Свобода слова, как инструмент манипуляции.

(dd1967 @ 23-03-2022 - 09:15)
Не стоит пытаться очень гуманно удавить человека, в руках у которого граната, и искренне надеяться, что он просто умрет.
Это ты о чем? Кто, кого, как и где гуманно давит?

(Aim77 @ 23-03-2022 - 08:31)
(srg2003 @ 22-03-2022 - 22:55)
А по-Вашему, вводить антироссийские санкции и получать только от своих действий, даже без ответки пока, резкое повышение цен на тепло, электричество, бензин, а значит с лагом в месяц и на все остальное, а с лагом в несколько месяцев рост в разы цен на еду, это не "мазохизм и идиотизм"? Это последствия попытки воздействовать на агрессора.
Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...

Разве устроить термоядерную войну лучше?
Разве Путин не предлагал переговоры о взаимных гарантиях безопасности? И куда его послали? Даже загнанная в угол мышь на кота бросается (сам видел) А РФ далеко не мышь. Хотя если посмотреть на нынешнюю цивилизацию ... такое ощущение что её пора обнулять GAME OVER

(Aim77 @ 23-03-2022 - 10:42)
(dd1967 @ 23-03-2022 - 08:53)
Ну канешна )
Они просто сжигали людей заживо, и сразу попали в европарламент.
Просто убивали и запугивали, не более того.
А власть, ну какие нацисты, фашисты, они же евреи, не более того...
Власть просто в упор не видела страшных убийств, не более того. Если это весь список мемов, то (не вдаваясь в подробности, ибо бессмысленно) вопрос:
У кого и на каком основании есть право устанавливать свою справедливость в чужих странах?
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом.

(Aim77 @ 23-03-2022 - 08:31)
(srg2003 @ 22-03-2022 - 22:55)
А по-Вашему, вводить антироссийские санкции и получать только от своих действий, даже без ответки пока, резкое повышение цен на тепло, электричество, бензин, а значит с лагом в месяц и на все остальное, а с лагом в несколько месяцев рост в разы цен на еду, это не "мазохизм и идиотизм"? Это последствия попытки воздействовать на агрессора. Разве устроить термоядерную войну лучше?
А кто дал право Западу определять кто агрессор, а кто нет? Кто им дал полномочия судей? Или было решение Совбеза ООН о введении санкций?

(Aim77 @ 23-03-2022 - 10:42)
(dd1967 @ 23-03-2022 - 08:53)
Ну канешна )
Они просто сжигали людей заживо, и сразу попали в европарламент.
Просто убивали и запугивали, не более того.
А власть, ну какие нацисты, фашисты, они же евреи, не более того...
Власть просто в упор не видела страшных убийств, не более того. Если это весь список мемов, то (не вдаваясь в подробности, ибо бессмысленно) вопрос:
У кого и на каком основании есть право устанавливать свою справедливость в чужих странах?
Это Вы про политику США и НАТО? Действительно, кто дал им право?

(avp @ 23-03-2022 - 18:01)
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом. А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?

Mamont


Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...


Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.


Разве Путин не предлагал переговоры о взаимных гарантиях безопасности?

Предлагал. НО на его условиях и без компромиссов.

Но, думаю, ничто на свете не может оправдать военные действия одного государства против другого.


srg2003


А кто дал право Западу определять кто агрессор, а кто нет?

Словари. Читаем тут.


Это Вы про политику США и НАТО? Действительно, кто дал им право?

Это я про политику ЛЮБОГО государства или альянса государств. Никакая агрессия не может быть оправдана ничем. И это мое твердое убеждение.

Это сообщение отредактировал Aim77 - 24-03-2022 - 08:51

(Aim77 @ 24-03-2022 - 07:49)
Это я про политику ЛЮБОГО государства или альянса государств. Никакая агрессия не может быть оправдана ничем. И это мое твердое убеждение. Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-03-2022 - 13:17

(Aim77 @ 24-03-2022 - 08:49)
(avp @ 23-03-2022 - 18:01)
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом. А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?

Mamont

Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...
Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.

[
Да он не молчал и много чего говорил ,но на все смотрел сквозь пальцы как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек....

(Aim77 @ 24-03-2022 - 08:49)
(avp @ 23-03-2022 - 18:01)
Кто говорит о справедливости? Устранение угрозы на своей границе - так должно поступать любое нормальное государство. Судя по накопленным вооружениям и обученным военнослужащим, амбиции украинского руководства не исчерпывались только Донбассом. А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?

