Полная версия Вход Регистрация
Молодой Вулкан
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04)
(Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01)
Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству.
Все еще не полял? 00069.gif
То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве?
И где тут свобода?

свобода в выборе.
srg2003
(Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01)
(yellowfox @ 14-03-2022 - 20:27)
(Aim77 @ 14-03-2022 - 19:05)
А что ты вообще знаешь о СМИ, например, в США? Законах, государственном контроле, ограничении иностранных владельцев и пр. С какого бодуна ты взялся рассуждать на эту тему? 00050.gif
А что о них знать, СМИ в США владеют медиамагнаты, попробуешь написать что-то против, сразу окажешься на улице.
Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству.
Все еще не полял? 00069.gif

Важно кому они принадлежат, т.к. любой журналист, редактор хочет кушать 3 раза в день и поэтому следует политике владельцев, если не хочет, чтобы его вышвырнули на улицу.
srg2003
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04)
(Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01)
Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству.
Все еще не полял? 00069.gif
То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве?
И где тут свобода?

Т.е. тем же кукловодам, которые покупают чиновников и политиков.
Просто Ежик
(srg2003 @ 15-03-2022 - 00:44)
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04)
(Aim77 @ 15-03-2022 - 00:01)
Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству.
Все еще не полял? 00069.gif
То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве?
И где тут свобода?
Т.е. тем же кукловодам, которые покупают чиновников и политиков.

Но ведь это не свобода, а ее видимость.
Выбор тут иллюзорен
Молодой Вулкан
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:52)
Выбор тут иллюзорен

может быть да, может быть нет, но даже иллюзорный выбор на порядок ближе к свободе, чем полное ее отсутствие 00062.gif
Aim77
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:04)
То есть они принадлежат ангажированным группам олигархов, чьи интересы они лоббируют в правительстве?
И где тут свобода?

Все дело в том, что интересы у них раные. И правительства разные и регулярно меняются не зависимо от воли какой-нибудь из групп. А вместе, это называется политической конкуренцией и политической жизнью, в отличие от политической смерти при автократиях и диктаурах.
Aim77
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:52)
Выбор тут иллюзорен
Ах как хочется всм раболепствующим, чтобы все было именно так! 00064.gif

yellowfox


Вы орете больше нашего и зиги на стенах рисуете.


Я нет. Мне одинакого отвратительны и те и другие, ибо они всего лишь две стороны одной медали. И мозги у тех и других отформатированы по одному лекалу с применением одних и тех же технологий.

Это сообщение отредактировал Aim77 - 15-03-2022 - 01:44
Просто Ежик
В чем разные?
Свобода слова...
Да ваша иллюзорная "СВОБОДА СЛОВА" просто съела Трампа
Какая свобода? че вы все врете?
Очень советую посмотреть "Этожедругин" на "На музее города N"(Некропоткин)"
Там с юмором все ваши доводы разносят в пух и прах

А с свобода- это верить в то что тебе предпочтительно
Остальные- не мое.
Вот это правда.
Я смотрю много. укров, американцев, читаю иносми...
Но мы предпочитаем то, что нам нра...
Потому что верим в это. Потому что нам это близко
А свобода. Я вот могу высказать свое мнение. А ваша свобода- заткнуть мне рот, обозвав идиотом.
Потому что у вас свое виденье правды
Просто Ежик
(Aim77 @ 15-03-2022 - 01:32)
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 00:52)
Выбор тут иллюзорен
Ах как хочется всм раболепствующим, чтобы все было именно так! 00064.gif
Я пред кем раболепствую?
Если мое мнение отличается от вашего и правительство действует в соответствии с моими убеждениями- то я раболепствую?
Думал вы умнее...
\Это вы мне сейчас отказываете в свободе мнений, слова.

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 15-03-2022 - 02:57
Aim77
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 02:46)
Если мое мнение отличается от вашего и правительство действует в соответствии с моими убеждениями- то я раболепствую?
Думал вы умнее...
\Это вы мне сейчас отказываете в свободе мнений, слова.

А ложь и нарушение Конституции тоже соответствует убеждениям?
Просто Ежик
(Aim77 @ 15-03-2022 - 03:49)
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 02:46)
Если мое мнение отличается от вашего и правительство действует в соответствии с моими убеждениями- то я раболепствую?
Думал вы умнее...
\Это вы мне сейчас отказываете в свободе мнений, слова.
А ложь и нарушение Конституции тоже соответствует убеждениям?

в чем это выражается? пустословие неинтересно
Вулкана хватает. Игнорю его уже
dd1967
(Pamela x @ 14-03-2022 - 18:36)

что вообще на этот счет написано в Конституции? Или настоящим "патриотам" на Конституцию наплевать? Только орать умеете и зеты рисовать на стенах?
Почему умалчиваете о том, что "свободный запад" давным-давно всё поотключал и заблокировал? Не ищите глупее себя.
Сейм одобрил наказание за просмотр российских каналовhttps://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/sejm...v.d?id=54138216
... или настоящим "либералам" на свободу слова и права человека плевать?

Они новый темник еще не получили, занавес же железный, лепят по старым ))))
Ума то нет своего, только коллективно западный )))
dd1967
(Лариса224488 @ 13-03-2022 - 15:20)
Манипуляцией было бы то, например, если бы я (или кто-либо другая / другой) начала принуждать вас что-то делать, чему-то поверить, чему-то следовать, и так далее. А в рамках свободного общения на заданную тему (свобода слова / манипуляция сознанием), – где-же тут манипуляция?

Ну а что по поводу моей просьбы к вам, называть вас на ты и Ларой ? )

Сударыня, вы меня за дурака считаете, или реально не понимаете ?
Если так, я напишу вам и объясню, если вы реально хотите понять.

Ну так, для начала.
Вы на собственной теории о мужских яичках, стали доказывать чисто вброшенный тезис "россияне это русские, а кавказцы, не россияне, а русские их боятся, от того, что путину лично выгодно было сделать из русских трусливых баранов"

Сударыня, ты написала два поста в развитие 2-3 подрывных тем.
Реально так и не понимаете, в чем манипуляция ?

