Взрослая социальная сеть |
QUOTE (news7710 @ 08.04.2010 - время: 19:18) | ||
скорее это бывает у 60% семей.. поправите меня если я не прав.. |
QUOTE (Ингрид @ 08.04.2010 - время: 10:20) | ||
Угу, любая "прекрасна и любима"? Интересно было бы посмотреть на вас, если бы вам на шею посадили вдову брата (при весьма средних доходах), которая хочет не только кушать, но и иметь какие-то материальные радости в жизни, разведенную сестру (с такими же запросами) и дочь, которую никак бы не удавалось прилично выдать замуж. |
QUOTE |
Увы, в патриархальных странах большое количество женщин в сембе - горе для мужчины. Это - объективная реальность. Мужчина среднего класса не в состоянии содержать такое количество женщин даже на минимальном уровне, который требуется в его социальном кругу. |
QUOTE |
ЗЫ А женщина, которая не имеет права распоряжаться своими деньгами, действительно весьма любима некоторыми слоями мужского населения. При условии, что это право передается им. В простонародьи их зовут альфонсами. |
QUOTE (Турин-Милан @ 08.04.2010 - время: 21:07) |
К тому же, если я получу право определять, а на ком женится мой брат (чтоб женился не куда член позовет, а на женщине, семья которой может компенсировать потери в случае чего, или как минимум на женщине не с такими материальными запросами, которые могут разорить мою семью), за кого выйдет замуж моя сестра (чтобы вышла замуж за надежного человека, с которым не разведется), или дочь (аналогично), то какие потери для семьи? Только происходящие от моей глупости в определении жизни моей семьи. И я же первый буду за это ответственный, отрабатывая свои ошибки материально. |
QUOTE (Sarita @ 09.04.2010 - время: 06:33) | ||
А с чего вы взяли, что вы были изначально главный?... Вы младший были. Именно за вас все решали |
QUOTE |
Не учитывая того факта, что могли вообще родиться последним сыном в семье и их могли продать в рабство под кастрацию |
QUOTE (Турин-Милан @ 09.04.2010 - время: 07:34) |
я потому у нее и попросил у нее ссылки на источники ее информации, потому что что вы, что она в этом топике раз за разом рассказываете какие-то вещи о патриархальных обществах, которые показывают неразумность творящихся в них вещей, но для меня, немного знающего историю древнего мира, и средних веков, это полностью новая информация, которую я раньше не встречал и не читал вообще нигде. Такое впечатление, что в вашей голове просто сложилось тождество "патриархальное общество = неразумно устроенное общество", и вы исходя из этой посылки просто пишете посты, особенно не оглядываясь на то, как оно было там на самом деле. |
QUOTE |
Единственный способ в Риме, для человека, рожденного свободным, попасть в рабство, был - за долги. Причем, разумеется, только за сделанные самостоятельно, а не отцом, братом, еще кем-то из семьи. |
QUOTE |
"патриархальное общество = неразумно устроенное общество" |
QUOTE |
вы исходя из этой посылки просто пишете посты, особенно не оглядываясь на то, как оно было там на самом деле. |
QUOTE |
Но неплохо было бы вам привести источник этой информации. Не потому, что я сомневаюсь в ваших словах, а потому, что эта информация - полнейшая экзотика, и мне любопытно просто, а откуда это взято. |
QUOTE |
Интересно было бы посмотреть на вас, если бы вам на шею посадили вдову брата (при весьма средних доходах), которая хочет не только кушать, но и иметь какие-то материальные радости в жизни, разведенную сестру (с такими же запросами) и дочь, которую никак бы не удавалось прилично выдать замуж. |
QUOTE |
в патриархальных странах ... мужчина среднего класса не в состоянии содержать такое количество женщин даже на минимальном уровне, который требуется в его социальном кругу. |
QUOTE |
А с чего вы взяли, что вы были изначально главный?... 00003.gif Вы младший были. Именно за вас все решали |
QUOTE |
