-2018 - 01:27)
Китаю через 15-20лет, не сможет противостоять ни одна держава в мире, как в военном так и экономическом отношении..какой смысл этот процесс ускорять? Есть надежда, что вспомнят добрые отношения? В политике, так не бывает.. Китай по своей сути не агрессивная страна. Они мало кому симпатизируют в мире, никого не считают своими, ни кого не пойдут защищать. Они будут равнодушно смотреть как какую-то малую страну монстр будет убивать.
Так же и сами они не были замечены в желании расширить свою территорию. На протяжении столетий замечены не были. То что исторически их, они за это бороться готовы, но не более того.
А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений?
Катайся Изначально был очень маленькой страной.
Просто они научились не воевать, а ассимилировать соседей.
Процесс медленный, но неотвратимый.

(sxn3496480364 @ 01-09-2018 - 22:25)
Ты очень сильно бесишь перебежчик

Когда мы дружили с твоей страной наскипидаренный еврей - мы вымирали по несколько миллионов в год.Вас это тенденденция устраивала при Ельцине и ни один еврей или либерал не смел сказать слово против Ельцина
А счас голос прорезался против Путина? Русские не туда идут нужно в зад?
Предупрежение по п.2.

(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50)
Лягушка которую варят на медлено огне.
Считает что её просто держат в тепле.
Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет.
США или их союзники совершали? да

(srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50)
Лягушка которую варят на медлено огне.
Считает что её просто держат в тепле. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет.
США или их союзники совершали? да
И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают.
Просто вы их ещё не осознаёте.

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 01:40)
Китай по своей сути не агрессивная страна. Они мало кому симпатизируют в мире, никого не считают своими, ни кого не пойдут защищать. Они будут равнодушно смотреть как какую-то малую страну монстр будет убивать.
Так же и сами они не были замечены в желании расширить свою территорию. На протяжении столетий замечены не были. То что исторически их, они за это бороться готовы, но не более того.
Когда я писал что мы и американцы живем в 19 веке, именно такой взгляд на вещи и имел ввиду..территории больше никому не нужны для захвата, так как это лишние проблемы с социалкой, инфраструктурой и ожидание каких нибудь национальной-освободительных движений..наелись этого в 20-м веке...Сейчас захватывают активы ключевых предприятий, иногда даже через третьих лиц, а порабощенная страна, при этом хороводы водит вокруг своей самостийности..Вот Китай и захватывает активы..
А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений?
Добрых? К чему этот эмоциональный окрас? Торговлю и инвестиции, безусловно нужно развивать, а вот геополитически мы конкуренты..например наши интересы пересекаются в Средней Азии..

(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:12)
(srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50)
Лягушка которую варят на медлено огне.
Считает что её просто держат в тепле. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет.
США или их союзники совершали? да И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают.
Просто вы их ещё не осознаёте.
Какие именно и как они вредят России?

(srg2003 @ 02-09-2018 - 02:15)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:12)
(srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07)
Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет.
США или их союзники совершали? да И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают.
Просто вы их ещё не осознаёте. Какие именно и как они вредят России?
Жареный петух клюнет, поймёте.

(Sorques @ 02-09-2018 - 02:12)
Когда я писал что мы и американцы живем в 19 веке, именно такой взгляд на вещи и имел ввиду..территории больше никому не нужны для захвата, так как это лишние проблемы с социалкой, инфраструктурой и ожидание каких нибудь национальной-освободительных движений..наелись этого в 20-м веке...Сейчас захватывают активы ключевых предприятий, иногда даже через третьих лиц, а порабощенная страна, при этом хороводы водит вокруг своей самостийности..Вот Китай и захватывает активы..


Захватывает военной силой? Нет.




А в чем ты видишь опасность в укреплении с Китаем добрых отношений?
Добрых? К чему этот эмоциональный окрас? Торговлю и инвестиции, безусловно нужно развивать, а вот геополитически мы конкуренты..например наши интересы пересекаются в Средней Азии..
Наши разногласия мы сможем разграничить без применения военной силы. А окрас не эмоциональный. Михаил утверждает что это самоубийство. Вот я и хотел у него выяснить где тут скрылась угроза. А ее нет.

(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33)
Жареный петух клюнет, поймёте.
Опять вместо прямого ответа виляние хвостом.

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33)
Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом.
Ни какого виляния.
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,?

(Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33)
Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния.
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,?
Я видел, под Екатеринбургом, где китайские фермеры землю арендовали - там, без серьезного восстановления почвенного слоя, еще лет 50 ничего расти не будет

(Cityman @ 02-09-2018 - 06:29)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38)
Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния.
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,? Я видел, под Екатеринбургом, где китайские фермеры землю арендовали - там, без серьезного восстановления почвенного слоя, еще лет 50 ничего расти не будет
Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать.
Для них Россия ничто, только территория которую можно использовать.
Торговля за юани тоже ведет боком, ибо обменный курс юаня будет устанавливал не рынок, и чиновники в Пекине.