Ну тогда лично мне, так, чтобы убедить, что вы не на работе...
Ознакомьте меня с вашей теорией о мужских яичках. ))))))))
Victor665
(Лариса224488 @ 13-03-2022 - 13:07)
Насколько я могу судить, манипуляция сознанием (точнее говоря, попытка такой манипуляции) случается как в присутствии свободы слова, так и без свободы слова. То есть, в любом случае, людям вешается лапша на уши.

И это происходит на всех уровнях общества, и во всех сферах жизни: от личной жизни, и до международных отношений.

Совершенно верно, манипуляция это общее понятие, бывает и при свободе слова и при запретах, и вообще её полно даже в личной жизни.



Поэтому крайне важно оставаться в здравом рассудке, уметь критически мыслить, уметь фильтровать поступающую информацию, уметь сравнивать и сопоставлять информацию из разных источников

Вот тут увы есть БАЗОВЫЙ спорный момент, который собственно составляет суть проблем современной цивилизации использующей массовый умственный труд.
Казалось бы Критическое мышление побеждает? Не все так просто...

1. В человечестве (и конечно отдельно в России и на этом форуме видно) явно выросло самое жуткое неразрешимое Расслоение между людьми.

Не должностное- властное, и не классовое, и вообще не материальное, не по нации, не по образованию, не по половой принадлежности... А по РАЗВИТИЮ МОЗГОВ.

2. Этот вид расслоения создает неразрешимое противоречие, т.к. интересы Тупых прямо противоположны интересам Умных, это объективно и нормально, так устроен мир.

Тупым выгодно беззаконие и смычка Паствы с Пастырем, что отменяет конкуренцию с умными- в которой тупые ЗАВЕДОМО проиграют.
Умные могут развиваться только если есть Единый закон или хотя бы "ограждение от тупых", иначе сожгут на костре ))

3. Больше того, дело не в прямой конкуренции по "вознаграждению от Общества за наибольший вклад в общественный продукт", тут как раз тупые иногда могут создавать вполне работающие бизнесы и богатеть.
Дело именно в размножении- дети тупого но волевого и удачливого бизнесмена из 90-х (который смог применить свои умения в редкой кризисной ситуации) уже никак не смогут повторить "подвиг" папаши, уже не вырастут голодными волками которые никому не верят. Они лягут под Пастыря.
И женщины станут отдавать преимущество не Наглым Тупым Самцам, а обычным Ботаникам- программистам- инженерам- заучкам, способным управлять бизнес процессами и в целом предприятиями.
Это полный крах для Тупой части человечества, им все меньше остается возможностей "себя показать", и приманить успешных половых партнеров.

4. В развитых странах пытаются решить проблему ростом подачек тупым, ростом социалки, всякими словесными покаяниями типа БЛМ, ростом спорта, ростом искусства ДЛЯ ТУПЫХ (детские книжки и фильмы, репчик, фентези вместо научно- комической фантастики и т.п.), но это мертвому припарки.
Даже если введут Базовый Доход, то все равно будут популярны те кто умеет писать книжки, снимать фильмы, делать научные открытия и конечно программировать. УМСТВЕННЫЙ труд все равно будет основным, прежние "физические и военные" виды труда уверенно умирают.

5. Собственно агония СИЛОВИКОВ по всему миру мне кажется очевидной, у них просто разрывает пукан, ведь недавно они были Элитой а теперь становятся частью Тупиц...
Даже страшновато дальше оценивать- ведь получается что все Тупицы на Земле будут только рады полной деградации цивилизации!

Они могут выжить как "повдид человечества" только в полном дерьме после Ядерного конфликта. Ну или хотя бы как "часть населения Империи" могут нормально жить в смысле размножаться- только после тотального кризиса, только с Железным Занавесом который оградит их не просто от остальной Цивилизации но и от всех ДОСТИЖЕНИЙ умников.

6. Собственно об этом Расслоении вообще все споры на форуме Серьезный Разговор, уже много много лет с тех пор как дешевый интернет массово привел в подобные форумы не только тех кто зарабатывает умственным трудом- но и обычных работяг, вояк, пенсионеров...

Их личная позиция всегда направлена в сторону деградации, бесправия, полного дерьма.

ИТОГО-
Просто МОРЕ НАРОДУ радуется тому что не будет Инстаграмма, не будет заработка у композиторов- певцов- юмористов на Ютьюбе, не будет тех кто может зарабатывать на МИРОВОМ уровне квалификации ибо в Россию просто не пойдут платежи.

ЭТО БОЙ НА ВЫЖИВАНИЕ русского народа- или в нем ВРАГИ смогут уничтожить естественный отбор и останутся только Тупые или все таки Умные получат шанс и деградация не станет "нормой".
РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ для русского народа. Коварный ВРАГ в смычке с тупой лояльной паствой, близок к победе деградации как никогда в Истории.

По уму надо тему создавать и поддерживать, но зачем? тут практически не осталось интересных собеседников плюс закрыты остросюжетные темы...

Удачи всем )) Обе части "наших" получат по заслугам, че тут сказать.
Видимо в последний раз "радуюсь" что сбылись все мои прогнозы, и даже понятие "скоро поглядим" тоже сбылось, хотя было самым спорным- но и тут угадал.
Так что сидим на берегу реки и ждем, чей труп проплывет мимо )) врага или друга.

ЗЫ- хотя реально буду рад пожить в СССР снова, жаль самолетов и компов не будет и сюда уже никто не зайдет из лояльных верноподданных )) Да и пофиг, если возьмут лаборантом в АН СССР-2 то там надеюсь иногда можно будет поиграть на компах буржуйских ))

ЗЫ-2 ВОПРОС!!!! А может все таки есть шанс что Тупые проиграют, как обычно после "маленьких победоносных войнушек" типа Японии и Афгана? ЧЕ ДУМАЕТЕ НАРОД?
yellowfox
(Victor665 @ 15-03-2022 - 15:56)
(Лариса224488 @ 13-03-2022 - 13:07)
Насколько я могу судить, манипуляция сознанием (точнее говоря, попытка такой манипуляции) случается как в присутствии свободы слова, так и без свободы слова. То есть, в любом случае, людям вешается лапша на уши.