XII Таблиц специально предусамтривают выход сына из-под власти отца, если отец его продал три раза... |
QUOTE (Грешный Ангел @ 09.04.2010 - время: 10:01) |
проще жить феминисткам-домохозяйкам, у которых есть все права, но мужчина им должен, потому что он - мужчина или тогда он не мужчина вовсе. |
QUOTE (Турин-Милан @ 09.04.2010 - время: 09:39) |
В этой статье 12-ти Таблиц имелась в виду, видимо, какая-то особая форма выхода сына из под власти отца, по желанию последнего (недаром упомянуто про три раза. Как можно продать в рабство три раза? Видимо, имелось в виду троекратное произнесение каких-то ритуальных слов, а не физическая продажа в рабство). Детального регулирования купли-продажи детей римские источники не содержат, в состав patriа potestas (отцовской власти) право продать детей не включают. |
QUOTE |
Детального регулирования купли-продажи детей римские источники не содержат |
QUOTE (Турин-Милан @ 08.04.2010 - время: 21:07) |
какие проблемы? Если законы таковы, то им надо подчиняться, разве не так. К тому же, если я получу право определять, а на ком женится мой брат (чтоб женился не куда член позовет, а на женщине, семья которой может компенсировать потери в случае чего, или как минимум на женщине не с такими материальными запросами, которые могут разорить мою семью), за кого выйдет замуж моя сестра (чтобы вышла замуж за надежного человека, с которым не разведется), или дочь (аналогично), то какие потери для семьи? Только происходящие от моей глупости в определении жизни моей семьи. И я же первый буду за это ответственный, отрабатывая свои ошибки материально. |
QUOTE |
не в сембе, а в семье. |
QUOTE |
А откуда у вас такая информация? Я не сомневаюсь в ваших словах, но просто само по себе интересно - откуда столько инфы про жизнь мужчин в патриархальных странах. Я вот в Эмиратах ни разу не был, напуган историями про то, как англичанина посадили на год за то, что он на улице поцеловал жену в щечку. И от многих побывавших наших слышал истории про что-то не такое крутое, но подобное. |
QUOTE |
А вы откуда взяли, что мужчина среднего класса в патриархальных обществах не в состоянии содержать такое количество женщин? Часто общаетесь с мужчинами среднего класса из патриархальных обществ? |
QUOTE |
судя по профилю, вы с Украины. Насколько я знаю, там точно не патриархальное общество |
QUOTE |
альфонсы получают деньги, а не право ими распоряжаться |
QUOTE (news7710 @ 09.04.2010 - время: 10:04) | ||
вернее УДОБНЕЕ.. быть феминисткой -домохозяйкой.. все права.. и минимум НЕПРИЯТНЫХ обязанностей.. |
QUOTE (Ингрид @ 09.04.2010 - время: 11:05) |
Это как? Какие права феминистка-домохозяйка имеет по сравнению с домохозяйкой-нефеминисткой, и каких обязанностей не имеет? Можно так, конкретненько, по пунктам? ЗЫ Сдается мне, батенька, что вы просто громкие слова любите употребить. А вот объяснить то, чего сказали? |
QUOTE |
ЗЗЫ Кстати, как показало наблюдение по сайту, недомохозяйки-феминистки занимаются домашним хозяйством больше, чем домохозяйки-антифеминистки. Это так, для сведения, кто чьи тараканы использует во благо себе, любимой |
QUOTE (news7710 @ 09.04.2010 - время: 11:10) |
я к чему виду... есть опыт и наблюдения таких вот "феменисток" сидящих годами дома неработающих.. но борящихся за права и свободы.. это не желчь.. это скорее легкая ирония над самим собой.. мужчина трактор.. который тянет воз.. по сути бестолковый.. и шумный.. |
QUOTE (Ингрид @ 09.04.2010 - время: 11:25) |
За какие такие права они борятся? Я таки ответа не получила. |
QUOTE |
1 семейный бюджет в одни руки)) 2 свобода посещений увеселительных заведений. 3 свобода общения с подругами. 4 делить поровну обязанности по дому (стирка в машинке утомляет ведите ли ) 5 больше выходных ..с семьей.. (муж должен больше быть дома) 6 куча внимания. |
QUOTE |