Mamont

Чюдюса в решете. Когда убивали мирный народ в донбассе запад хлопал в ладоши. а когда начали убивать убийц поднялся вой...
Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.

Разве Путин не предлагал переговоры о взаимных гарантиях безопасности?
Предлагал. НО на его условиях и без компромиссов.

Но, думаю, ничто на свете не может оправдать военные действия одного государства против другого.


srg2003

А кто дал право Западу определять кто агрессор, а кто нет?
Словари. Читаем тут.

Это Вы про политику США и НАТО? Действительно, кто дал им право?
Это я про политику ЛЮБОГО государства или альянса государств. Никакая агрессия не может быть оправдана ничем. И это мое твердое убеждение.
Вы продолжаете игнорировать неудобные для Вас и украинских нацистов факты? Действия России стали ответом на прямую военную агрессию против ЛНР и ДНР

(Aim77 @ 24-03-2022 - 07:49)
А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?




В случае нападения Украины на Донбасс, а потом возможно и на Россию, применять ЯО у своих границ глупо, навредили бы как себе, там и мирным жителям. А пускать его по центральным областям Украины или Галичине- опять таки сомнительно- много жертв и мы выглядели бы как массовые убийцы ничем не повинных людей.

Не вдаваясь в то, кто как и кого убивал на Донбассе, ибо бессмысленно, западный мир вовсе не молчал. Он искал и предлагал выходы из ситуации.
Там только ОБСЕ фиксировали стрельбу, предложения только против Донбасса и России, от Украины почти ничего не требовали, но начали поставлять оружие. Тем более опять строительство баз США, опасные био лаборатории.

ничто на свете не может оправдать военные действия одного государства против другого. По такому принципу тоже не надо оправдывать агрессию Украины против Донбасса, который получили в подарок при большевиках.

(Вюлэгё @ 24-03-2022 - 14:05)
(Aim77 @ 24-03-2022 - 07:49)
А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?


В случае нападения Украины на Донбасс, а потом возможно и на Россию, применять ЯО у своих границ глупо, навредили бы как себе, там и мирным жителям. А пускать его по центральным областям Украины или Галичине- опять таки сомнительно- много жертв и мы выглядели бы как массовые убийцы ничем не повинных людей.
А зачем применять ядерное оружие против Украины,в случае ее нападения на РФ?.......Вы считаете,что в любом другом случае у РФ нет никаких шансов противостоять гипотетической военной агрессии Украины против вас?......Очень странным тогда выглядит ваш ультиматум НАТО......Чем вы тогда можете напугать его..... НАТО?

(PARAND @ 24-03-2022 - 12:13)
Да он не молчал и много чего говорил ,но на все смотрел сквозь пальцы как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек....
Владимир Путин не молчал, он еще в 2014 г. предупредил:

"Россия оставляет за собой право использовать все имеющиеся средства для защиты проживающих на востоке Украины людей. "Если мы увидим, что это [беспредел] происходит в восточных регионах, люди попросят нас о помощи, то мы можем использовать все возможные средства для защиты этих граждан", - заявил Путин. «И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей», - сказал президент."
Пресс-конференция президента России В. В.Путина от 04.03.14 года. Ведомости

Президент России слов на ветер не бросает, что он и доказал спустя 8 лет, в 2022 году.

(evgen170361 @ 24-03-2022 - 13:14)
[QUOTE=Вюлэгё , 24-03-2022 - 14:05][QUOTE=Aim77 , 24-03-2022 - 07:49]А что угрожало России с территории Украины? И вообще, кто и что из вне может угрожать государству, которое обладает около половины всего мирового арсенала ЯО и средствами его доставки?



А зачем применять ядерное оружие против Украины,в случае ее нападения на РФ?.......Вы считаете,что в любом другом случае у РФ нет никаких шансов противостоять гипотетической военной агрессии Украины против вас?......Очень странным тогда выглядит ваш ультиматум НАТО......Чем вы тогда можете напугать его..... НАТО?
В цитате я оставил кто рассуждал о применении ЯО Россией, это не я! Добавлю, что наличие ЯО не гарантирует полной безопасности страны. В био лабораториях США в Украине разрабатывали возможное применение био оружия с помощью БПЛА и птиц.