И это происходит на всех уровнях общества, и во всех сферах жизни: от личной жизни, и до международных отношений.
Совершенно верно, манипуляция это общее понятие, бывает и при свободе слова и при запретах, и вообще её полно даже в личной жизни.

Поэтому крайне важно оставаться в здравом рассудке, уметь критически мыслить, уметь фильтровать поступающую информацию, уметь сравнивать и сопоставлять информацию из разных источников
Вот тут увы есть БАЗОВЫЙ спорный момент, который собственно составляет суть проблем современной цивилизации использующей массовый умственный труд.
Казалось бы Критическое мышление побеждает? Не все так просто...

1. В человечестве (и конечно отдельно в России и на этом форуме видно) явно выросло самое жуткое неразрешимое Расслоение между людьми.

Не должностное- властное, и не классовое, и вообще не материальное, не по нации, не по образованию, не по половой принадлежности... А по РАЗВИТИЮ МОЗГОВ.

2. Этот вид расслоения создает неразрешимое противоречие, т.к. интересы Тупых прямо противоположны интересам Умных, это объективно и нормально, так устроен мир.
.


Victor665 вы себя явно относите к категории Умных? Вы ошибаетесь...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 15-03-2022 - 17:11
Pamela x
(yellowfox @ 15-03-2022 - 17:09)
вы себя явно относите к категории Умных? Вы ошибаетесь...

Типа, "с языка сорвал (и)"))). Такой ... такой постоянный сумбур - нарциссизм с элементами шуршащего шифера))
Aim77
(Просто Ежик @ 15-03-2022 - 04:13)
в чем это выражается? пустословие неинтересно
Вулкана хватает. Игнорю его уже

Я вчера написал в чем это выражается, прчем вполне корректно и доходчиво. А сегодня увидел, что моего сообщения нет. Значит модераторы удалили. Но я их не виню. Они сами находятся в прежложенных обстоятельствах. Вот эти обстоятельств сейчас в России и есть "свобода слова".
!Дедушка!
Роскомнадзор ограничивает свободу слова, но что-то мне подсказывает, если разогнать эту организацию и освободить Интернет от цензуры, то Лондон нам вообще его отключит.
Ардарик
(!Дедушка! @ 16-03-2022 - 09:19)
Роскомнадзор ограничивает свободу слова, но что-то мне подсказывает, если разогнать эту организацию и освободить Интернет от цензуры, то Лондон нам вообще его отключит.

Ага. СексНарод не примет эту правду. Мы же под судебным постановлением наказаны. Поэтому под ВПН рулим. 00009.gif
dd1967
(Victor665 @ 15-03-2022 - 15:56)
(Лариса224488 @ 13-03-2022 - 13:07)
Насколько я могу судить, манипуляция сознанием (точнее говоря, попытка такой манипуляции) случается как в присутствии свободы слова, так и без свободы слова. То есть, в любом случае, людям вешается лапша на уши.

И это происходит на всех уровнях общества, и во всех сферах жизни: от личной жизни, и до международных отношений.
Совершенно верно, манипуляция это общее понятие, бывает и при свободе слова и при запретах, и вообще её полно даже в личной жизни.

Еще раз, для особо одаренных ))))))))))))
НЕТ В МИРЕ ПОНЯТИЯ "НЕ СВОБОДА СЛОВА"
Если вы все не тупые, то почему простейшие вещи для вас не доходят ? )))
НЕТ В мире СМИ, которые сами про себя скажут, что это пропаганда )))
НЕТ !!!
Неужели эту простейшую мысль сложно понять ? ))))))
Очевидно, что НЕТ !!!
Тогда что вы делаете ?
Ты и Лариса ?

А я объясню, что и как вы делаете.

Я намеренно не стал полностью раскрывать и обосновывать два простейших тезиса:
1. Свобода слова , это инструмент манипуляции.
2. 95% людей подвержена "зомбированию" - научный факт. При этом, я четко написал, что "зомбированию"
подвержены все люди - "биомасса", вне зависимости от уровня образования и степени интеллектуального
развития . АКЦЕНТ НА ЭТОМ ПОСТАВИЛ !!!!

Ну я уже написал, как это делается ).
Появляется мозг, или маркер, я так и называю. В нашем случае, это Лариса.
И что она делает ?
В одном случае, она поддерживает и развивает основные тезисы, в другом, опровергает, и задает вектор и "план - схему", по которой все важное разваливается или поддерживается.

В теме, из которой я взял пост, Лариса поддержала тезис - "кавказцы не россияне, а русские - трусливые бараны, которых создал Путин". Лариса решила не напрягаться, и откровенно постебалась "собственной теорией мужских яичек". Ну а...пурк ва па ? )))
Законы жанра же никто не отменял, важна форма поддержки, а не её суть, это во первых, а во вторых -
Лариса маркер, мозг, ей палиться ни к чему ), отсюда, нет разницы, теория размера мужских яичек или теория глубины женских влагалищ, главное поддержать тезис формой, а не содержанием.

А что делает маркер Лариса тут, в этой теме ?
Ну а что она могла сделать ?
Правильно, cделать все правильно).
Два тезиса важны вместе, что надо сделать при условии, что второй тезис "на раз" не опровергнуть ?
Разбить первый тезис, там же очевидные "дырки" )))
Лариса безупречно элегантно и умно справилась со своей задачей. )
К Ларисе НЕ МОЖЕТ быть никаких вопросов )