прощу прощения.. но я затрудняюсь ответить.. честно.. |
QUOTE (Ensueño @ 09.04.2010 - время: 11:36) | ||
1-не знаю,при совке как-то само собой было что мужчина отдавал всю з/п жене,это у нас с тех времен осталось... 2,3-ну дак очень странно выглядит когда муж может гулять с друзьями и т.п.,а жена не дай бог нос из дому высуни. 4- домашние дела стиральной машинкой не ограничиваются,если вы не знали... 5- а нафига жениться если "видеть" супруга только ночью по будням после работы?смысл жития вместе,тасскать?... 6- то же самое.зачем жениться,если не готов уделять внимание любимому человеку? (в разумных пределах,естессно). |
QUOTE (Ингрид @ 09.04.2010 - время: 11:05) |
[QUOTE=news7710,09.04.2010 - время: 10:04] [QUOTE=Грешный Ангел,09.04.2010 - время: 10:01] проще жить феминисткам-домохозяйкам, у которых есть все права, но мужчина им должен, потому что он - мужчина или тогда он не мужчина вовсе. [/QUOTE] вернее УДОБНЕЕ.. |
QUOTE |
1.. мужчина зарабатывает один.. 2 он постоянно на работе.. не о каких гульках речь не идет (я о тех кто зарабатывает а не получает зарплату. ) 4-6 странно но времени действительно нет.. хотя скорее всего нет желания.. это издержки стремлений... хочется обнять необъятное.. а не просто жить овощем.. и ничего не достичь.. |
QUOTE (news7710 @ 09.04.2010 - время: 11:31) | ||
ну... насколько я могу вспомнить ... 1 семейный бюджет в одни руки)) |
QUOTE |
2 свобода посещений увеселительных заведений. 3 свобода общения с подругами. |
QUOTE |
4 делить поровну обязанности по дому (стирка в машинке утомляет ведите ли ) |
QUOTE |
5 больше выходных ..с семьей.. (муж должен больше быть дома) |
QUOTE |
6 куча внимания.. |
QUOTE |
))) ну это скорее уже не феминизм.. а капризы.. прощу прощения.. но я затрудняюсь ответить.. честно. |
QUOTE (Грешный Ангел @ 09.04.2010 - время: 11:48) |
НО бывают случаи, (примеры всем известны) когда этим женщинам равенство просто необходимо, они начинают вспоминать о равенстве между мужчиной и женщиной и яро защищают свои права |
QUOTE (Ensueño @ 09.04.2010 - время: 11:36) |
Ингрид,самое-то печальное - что складывается ощущение что мужчинам больше нравится внешнее ощущение своей божественности,а внутри пусть она там крутит как хочет,главное что внешне все выглядит кондово так,по патриархальному.я когда-то слышала такое выражение что мужчине пофигу,что женщина сделала для него,ему гораздо важнее что он в нее "вложил" - это вот из той оперы как раз.вместе пуд соли съесть - это все фигня,это не ценится.ценится когда ты капризничаешь и строишь из себя тот самый "цветок",при этом можешь там по дому и прочему особо не напрягаться.еще очень забавно что мужчины частенько очень зло шутят про подобное поведение женщины между собой,зато многих из них именно такое поведение рядом с женщиной и держит... |
QUOTE (Ensueño @ 09.04.2010 - время: 11:59) |
Ингрид,щас тебе ответят что мужчины такими стали только из-за того что женщины добились равноправия.типа хотели - получите,а мы теперь имеем полное право пальцем не шевелить. |
QUOTE (Sarita @ 09.04.2010 - время: 10:38) | ||
Видимо все-таки вам лучше почитать источники. И комментарии к ним. |
QUOTE |
Физические вещи – это те, которые могут быть осязаемы, как то: земля, раб, платье, золото, серебро и наконец бесчисленные другие вещи |
QUOTE |
Далее, цена должна состоять в денежной сумме; возник, однако же, вопрос, может ли она состоять в других вещах, например, могут ли быть ценою другой вещи: раб, платье, земля? |
QUOTE |
А заодно действительно определиться про какой же исторический период существования и локацию патриархального общества мы тут говорим. |
QUOTE |