(Misha56 @ 02-09-2018 - 06:40)
Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать.
Для них Россия ничто, только территория которую можно использовать.
Торговля за юани тоже ведет боком, ибо обменный курс юаня будет устанавливал не рынок, и чиновники в Пекине.
Зато США на нас не наплевать.
Уж лучше было бы наплевать
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/nuc...iable-societies

(Misha56 @ 02-09-2018 - 03:13)
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,?
Как причем здесь вы??? Вы разве не про США говорите? Основной рынок сбыта Китая это как раз США. Именно на вас направлена эта ползучая экспансия. Иначе зачем бы Трампу начинать торговые войны? В Россию же Китаю идти не интересно. Ну кроме естественно портфельных инвестиций для финансовых спекуляций, но это не только для китайцев, а и для всех остальных. Наша финансовая система просто заточена под этих спекулянтов. Вкладываться же как в 3й мир в производства и разработку полезных ископаемых как в Африке смысла нет. Там гарантию дают китайские военные базы, а в России это не прокатит.

(Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:33)
Жареный петух клюнет, поймёте. Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния.
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,?
Ну, пришел Китай в США, в виде инвестиций, экономической и культурной экспансии и Чайна-таунов. И что случилось?

(Misha56 @ 02-09-2018 - 02:12)
(srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50)
Лягушка которую варят на медлено огне.
Считает что её просто держат в тепле. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет.
США или их союзники совершали? да И Китай, и Персия, агрессивные шаги совершают.
Просто вы их ещё не осознаёте.
Ну раз список Китайской агрессии, Миша56 по своему обыкновению не приводит.
Я это сделаю на вскидку, без копании в инете..


1 Китайцы лет 5 назад достигли с РФ соглашения о разделе границ. Теперь у Китая и РФ нет спорных территорий.
Это безусловно агрессия)))


2 Если кто не в курсе Российско Китайская граница, крупнейшая демилитаризированная зона на земле (ну разве что за исключением антарктатиды))) ), нет на 300км от границ войск ноак и РФ.
Это неоспоримо агрессия))

3 Тут учения были в РФ, на Дальнем востоке.
Пригасили китайцев... в РФ приехало 3200 солдат НОАК + 300 техники. + ещё авиация
Кто с кем дружит --тут коментарии излишни

4 Недавно приезжал в РФ, китайский генерал, заместитель министра обороны.
Он проще описал ситуацию. Китай рассматривает РФ как свой тыл, РФ может так же китай всегда считать своим тылом. Нам не нужны обязующие военные договора, но понимая такой расклад сил и Китай и РФ могут сосредоточиться против своих врагов. Вы против Европпы и Юга, Мы против тихого океана. Так мы непобедимы.



PS с точки зрения американца, Китай бесспорно угроза геополитическому доминированию. Нам то чего в их страданиях, чем больше штаты напрягаются, тем лучше.
Они даже Афганистан не могут победить...А тут Китай с Россия.
Китай наш партнер, а не враг, в отличии от реального врага США.

(Misha56 @ 02-09-2018 - 06:40)
Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать.

Да отморозку Маккейну на Россию всю жизнь не наплевать было. Столько санкций инициорвал. Как это он сказанул - друг Русского народа, добивающийся для РФ справедливого и подконтрольного правительства))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-09-2018 - 11:33

(XY Virus @ 02-09-2018 - 11:16)
.
Они даже Афганистан не могут победить...
Афганистан никто не может победить

(srg2003 @ 02-09-2018 - 02:07)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 00:50)
Лягушка которую варят на медлено огне.
Считает что её просто держат в тепле. Какие-то агрессивные действия Иран или Китай в отношении современной России совершали? нет.
США или их союзники совершали? да
Китай нападал на наших союзников.
Территории они наши уже себе забрали.
А во времена СССР и вовсе прямая военная агрессия была.

Иран поддерживает анти-гражданские (анти, светские) мусульманские силы, это вообще открытая инфа.

Если РФ светское государство, то гос власть Ирана нам враждебна.

Теперь ждем от вас достоверные сведения об агрессии США против России.

(XY Virus @ 02-09-2018 - 11:16)
едавно приезжал в РФ, китайский генерал, заместитель министра обороны.
Он проще описал ситуацию. Китай рассматривает РФ как свой тыл
хорошее сравнение.
Как подконтрольный послушный несамостоятельный тыл, обслуживающий интересы "тех кто принимает стратегические решения"

(Victor665 @ 02-09-2018 - 18:18)
(XY Virus @ 02-09-2018 - 11:16)
едавно приезжал в РФ, китайский генерал, заместитель министра обороны.
Он проще описал ситуацию. Китай рассматривает РФ как свой тыл хорошее сравнение.
Как подконтрольный послушный несамостоятельный тыл, обслуживающий интересы "тех кто принимает стратегические решения"
вам же написали, что и Россия Китай как свой тыл может рассматривать. Нехорошо-с из контекста фразу выдергивать

(XY Virus @ 02-09-2018 - 11:16)
Ну раз список Китайской агрессии, Миша56 по своему обыкновению не приводит.
Когда у Миша56 требуют пруфы на его ахинею, он гордо отвечает: -Вам надо, вы и ищите.