Ну какие манипуляции, право ?)
Лишь попытки.)
Ну и правда, вас же не насилуют, а лишь пытаются, вас не убили, а всего лишь пытались убить ).
Ммм...сударыня, я именно по этому и написал про изнасилование )))
Оно, изнасилование, проходит в голове, по этому нет разницы меду действием и попыткой к нему ).
И что же дальше ?
А дальше, Лариса делает элегантный поворот из разряда низшего уровня высшего пилотажа. )
Ну при чем тут свобода слова, если пытаются ( пусть так )) ) насиловать и хорошие и плохие , жертвам без разницы, кто их пытается насиловать, хорошие или плохие.
Лариса, милая моя, а при чем тут это ?
Я что, где--то писал, что хорошим насиловать можно, или есть разница, кто пытается насиловать ?
Нет, моя дорогая. )
Я писал, что недопустимо прикрываясь свободой слова, выдавать попытку изнасилования за секс по обоюдному согласию. )))
Не согласна с этим ? Попытайся меня тогда разубедить.)
Лариса, ты правильно написала про способность к критическому мышлению, только вот зачем ?
Я не рассматривал эффективных способов защиты от попыток изнасилования, тогда к чему твой правильный вывод ?
Я не утверждал, что попытки изнасилования происходят на улице, тогда зачем мне информация, что могут пытаться изнасиловать даже дома или в ванной ?
Ты пишешь, что лучший способ избежать попыток изнасилования, это научится правильно раздвигать ноги, ибо если их раздвинуть слишком сильно, то попытаться могут даже дома, когда ты писаешь, но тут приходит твой "второй номер", и согласившись с важностью понимания развернутого тобой тезиса о необходимости умения правильно раздвигать ноги, неожиданно доказывает, что народ настолько туп, что умение раздвигать ноги ему постичь не под силу, и странным образом уходит в тему того, что с инстой и мордокнижьем, а потом, вообще ловко уходит в тему, пожить в СССР или вернуться в СССР...

Так ответь на вопрос, простой вопрос -
Допустимо ли насилие или его попытки, если эти попытки выдавать за секс по согласию ?



dd1967
(Victor665 @ 15-03-2022 - 15:56)
Совершенно верно, манипуляция это общее понятие, бывает и при свободе слова и при запретах, и вообще её полно даже в личной жизни.

Тупым выгодно беззаконие и смычка Паствы с Пастырем, что отменяет конкуренцию с умными- в которой тупые ЗАВЕДОМО проиграют.
Умные могут развиваться только если есть Единый закон или хотя бы "ограждение от тупых", иначе сожгут на костре ))

Собственно об этом Расслоении вообще все споры на форуме Серьезный Разговор, уже много много лет с тех пор как дешевый интернет массово привел в подобные форумы не только тех кто зарабатывает умственным трудом- но и обычных работяг, вояк, пенсионеров...

Их личная позиция всегда направлена в сторону деградации, бесправия, полного дерьма.

ИТОГО-
Просто МОРЕ НАРОДУ радуется тому что не будет Инстаграмма, не будет заработка у композиторов- певцов- юмористов на Ютьюбе, не будет тех кто может зарабатывать на МИРОВОМ уровне квалификации ибо в Россию просто не пойдут платежи.

ЭТО БОЙ НА ВЫЖИВАНИЕ русского народа- или в нем ВРАГИ смогут уничтожить естественный отбор и останутся только Тупые или все таки Умные получат шанс и деградация не станет "нормой".
РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ для русского народа. Коварный ВРАГ в смычке с тупой лояльной паствой, близок к победе деградации как никогда в Истории.

По уму надо тему создавать и поддерживать, но зачем? тут практически не осталось интересных собеседников плюс закрыты остросюжетные темы...

Удачи всем )) Обе части "наших" получат по заслугам, че тут сказать.
Видимо в последний раз "радуюсь" что сбылись все мои прогнозы, и даже понятие "скоро поглядим" тоже сбылось, хотя было самым спорным- но и тут угадал.
Так что сидим на берегу реки и ждем, чей труп проплывет мимо )) врага или друга.

ЗЫ- хотя реально буду рад пожить в СССР снова, жаль самолетов и компов не будет и сюда уже никто не зайдет из лояльных верноподданных )) Да и пофиг, если возьмут лаборантом в АН СССР-2 то там надеюсь иногда можно будет поиграть на компах буржуйских ))

ЗЫ-2 ВОПРОС!!!! А может все таки есть шанс что Тупые проиграют, как обычно после "маленьких победоносных войнушек" типа Японии и Афгана? ЧЕ ДУМАЕТЕ НАРОД?

Интеллект, на уровне табуретки, это безусловный повод для сочувствия.
Идея создать тему, была абсолютно верной.
Нет собеседников, равных твоему интеллекту ?
Сочувствую.

Но, сделай одолжение на загаживай тему блеском своего сознания, договорились ?
Ардарик
(dd1967 @ 16-03-2022 - 17:11)
Интеллект, на уровне табуретки, это безусловный повод для сочувствия.
Идея создать тему, была абсолютно верной.
Нет собеседников, равных твоему интеллекту ?
Сочувствую.

Но, сделай одолжение на загаживай тему блеском своего сознания, договорились ?

А я согласен. Главное геть из "серьезного" Виктора.
dd1967
(Aim77 @ 14-03-2022 - 23:01)
Уже давно должно дойти до любого дебила то, что неоднократно здесь писалось: Не важно кому принадлежат СМИ. Важно кому они НЕ принадлежат! В этом и состоит свобода слова. А НЕ принадлежат они государству.
Все еще не полял?
Нее...)
Ну всегда же приятно побеседовать с умным человеком.
Не откажу себе в удовольствии.

Вот мне интересно твое мнение.

Есть Шарий, думаю, +-- знаешь, кто это.
У него трубоканал, 3 ляма подписчиков, полляма зрителей в режиме лайв.
10-20 000 зрителей его стрима смотрят на его табуретку, часами ожидая, когда он вернется.
Он очень гордится тем, что на его пустую табуретку смотрит людей больше, чем на объединенный канал Украина в режиме 24 часа.

Его СМИ, а это СМИ, никому не принадлежит, он был богат, он считает, что он объективен.

Ну и, ваше мнение, у него , в его СМИ есть Свобода слова ?

Я вот вроде...понял, канал Шария никому не принадлежит, это же самое важное , правда ?
Он богат, не зависит от рекламы, намеренно отказывается от доходов, не собирает деньги с людей...

Так что , твое мнение...
dd1967
(!Дедушка! @ 16-03-2022 - 08:19)
Роскомнадзор ограничивает свободу слова, но что-то мне подсказывает, если разогнать эту организацию и освободить Интернет от цензуры, то Лондон нам вообще его отключит.