Солнц, понимаешь, такие женщины напрягают и физически (бо криворукие, за них все делать надо самим либо жить на каше и в неглаженных вещах ходить), и материально (деньги они тянут дай боже), и морально (тяжело жить с человеком, который тебя тупо использует и делает из тебя дурака). Потому далеко не каждый мужчина сможет жить с такой тетехой. Но они востребованы. У мужчин с ущемленным чувством собственного достоинства, слабых, неуверенных в себе. И они, с одной стороны, презирают этих тетех (ибо есть за что), но с другой - они не могут без них обходиться, за что ненавидят их еще сильнее. |
QUOTE |
Я знаю одно: от хорошей жизни никто никогда не будет стремиться поменять свою жизнь. Раз женщины стремились к равноправию - значит, мужчины не смогли их обеспечить так, чтобы этого стремления у них не было. |
QUOTE |
женщины стали более самостоятельны и более требовательны... мужчины упустили контроль над ситуацией.. как бы остались в мужчинах амбиции а подкреплять их тяжело.. |
QUOTE (Ингрид @ 09.04.2010 - время: 12:02) | ||
Я знаю одно: от хорошей жизни никто никогда не будет стремиться поменять свою жизнь. Раз женщины стремились к равноправию - значит, мужчины не смогли их обеспечить так, чтобы этого стремления у них не было. |
QUOTE (Ensueño @ 09.04.2010 - время: 12:09) | ||
ну да и сразу вся мужская сила (я не про потенцию) и достоинство куда-то слились... |
QUOTE (Ensueño @ 09.04.2010 - время: 12:09) | ||
ну да и сразу вся мужская сила (я не про потенцию) и достоинство куда-то слились... |
QUOTE (news7710 @ 09.04.2010 - время: 12:03) |
да дело совсем не в терминах.. дело в сути отношений.. как не крути... не все так гладко почему то выходит... а вот постоянные обвинения мне кажется были и будут.. просто появляются новые претензии друг к другу.. женщины стали более самостоятельны и более требовательны... мужчины упустили контроль над ситуацией.. как бы остались в мужчинах амбиции а подкреплять их тяжело.. |
QUOTE (Ингрид @ 09.04.2010 - время: 10:59) | ||
Как написала Сарита, это не значит, что именно вы так решили. Это мог решить ваш папа или старший брат. И отмаза, типа что вы тогда ни за что не отвечаете, не катит. Отец умер, брат тоже. И теперь вы расхлебываете все то, что они заварили. И содержите толпу женщин, каждая из которых хочет что-то получить для себя и своих детей, а у вас просто нет денег. |
QUOTE |
Кстати, предложения принято начинать с заглавной буквы. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (news7710 @ 09.04.2010 - время: 12:12) |
вот меня заинтересовал один факт... никто почему то не обращал внимание на него.. развитие эмансипации у женщин совпало с тем что больше стало образованных женщин.. |
QUOTE |
женщина своей свободой .. освободила мужчину от святой обязанности.. быть ОТВЕТСТВЕННЫМ за семью.. причем семью - государство.. где он любящий заботливый господин.. |
QUOTE (Ингрид @ 09.04.2010 - время: 12:25) |
Дело как раз в терминах. Потому что если вы называете женщину феминисткой - значит, что-то вкладываете в это определение, не просто ж так? |
QUOTE |
Да, женщины стали более требовательны. Понятно, что мужчинам было удобнее, чтобы женщины требовали меньше, типа не пьет, иногда приносит деньги и в штанах - уже мечта любой юной девственницы. Но теперь у мужчин тоже есть выбор: самосовершенствоваться и требовать от женщины уже самому или ныть. Увы, в основном выбирают последнее, судя по форуму. |
QUOTE |
Амбиции всегда тяжело подкреплять. Ибо амбиции, по своей сути - зло. Человек должен адекватно себя оценивать, а не искать тех, кто будет лить ему бальзам на душу, при этом имея с него свою выгоду. |
QUOTE (Ensueño @ 09.04.2010 - время: 12:30) | ||
ой ну да,прям все мужчины до эмансипации были супер-пупер ответственными...вы вообще какой слой населения (ну возьмем хотя б Россию) имеете в виду,говоря об образовании? |
Рекомендуем почитать также топики: Ненавистный и любимый вами типаж мужчин Аквапарк и стринги - как сочетается? Обязанности зачем мы их покупаем? откуда "растут руки" у Ваших мужчин |