(Galecki @ 24-03-2022 - 13:15)
Владимир Путин не молчал, он еще в 2014 г. предупредил:

Но разговор был не о молчании Путина, а НАТО.

(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма.
Прежде чем писать очередную фигню, посмотри определение фашизма. И не путай фашизм с нацизмом. Ссылку дать? В России фашизма гораздо больше.

srg2003


Вы продолжаете игнорировать неудобные для Вас и украинских нацистов факты? Действия России стали ответом на прямую военную агрессию против ЛНР и ДНР

Я ничего не игнорирую. ЛНР и ДНР до признания были территорией Украины. А после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 16:40)
(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма. Прежде чем писать очередную фигню, посмотри определение фашизма. И не путай фашизм с нацизмом. Ссылку дать? В России фашизма гораздо больше.

Сам не пиши фигню. В России фашизма нет. На Украине есть и фашизм и нацизм, правда ему недолго осталось.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 17:40)
после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор.
Встать на границе республик и наблюдать за обстрелами ещё 8 лет? Как ОБСЕ фиксировать жертвы? Вы, что, не слышали заявления Зеленского о намерении выйти из Будапештского меморандума? Вы, что, не знаете, что Украина уже 6 лет, как перестала утилизировать отработанное топливо с АЭС? Вы не знаете , ЧТО означает наличие на границах России избирательного (по славянскому генотипу) биологического оружия? Вы можете и дальше прикидываться стыдливым пацифистом, но это Ваше позёрство уже не имеет значения, после того, как обнародованы документы о вопиющих фактах, свидетельствующих о готовящемся геноциде славян. Вы из славян? Так вот, вирус не различает ни агрессоров, ни пацифистов. Я благодарна России и её президенту за то, что пресекли очередную "чуму".

(PARAND @ 24-03-2022 - 12:13)
Он на все смотрел сквозь пальцы, как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек. (Вюлэгё @ 24-03-2022 - 14:35)
разговор был не о молчании Путина, а НАТО.
Хотите сказать, что 8 лет с 2014 года В.В. Путин и руководители западных государств смотрели сквозь пальцы, как на Донбассе украинские фашисты убивают мирных жителей?

(Galecki @ 24-03-2022 - 19:42)
(PARAND @ 24-03-2022 - 12:13)
Он на все смотрел сквозь пальцы, как на Донбассе образовывалась в это время Аллея ангелов убитых детишек. (Вюлэгё @ 24-03-2022 - 14:35)
разговор был не о молчании Путина, а НАТО.Хотите сказать, что 8 лет с 2014 года В.В. Путин и руководители западных государств смотрели сквозь пальцы, как на Донбассе украинские фашисты убивают мирных жителей?
Готовились к последствиям, неужели не понятно? Начать много ума не нужно, главное, не надорваться. Как видно из последних событий, грыжа будет у США и ЕС.

(Aim77 @ 24-03-2022 - 17:40)
(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма. Прежде чем писать очередную фигню, посмотри определение фашизма. И не путай фашизм с нацизмом. Ссылку дать? В России фашизма гораздо больше.

srg2003

Вы продолжаете игнорировать неудобные для Вас и украинских нацистов факты? Действия России стали ответом на прямую военную агрессию против ЛНР и ДНР
Я ничего не игнорирую. ЛНР и ДНР до признания были территорией Украины. А после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор.
Т. Е. Вы всё же признаете, что вначале было убийство мирного населения на Донбассе? И где надо было остановиться РККА в 1945 году? На границе СССР, оставив в неприкосновенности нацистский режим?
Так, что де-юре агрессор Украина, которая начала войну, а неРоссия, которая эту войну прекращает.

(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма.
Так фашизм это хорошо или плохо?

(arisona @ 24-03-2022 - 21:47)
(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма. Так фашизм это хорошо или плохо?
Кому то хорошо. Кому то плохо

(Mamont @ 24-03-2022 - 22:59)
(arisona @ 24-03-2022 - 21:47)
(yellowfox @ 24-03-2022 - 12:05)
Оправдана может быть, если это ликвидация фашизма. Так фашизм это хорошо или плохо? Кому то хорошо. Кому то плохо
Ну а в России как к этому относятся?
И ещё вопрос, если он не засекреченный и не запрещённый, куда пропал ряд высоких чиновников в РФ? Шойгу, Герасимов, Патрушев...