(dedO'K @ 02-09-2018 - 10:52)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 04:13)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 02:38)
Опять вместо прямого ответа виляние хвостом. Ни какого виляния.
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,?Ну, пришел Китай в США, в виде инвестиций, экономической и культурной экспансии и Чайна-таунов. И что случилось?
Misha56 очень волнует благополучие русского народа и совсем не колышет благополучие американского.

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 10:06)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 06:40)
Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать.
Для них Россия ничто, только территория которую можно использовать.
Торговля за юани тоже ведет боком, ибо обменный курс юаня будет устанавливал не рынок, и чиновники в Пекине. Зато США на нас не наплевать.
Уж лучше было бы наплеватьhttps://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/nuc...iable-societies
А разве СССР, и Китай не имели планов на случай войны?
И РФ сейчас не имеет?
А на ПЛ вы в плавание выходили без плана просто размяться?

(Sinnerbi @ 02-09-2018 - 10:42)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 03:13)
Я же не виноват что вы не хотите видеть, что произошло с народами на чью землю пришол китай.
И если имеющий глаза нехотя видеть.
Причём здесь я,? Как причем здесь вы??? Вы разве не про США говорите? Основной рынок сбыта Китая это как раз США. Именно на вас направлена эта ползучая экспансия. Иначе зачем бы Трампу начинать торговые войны? В Россию же Китаю идти не интересно. Ну кроме естественно портфельных инвестиций для финансовых спекуляций, но это не только для китайцев, а и для всех остальных. Наша финансовая система просто заточена под этих спекулянтов. Вкладываться же как в 3й мир в производства и разработку полезных ископаемых как в Африке смысла нет. Там гарантию дают китайские военные базы, а в России это не прокатит.
Вероятно по этому почти вся Сибирь на Китайских картах обозначена как временно оккупированная Китайская территория

(Misha56 @ 02-09-2018 - 17:59)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 10:06)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 06:40)
Правельно, по тому что ктайцам на вас наплевать.
Для них Россия ничто, только территория которую можно использовать.
Торговля за юани тоже ведет боком, ибо обменный курс юаня будет устанавливал не рынок, и чиновники в Пекине. Зато США на нас не наплевать.
Уж лучше было бы наплеватьhttps://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/nuc...iable-societies А разве СССР, и Китай не имели планов на случай войны?
И РФ сейчас не имеет?
А на ПЛ вы в плавание выходили без плана просто размяться?
В ответ конечно же заимели.
Но даже в ответ нашими целями никогда не было население США. Именно целью

(Victor665 @ 02-09-2018 - 17:16)
Китай нападал на наших союзников.
Территории они наши уже себе забрали.
А во времена СССР и вовсе прямая военная агрессия была.

Иран поддерживает анти-гражданские (анти, светские) мусульманские силы, это вообще открытая инфа.

Если РФ светское государство, то гос власть Ирана нам враждебна.

Теперь ждем от вас достоверные сведения об агрессии США против России. Приграничные конфликты с Китаем я не рассматриваю. Так же как и местечковый конфликт когда 8 октября 1950 года во время корейской войны, самолеты США отбомбили наш Дальний Восток.
А вот вторжение США во Владивосток сто лет назад, это уже открытая агрессия.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-09-2018 - 18:31

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 18:26)
(Misha56 @ 02-09-2018 - 17:59)
(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 10:06)
Зато США на нас не наплевать.
Уж лучше было бы наплеватьhttps://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/nuc...iable-societies А разве СССР, и Китай не имели планов на случай войны?
И РФ сейчас не имеет?
А на ПЛ вы в плавание выходили без плана просто размяться? В ответ конечно же заимели.
Но даже в ответ нашими целями никогда не было население США. Именно целью Вы хорошо знакомы с детальными планами ведения войны?
И как на например пара ядерных заряёдов по Норфолку могла не задеть мирное население?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 02-09-2018 - 18:51

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 18:30)
.
А вот вторжение США во Владивосток сто лет назад, это уже открытая агрессия.
Страна АНТАНТЫ, послала свои войска на помощь союзниками для подавления бунта..
Также как мы братским странам Варшавского договора..в Венгрии 1956 и Чехословакии 1968..бескорыстную помощь советской армии, ты назовешь агрессией?

(Безумный Иван @ 02-09-2018 - 18:30)
(Victor665 @ 02-09-2018 - 17:16)
Китай нападал на наших союзников.
Территории они наши уже себе забрали.
А во времена СССР и вовсе прямая военная агрессия была.

Иран поддерживает анти-гражданские (анти, светские) мусульманские силы, это вообще открытая инфа.

Если РФ светское государство, то гос власть Ирана нам враждебна.

Теперь ждем от вас достоверные сведения об агрессии США против России. Приграничные конфликты с Китаем я не рассматриваю. Так же как и местечковый конфликт когда 8 октября 1950 года во время корейской войны, самолеты США отбомбили наш Дальний Восток.
А вот вторжение США во Владивосток сто лет назад, это уже открытая агрессия.
100 лет назад, Войска АНТАНТЫ прибыли во Владивосток для оказания помощи союзникам и по их приглашению.