А что, по твоему, пресловутая Свобода слова вообще, где-то и когда-то была ?
Ну так...просто интересно.
Если да - где и когда ?
Плепорций
(dd1967 @ 16-03-2022 - 18:03)
А что, по твоему, пресловутая Свобода слова вообще, где-то и когда-то была ?
Ну так...просто интересно.
Если да - где и когда ?

Не пойму, вокруг чего копья ломаются. Свободы слова - нет. Нигде, и никогда не было. Свободы вообще нет! Нигде. И, опять же, нигде ее никогда и не было. И что?

Вообще: есть дерьмо, и есть полное дерьмо. Демократия - дерьмо. Иные варианты построения государства - полное дерьмо. Это нормальный выбор - между дерьмом и полным дерьмом. Никакого другого выбора по факту не существует.

Дерьмо - когда СМИ контролируются враждующими и конкурирующими элитами, каковые борются за политическую власть в государстве. Методами пропаганды и манипулирования аудиторией. Но когда провластная элита захватывает все СМИ - дабы не допустить каких-либо поползновений на свою власть, то это уже полное дерьмо. Объяснить, почему, или Вы сами знаете и понимаете, в чем смысл публичных дискуссий и борьбы мнений?

"Золотой миллиард" живет там, где есть публичные дискуссии и борьба мнений - даже в отсутствии некоей истинной свободы слова, и где есть только ее кастрированный и ущербный вариант. Но там, где и того нет, там "золотой миллиард" не выживает. По факту. Там только сотни миллиардеров и миллионы нищих.
dd1967
(Плепорций @ 16-03-2022 - 17:21)
(dd1967 @ 16-03-2022 - 18:03)
А что, по твоему, пресловутая Свобода слова вообще, где-то и когда-то была ?
Ну так...просто интересно.
Если да - где и когда ?
Не пойму, вокруг чего копья ломаются. Свободы слова - нет. Нигде, и никогда не было. Свободы вообще нет! Нигде. И, опять же, нигде ее никогда и не было. И что?

Демократия - дерьмо. Иные варианты построения государства - полное дерьмо. Это нормальный выбор - между дерьмом и полным дерьмом. Никакого другого выбора по факту не существует.

Ну вот и так бывает )
Демократия, это власть сильного, всё остальное -- иллюзия.
Свобода слова - инструмент навязывания воли сильного всем остальным.

В рамках любой, повторяю - Любой!!! демократии, СМИ ставятся под контроль на счет раз !!!
Постановка СМИ на счет раз, это и есть смысл демократии, так что не соглашусь с вашими доводами на счет дерьма и нет ).

В целом, согласен с тем, что выбор всегда идет между и между.

В чем то не согласны ?
С удовольствием выслушаю.
dd1967
(Плепорций @ 16-03-2022 - 17:21)
Дерьмо - когда СМИ контролируются враждующими и конкурирующими элитами, каковые борются за политическую власть в государстве. Методами пропаганды и манипулирования аудиторией. Но когда провластная элита захватывает все СМИ - дабы не допустить каких-либо поползновений на свою власть, то это уже полное дерьмо.

Всегда удивляло подобное...)))
Все понимаю, но Америка лучше по любому )

Объясните -- США 70х 20 и США 21...
Страна одна...)))) Спорить будете ?
А подход к СМИ по факту разный, сейчас кроме, Карсона Такера, все СМИ в США льют одно и тоже...
И что ? Страна изменилась ? ))) Стала другой ? )))
Может, изменилась демократия ? ))) Ее качество ? )
По моему нет )
Просто стало удобно так поступать со СМИ а не иначе...
Тернера обманули с СNN и понеслось...
Лариса224488
(Плепорций @ 16-03-2022 - 18:21)
Вообще: есть дерьмо, и есть полное дерьмо. Демократия - дерьмо. Иные варианты построения государства - полное дерьмо. Это нормальный выбор - между дерьмом и полным дерьмом. Никакого другого выбора по факту не существует.

Просто замечательно! Такое радужное, позитивное, жизнеутверждающее, оптимистичное, радостное мировоззрение!

Конечно же, если действительно так думать и иметь в виду, то тогда ни о какой свободе слова речи быть не может.

Тогда жизнь превращается в какашки. Тогда манипуляция заключается в том, чтобы максимально разумно и эффективно перемешивать какашки и перекладывать их из одной кучи в другую.

Нет. Я ничего не имею против такого хода мысли. Если кому-то так хочется думать, если так приятно думать, - то слава богу!

А вот на мой взгляд любая свобода начинается и оканчивается внутри человека, в его собственном сознании, в глубине его сознания. Если у себя в сознании человек свободен, то он будет свободно жить, говорить, думать и поступать. Если же он раб внутри себя, то даже полная "внешняя свобода" (абсолютная вседозволенность) не поможет ему выйти из своей рабской тюрьмы.

Точно так же дело обстоит и с манипуляцией. Когда человек твёрдо и уверенно стоит в своём внутреннем храме (у себя в сознании), тогда с ним никакие манипуляции невозможны. А когда у него "нет царя в голове", тогда им может манипулировать любая собака.
dd1967
(Лариса224488 @ 16-03-2022 - 18:15)
А вот на мой взгляд любая свобода начинается и оканчивается внутри человека, в его собственном сознании, в глубине его сознания. Если у себя в сознании человек свободен, то он будет свободно жить, говорить, думать и поступать. Если же он раб внутри себя, то даже полная "внешняя свобода" (абсолютная вседозволенность) не поможет ему выйти из своей рабской тюрьмы.

Точно так же дело обстоит и с манипуляцией. Когда человек твёрдо и уверенно стоит в своём внутреннем храме (у себя в сознании), тогда с ним никакие манипуляции невозможны. А когда у него "нет царя в голове", тогда им может манипулировать любая собака.

Как красиво и пафосно, и, кроме главных деталей, все правильно.

Вопрос тебе -
Ты свободна ?
А откуда ты знаешь, что свободна ?
Почему ты уверена, что свободна ?

Вот во времена Солженицина в СССР, люди из его тусовки ходили в лаптях и пили до смерти, трахались по кругу...и все для того, чтобы доказать себе, что он свободны ).