(arisona @ 25-03-2022 - 00:37)
(Mamont @ 24-03-2022 - 22:59)
(arisona @ 24-03-2022 - 21:47)
Так фашизм это хорошо или плохо? Кому то хорошо. Кому то плохо Ну а в России как к этому относятся?
И ещё вопрос, если он не засекреченный и не запрещённый, куда пропал ряд высоких чиновников в РФ? Шойгу, Герасимов, Патрушев...
с чего Вы взяли, что они пропали?
Сегодня они был на заседании Совбеза РФ.
"МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Президент России Владимир Путин провел совещание с постоянными членами Совета безопасности, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Министр обороны Сергей Шойгу доложил о ходе специальной военной операции, оказании гуманитарной помощи, обеспечении безопасности и восстановлении жизненно важной инфраструктуры на освобожденных территориях.
"Присутствовали Мишустин, Матвиенко, Володин, Медведев, Патрушев, Колокольцев, Лавров, Шойгу, Бортников, Нарышкин и Сергей Иванов", — уточнил он."
Достаточно, или Вас интересует их график за каждый день?

"ФАШИЗМ есть открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических и наиболее империалистических элементов финансового капитала." Георгий Дмитров

В Москве в 1993 расстреляли парламент из танков - торжество свободы и демократии. В Киеве в 2014 свергли президента - фашистский гос. переворот.

Не перепутайте

(yellowfox @ 24-03-2022 - 18:28)
Сам не пиши фигню. В России фашизма нет. На Украине есть и фашизм и нацизм, правда ему недолго осталось.
Я уже понял, что ты не понимаешь о чем пишешь и не хочешь понимать, что печальнее всего. Почитай например Умберто Эко. Хотя... это мои мечты.

Pamela x


Встать на границе республик и наблюдать за обстрелами ещё 8 лет? Как ОБСЕ фиксировать жертвы?

Я имел ввиду стоять, тоесть защищать, используя соответствующие силы и средства.


Вы, что, не слышали заявления Зеленского о намерении выйти из Будапештского меморандума?

А его какая-то из стран ратифицировала? Я читал, что никто.



Вы, что, не знаете, что Украина уже 6 лет, как перестала утилизировать отработанное топливо с АЭС?

И что?


Вы не знаете , ЧТО означает наличие на границах России избирательного (по славянскому генотипу) биологического оружия? Вы можете и дальше прикидываться стыдливым пацифистом, но это Ваше позёрство уже не имеет значения, после того, как обнародованы документы о вопиющих фактах, свидетельствующих о готовящемся геноциде славян. Вы из славян? Так вот, вирус не различает ни агрессоров, ни пацифистов. Я благодарна России и её президенту за то, что пресекли очередную "чуму".

Это самый глупый фейк из всех возможных, не говоря уж о том, что половина украинцев сами носители т.н. славянского гена. Ну ей богу не серъезно!

(Aim77 @ 25-03-2022 - 01:51)
Это самый глупый фейк из всех возможных, не говоря уж о том, что половина украинцев сами носители т.н. славянского гена. Ну ей богу не серъезно!
Так на украинцах и испытывали, (и биопробы отсылали в Пентагон) так как один генотип. Не свои - не жалко. Можете считать это фейком, но документы уже предоставлены ООН и страны, которые не являются вассалами США, ждут разъяснений.
Из отработанного топлива АЭС получается прекрасная "грязная" бомба.

(srg2003 @ 24-03-2022 - 21:21)
Т. Е. Вы всё же признаете, что вначале было убийство мирного населения на Донбассе?
В начале был реализован российский проект сепаратистских образований на Украине исключительно с целью не допустить вхождение Украины в НАТО. Если бы России было не выгоден этот очаг напряженности на Украине, то за 8 лет можно было вывезти от туда всех русских, как евреев из Египта, или мусульман из Индии.


И где надо было остановиться РККА в 1945 году? На границе СССР, оставив в неприкосновенности нацистский режим?
Так, что де-юре агрессор Украина, которая начала войну, а неРоссия, которая эту войну прекращает.

Украина не начинала войну с Россией и украинские ВС не пересекали российскую границу!

(Pamela x @ 24-03-2022 - 19:07)
ЧТО означает наличие на границах России избирательного (по славянскому генотипу) биологического оружия?... обнародованы документы о вопиющих фактах, свидетельствующих о готовящемся геноциде славян".
"Избирательное (по славянскому генотипу) биологическое оружие" - редкого идиотизма выдумка, показывающая дремучее невежество авторов этого фейка и тех, кто в него поверил

Нет в природе никакого "славянского генотипа". Невозможно "избирательное биологическое оружие"

Это сообщение отредактировал Galecki - 25-03-2022 - 03:09

Aim77

В начале был реализован российский проект сепаратистских образований на Украине исключительно с целью не допустить вхождение Украины в НАТО. Если бы России было не выгоден этот очаг напряженности на Украине, то за 8 лет можно было вывезти от туда всех русских, как евреев из Египта, или мусульман из Индии.
в начале был переворот в Киеве, который привел к власти проамериканский марионеточный нацистский режим

Украина не начинала войну с Россией и украинские ВС не пересекали российскую границу!
Украина совершила агрессию против ЛНР и ДНР

(srg2003 @ 25-03-2022 - 02:56)
в начале был переворот в Киеве, который привел к власти проамериканский марионеточный нацистский режим

Про "нацистский" режим сто раз писал. Не вижу смысла повторять.



Украина совершила агрессию против ЛНР и ДНР

У кого-то из нас географический дебилизм, или ЛНР и ДНР все-таки НЕ Россия?

(Aim77 @ 24-03-2022 - 16:40)

Я ничего не игнорирую. ЛНР и ДНР до признания были территорией Украины. А после признания, если на то пошло, можно было просто защитить на 100% эти образования и на этом остановиться. Тогда было бы хоть понятно. А сейчас, где ЛНР и ДНР, а где российские войска? И что они там делают? Вывод: де юре, Россия - агрессор. Вести войну только в Луганской и Донецкой области? Но тогда с остальных территорий Украины постоянно подтягивались бы войска и техника, включая авиацию! А население страдало ещё больше бы от ещё более крупных столкновений на этой территории! К границам этих двух областей с Украиной объединённые войска подходили более трудно с большими потерями, а потом опять новая линия фронта уже на западных границах! Поэтому пришлось поражать все объекты и формирования Украины.

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 25-03-2022 - 10:33

(Galecki @ 24-03-2022 - 18:42)
Хотите сказать, что 8 лет с 2014 года В.В. Путин и руководители западных государств смотрели сквозь пальцы, как на Донбассе украинские фашисты убивают мирных жителей? Наша страна сдержанно поддерживала ДЛНР, а НАТО только наблюдало и подстрекало к войне путём не признания российского Крыма и не делимостью Украины, ни при каких обстоятельствах. А вот Косово отсоединили с применением силы и обвинениями сербов. А албанская "армия освобождения Косово" это вполне приемлемые для НАТО убийцы, торговцы органами и наркотиками.

Это самый глупый фейк из всех возможных, не говоря уж о том, что половина украинцев сами носители т.н. славянского гена. Ну ей богу не серъезно! Вот на украинцах были испытания этого оружия, вчера по ТВ рассказывали, что несколько десятков военных Украины погибли, так же и в Грузии были подозрительные смерти!

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 25-03-2022 - 10:46

(Вюлэгё @ 25-03-2022 - 10:40)

Это самый глупый фейк из всех возможных, не говоря уж о том, что половина украинцев сами носители т.н. славянского гена. Ну ей богу не серъезно! Вот на украинцах были испытания этого оружия, вчера по ТВ рассказывали
Это называется *Удар ниже пояса*..)С такими аргументами можно любого оппонента уложить на обе лопатки..)

(Aim77 @ 25-03-2022 - 08:01)
(srg2003 @ 25-03-2022 - 02:56)
в начале был переворот в Киеве, который привел к власти проамериканский марионеточный нацистский режим Про "нацистский" режим сто раз писал. Не вижу смысла повторять.


Украина совершила агрессию против ЛНР и ДНР
У кого-то из нас географический дебилизм, или ЛНР и ДНР все-таки НЕ Россия?
1. Сколько бы Вы с единомышленниками не пытались оправдывает нацистов, у вас никак не получается, правда лезет наружу. А про переворот и проамериканских марионеток возражений нет?
2.Явно неужели меня. Я где-то то писал, что ДНР и ЛНР это Россия?