А что ты делаешь, не как все ? Писаешь на автобусной остановке ? )))

А если ты, как все, то или все свободны, или у тебя иллюзия внутренней свободы ))))
dd1967
(Лариса224488 @ 16-03-2022 - 18:15)
А вот на мой взгляд любая свобода начинается и оканчивается внутри человека, в его собственном сознании, в глубине его сознания. Если у себя в сознании человек свободен, то он будет свободно жить, говорить, думать и поступать. Если же он раб внутри себя, то даже полная "внешняя свобода" (абсолютная вседозволенность) не поможет ему выйти из своей рабской тюрьмы.

То есть, ты понимаешь, что он прав, да ? )
Просто это не твое ).
Так по женски )))
Ты просто отрицаешь объективную реальность...)))
Это старо....
Розовые очки )
Для тебя реально то, что ты сама себе создала в голове...
Ты решаешь, что тебе нравится думать, что есть демократия свобода слова...
Ты понимаешь, что муж ( условно ) плохой и обманывает тебя...но ты этого не замечаешь...
Тебя насилуют...ты уверяешь себя в том, что это секс по согласию...нууу...или чем ты себя успокаиваешь,а ?

Ты права, степень свободы только у тебя в голове...
Только что делать с объективной реальностью ?
Делать вид, что она иная ?

Стандартный женский психотип ).

Лариса224488
(dd1967 @ 16-03-2022 - 17:01)
Ну я уже написал, как это делается ).
Появляется мозг, или маркер, я так и называю. В нашем случае, это Лариса.

Очень жаль, что вы неуважительно отнеслись к моей просьбе не "тыкать" в мою сторону. Это мне указало, как минимум, на ваше отношение к собеседницам.

А по поводу нашей этой темы могу сказать вам вот что. Вы начали тему о манипуляции, и сами же принялись манипулировать и жонглировать всевозможными понятиями, терминами, статистическими данными (типа того, что весь народ - это быдло), и так далее. Вы даже обозвали меня "маркером". Меня обзывали много раз, и по-разному, включая, например, стервой. Но вот маркером меня ещё никто не обзывал. Вы, наверное, знаете, что маркерами называются фломастеры? То есть, вы подразумеваете, что и я - тоже фломастер? Если так, то вопросов больше нет, как говорится.

Ну а кроме того, почему вас всё время тянет в сторону от заглавной темы? Хорошо, раз вам нравится эта ваша терминология, и раз вы разработали свою собственную схему "свободы слова / манипуляции" (которую вы описали форумчанам), - то я поражена вашими познаниями в этой области. Наверное, вы это хотели от меня услышать?

Вдруг нарисовался на горизонте этакий гений, который раскрыл наконец секрет свободы слова в её связи с манипуляцией общественным мнением.

Как мы уже говорили, каждый человек имеет право на своё мнение и видение ситуации. И это классно, что вы построили у себя в уме такую вот забавную схему, в отношении свободы слова и манипуляции.

Забавно, потому что вы вот меня даже туда вставили, в свою эту схему. Типа того, что я тоже являюсь манипуляторшей (как и вы). Типа того, что вы вывели меня на чистую воду.

И тем не менее, я стою на своём: я - никакая не манипулятроша, и не преследую никаких подлых и низких целей (типа совращения индивидуумов туда, где они потом пожалеют). Манипулировать мужскими яичками - это да, это совсем другое дело. А вот манипулировать общественным сознанием, - так у меня для этого нет ни желания, ни способностей, ни возможностей. Это если бы я работала где-то в МИДе спикером, - то тогда да. Оттуда и идёт вся манипуляция.

Ну так вот. Почему же вы постоянно скатываетесь с темы свободы слова к теме сексуальности? То вас беспокоила связь мужских яичек с мужественностью, то вам теперь интересно, что я думаю о насилии.

Неужели вы считаете, что это как-то связано с манипуляцией и свободой слова? Да, связь есть. Но только вот такая: после насилия нужно быть достаточно честными для того, чтобы свободно об этом заявить куда надо. Это и будет свободой слова и безо всякой манипуляции. А насильники должны получить по полной программе. О чём ещё тут можно говорить?

Осмелюсь предложить вам очень простой и эффективный выход из сложного положения. То есть, положение заключается в том, что вы как-то через чур перенапряжены со всей этой манипуляцией и несвободой слова. Попробуйте расслабиться, попробуйте довести себя до оргазма. И все эти навязчивые мысли и идеи о "коварных женщинах" и о "тупых форумчанах" оставят вас. Как минимум, на время оставят.

С уважением, и с повторной просьбой больше мне не "тыкать".
avp
„Редкостно счастливое время, когда можно думать, что хочешь, и говорить, что думаешь.“ © Публий Корнелий Тацит, древнеримский историк

dd1967
(Лариса224488 @ 16-03-2022 - 18:44)
(dd1967 @ 16-03-2022 - 17:01)
Ну я уже написал, как это делается ).
Появляется мозг, или маркер, я так и называю. В нашем случае, это Лариса.
Очень жаль, что вы неуважительно отнеслись к моей просьбе не "тыкать" в мою сторону. Это мне указало, как минимум, на ваше отношение к собеседницам.
Приношу Вам свои искренние извинения. Я не видел Вашей просьбы. Мое отношение к Вам и прочим, хотя Вы точно не все, а все не Вы ) собеседницам, очевидно характеризуется тем, что я два раза попросил Вас разрешить мне называть Вас на ты.

А по поводу нашей этой темы могу сказать вам вот что. Вы начали тему о манипуляции, и сами же принялись манипулировать и жонглировать всевозможными понятиями, терминами, статистическими данными (типа того, что весь народ - это быдло), и так далее.
Хмм...ну если взялись обличать, не сочтите за труд, напишите подробнее, чем именно я манипулировал ? Какими понятиями ? Терминами ?Стат.данными ? )))) Манипуляции это не мое, это и так вполне можно было понять, Вы решили иначе )))
Манипулируете Вы )
Я не писал, что народ, это быдло. Просто ждал, и смотрел, кто и когда среагирует на биомассу ).
Я написал, что биомассой называю 95% людей, даже если они исключительно умны и интеллектуально развиты. ) По признаку того, что они поддаются манипулированию.
Вы в итоге среагировали ).
То есть, то, что русские музчины трусливые бараны, Вас не удивило ).
То, что кавказцы не россияне - Вас не удивило.
То, что россияне это цивилизационно "высокие" русские - Вас не удивило.
То что Путин сделал русских трусливыми баранами, Вас не удивило.
Вас это не только не удивило, Вы написали объемный согласительный текст и поделились личной теорией
размера мужских яичек.
То есть, в рамках Вашей внутренней свободы, это достаточно позитивные тезисы, как минимум, я Вас правильно понял ?

Вы даже обозвали меня "маркером". Меня обзывали много раз, и по-разному, включая, например, стервой. Но вот маркером меня ещё никто не обзывал. Вы, наверное, знаете, что маркерами называются фломастеры? То есть, вы подразумеваете, что и я - тоже фломастер? Если так, то вопросов больше нет, как говорится.
Сударыня, а Вы в курсе, что Вы со мной флиртуете ? )Я Вас обозвал ? )
Сударыня )))...серьезно ? )
Тем, что Вы умная - то есть мозг ? ) Серьезно ? Это то, на что Вы можете обидится ? )
Сударыня, добрый совет - никогда и никому не говорите - "меня много раз и по разному обзывали".
Хотели сделать акцент на том, что Вы стерва ?
Мммм...допустим...мне много раз говорили, что я стерва, но ни одна сука в этом мире не позволяла еще себе назвать меня фломастером.
Про маркер...ну Вы же знаете, что у этого слова, много значений. Я лишь имел ввиду, что "маркеры", в том числе и Вы, ярко характеризуют ряд специфических логических последовательностей и цепочек.
Ну и в коне концов, я тоже с Вами флиртую.

Ну а кроме того, почему вас всё время тянет в сторону от заглавной темы? Хорошо, раз вам нравится эта ваша терминология, и раз вы разработали свою собственную схему "свободы слова / манипуляции" (которую вы описали форумчанам)
Мммм...
А вот мне не кажется, что отхожу от основной темы...не нравятся слова...биомасса и маркер...хорошо,
не буду употреблять, просто мне проще называть, как я привык, тем более, я написал, что это значит.

я поражена вашими познаниями в этой области. Наверное, вы это хотели от меня услышать?
Вдруг нарисовался на горизонте этакий гений, который раскрыл наконец секрет свободы слова в её связи с манипуляцией общественным мнением.
Да нет сударыня, я хотел от Вас услышать лишь
ответы на те вопросы, которые я Вам задавал.
Ну и наконец основной вопрос по тексту Если я не открыл для Вас никаких "америк"...
Зачем Вы так яростно пытались навести тень на плетень ?
Не странно, нет ? )
Могли бы просто написать...тююю...вот новость ))) надо научится правильно раздвигать ноги, тогда никто не будет супротив воли трахать...ну как вариант.
Моими яйцами позволено манипулировать лишь с моего согласия, так зачем мне Ваше - ...гений ? )))

Как мы уже говорили, каждый человек имеет право на своё мнение и видение ситуации

Так кто бы спорил ? )
Канешна хорошо. Еще лучше, если человек может адекватно и внятно свое мнение выразить и описать.
Вы безусловно можете, только вот не делаете, и мне интересно, почему ?
Я много раз задал Вам вопрос - почему ?
Ответа на вопрос так и не поступило...
Но Вы написали, что я для Вас "америк" не открыл...
Тогда еще раз вопрос - если Вы все понимаете и не манипулируете...тогда просто объясните?
Разве это сложно ?
Нет, не сложно, но... ?

И это классно, что вы построили у себя в уме такую вот забавную схему, в отношении свободы слова и манипуляции. Забавно, потому что вы вот меня даже туда вставили, в свою эту схему. Типа того, что я тоже являюсь манипуляторшей (как и вы). Типа того, что вы вывели меня на чистую воду.И тем не менее, я стою на своём: я - никакая не манипулятроша, и не преследую никаких подлых и низких целей (типа совращения индивидуумов туда, где они потом пожалеют)
Схему доказательств я построил вокруг Вас, как ярко характеризующую ряд специфических логических последовательностей и цепочек индивида ( особи , проверьте в слова значение слова, чтобы не пытаться обидится )...маркера, а не фломастера - фломика )))Мммм...сударыня, все манипуляторы уверены, что все, что они делают, это благо, это прямая противоположность "подлому и низкому" ))).
Вы искренне уверены, что все, что Вы пишите, не более чем..."Ваше мнение и видение ситуации".
Ммм...ну вот только Вы меня пока не убедили. )))

Манипулировать мужскими яичками - это да, это совсем другое дело. А вот манипулировать общественным сознанием, - так у меня для этого нет ни желания, ни способностей, ни возможностей. Это если бы я работала где-то в МИДе спикером, - то тогда да. Оттуда и идёт вся манипуляция.

Сударыня, способности у Вас есть, не скромничайте ).
Мало того, Вы сами пишете, что любите или привыкли манипулировать "мужскими яичками", но...это, по Вашему "другое", правда ?
Ну то есть, яички не сознание, пенис не яички...п...да не ...опа, грудь не клитор ?
Браво, сударыня )
А в голову не приходило, ни разу, что все, перечисленное выше, как минимум, Ваши "мужские яички", это и есть манипуляция сознанием?
Правда не приходило ?
То есть, по вашему, яички, лишь яички, а сиськи, только сиськи ?
Тогда я открою для Вас "америку" - это все сознание , и манипуляции с ним ))))))))))))))
Ну собственно, сударыня, что и требовалось доказать. Я Вас за яички, простите, за грудь, не тянул, написали сами ).
Любите одно, не стоит, если действительно не понимаете, отрицать способность и любовь к другому, ибо это одно и тоже.
И...МИД не манипулирует сознанием, не создает смыслы, они мастера лишь по форме.
Сознанием манипулирую именно тут и в подобных местах.

Ну так вот. Почему же вы постоянно скатываетесь с темы свободы слова к теме сексуальности? То вас беспокоила связь мужских яичек с мужественностью, то вам теперь интересно, что я думаю о насилии.
Неужели вы считаете, что это как-то связано с манипуляцией и свободой слова? Да, связь есть. Но только вот такая: после насилия нужно быть достаточно честными для того, чтобы свободно об этом заявить куда надо. Это и будет свободой слова и безо всякой манипуляции. А насильники должны получить по полной программе. О чём ещё тут можно говорить?
Сударыня...изнасилование не сексуально, от слова вовсе или совсем, нет ?Я в первом посте написал все, как мне казалось , ясно.
Повторю кратко для Вас. Изнасилование, тяжкое преступление, в случае с женщиной, происходит насилие в мозге, ровно в тех участках и отделах, на которые действует или воздействует манипуляция.
Связь, как по мне, так прямая и очевидная, а для Вас ? Нет разницы между и между, это факт научный, а не мое мнение. Понятно ? Свобода слова, это инструмент насилия, и нет разницы, между изнасилованием или тем, что вашим сознанием манипулируют. Если в результате манипуляций, простейшихх, удается сделать так, что человек ( хотя, это уже не человек ) отдает приказ на проведение операции, целью которой является гибель мирных женщин и детей, то это покруче изнасилования будет.
Шахиды не фанатики, они жертвы простого вербального воздействия, мразь, спланировавшая операцию в Донецке, с 13200 пулями с высоты 300 метров, мертвая зона на 2 гектарах, 80% трупов, не родилась мразью, она ей, мразью стала, стала, в результате воздействия на психику, воздействием с помощью свободы слова. Мне по барабану, что Вы думаете о насилии и мужественности, я просто хотел получить подтверждению мнению, которое составил. Если Вы принимая участие в дискуссии, направленную на разжигание расовой и межнациональной ненависти , считаете , что это шутка, то я Вас расстрою, кровь будет на Ваших руках в том числе, карме до форточке и дверей, ей в барабан, намерено или нет, она все равно догонит, не сомневайтесь.
Есть простой метод, не знаешь - спроси.
Если Вы думаете, что тот факт, что 75% женщин никогда не заявляют о насилии - изнасиловании, а 60% никогда и никому об этом не рассказывают, это вопрос смелости или ее отсутствия, то...а что Вам лично мне мешало задать вопрос, что, почему и зачем я написал ?
Посчитали, что достаточно умны, чтобы ничего не зная, сделать умозаключение о смелости ?
Поздравляю.
А теперь, сами ответьте себе на вопрос, что стоят Ваши умозаключения по поводу свободы слова ?
Замечательный тезис из темника ЦРУ...КАЖДОЕ МНЕНИЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ...ДА ? !!!
Ммм...ну я думаю, что ответил на Ваш вопрос, ""о чем тут нужжно говорить"....С Вами...получается нужно о многом, вот беда, Вы считаете, что все знаете лучше.

Осмелюсь предложить вам очень простой и эффективный выход из сложного положения. То есть, положение заключается в том, что вы как-то через чур перенапряжены со всей этой манипуляцией и несвободой слова. Попробуйте расслабиться, попробуйте довести себя до оргазма. И все эти навязчивые мысли и идеи о "коварных женщинах" и о "тупых форумчанах" оставят вас. Как минимум, на время оставят.
Ну если Вы считаете, что лучший выход из сложного положения, подрочить, то позвольте, я оставлю Ваш совет и полет мысли без комментариев, надеюсь, это Вас не обидит.

С Уважением, искренне Ваш.

Это сообщение отредактировал dd1967 - 16-03-2022 - 23:17
dd1967
(avp @ 16-03-2022 - 20:27)
„Редкостно счастливое время, когда можно думать, что хочешь, и говорить, что думаешь.“ © Публий Корнелий Тацит, древнеримский историк

Вауууууууууууууууу....!!!!!!!!!!!
Потряс глубиной своего сознания, думаю, не засну ночью.
Погугли еще цитат, это круто же.
Плепорций
(dd1967 @ 16-03-2022 - 18:56)
Ну вот и так бывает )
Демократия, это власть сильного, всё остальное -- иллюзия.

Безусловно. Никого иного к власти допускать нельзя. У власти должны быть сильнейшие.
Свобода слова - инструмент навязывания воли сильного всем остальным.
Да, но это soft power. Это лучше, чем навязывание своей воли страхом и насилием.
В рамках любой, повторяю - Любой!!! демократии, СМИ ставятся под контроль на счет раз !!!
Постановка СМИ на счет раз, это и есть смысл демократии, так что не соглашусь с вашими доводами на счет дерьма и нет).
Не понял, в чем Вы не согласны. Еще раз: при демократии СМИ ставятся под контроль разными силами, конкурирующими элитами, в результате СМИ оказываются разными, выдающими разные мнение и разные ракурсы, в этом и состоит некоторая свобода слова, наблюдаемая при демократии. Некоторая. Отнюдь не абсолютная.
Всегда удивляло подобное...)))
Все понимаю, но Америка лучше по любому )
Почему именно Америка?
Объясните -- США 70х 20 и США 21...
Страна одна...)))) Спорить будете ?
США 70-х и США 20-х есть две разные, по сути, страны. И что? Пока не улавливаю, что Вы хотите сказать.
А подход к СМИ по факту разный, сейчас кроме, Карсона Такера, все СМИ в США льют одно и тоже...
Неправда. В США сейчас наблюдается сильнейший раскол. Между левыми либералами и правыми консерваторами. И у тех, и у других есть свои СМИ и информационная война между ними.
И что ? Страна изменилась ? ))) Стала другой ? )))
Может, изменилась демократия ? ))) Ее качество ? )
По моему нет )
Просто стало удобно так поступать со СМИ а не иначе...
Конечно же страна изменилась и стала другой. При той же неизменной демократии. И примерно той же степени свободы слова. Крайне обострился конфликт между левацким будущим и традиционалистским консервативным прошлым, которое уходит, но хлопнув дверью напоследок.



Рекомендуем почитать также топики:

Cибирь наша,а россияне пожалеют....

Продолжительность полномочий, труда и отдыха

Чиновники не думают

Реализация *Проекта Россия*. Строго по книгам

Прав ли Первооткрыватель ДНК