"Тебя я услышу за тысячу верст..." (c)

а вот и неправда! Прошу ознакомиться и не будем повторять историю Искандера и "кальвадоса".. Ох и злопамятная же я...

Так что упоминание штыка, хоть и не совсем точно. но вполне допустимо.

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 28-08-2007 - 22:19

Кисс, согласись, что штык и штык-нож разные немного вещи.
А впрочем... я же не сказала, что автор ошибся. Я просто сама была не в курсе, вот и спросила. Спасибо. Картина ясна.

Белая, прости, так я против шутки Психиатра выступила. А с тобой я полностью согласна и сама бы наверное так упоминать штык не стала..
Хотя даже в "афганской2 песне есть строчка "..и мы пошли, примкнув штыки.." Так что , наверное. можно.. но я далека от подробностей, просто знаю что штыковые атаки во время войны были. У дедушки шрам от штыка был...

Дедушка это святое, шрам тем более. Вопрос к автору снимаем, ввиду нашей не слишком большой компетенции в этом вопросе.
Однако ж... где все, кто так хотел оставить отзывы?
У Ангри, я знаю, обвалился инет... выложит отзывы, когда всё наладится.
А где же Искандер?

гм... мой дед за 4 года, которые успел повоевать (потом ранение и комиссия) НИ РАЗУ не видел у немцев штыка. Штык-ножи были - это да. Но ведь речь то о штыке. Допустимо-то оно конечно, я ж против ентого не спорю. Белая спросила, были ли ШТЫКИ я и ответил

В первом туре понравилось очень виртушкино (№15) стихотворение. Действительно считаю его шедевральным.
А во втором туре для себя лично красивых нашла немного, но понравилось про гусара, романс. №3

Это сообщение отредактировал Лерика Белая - 28-08-2007 - 22:48

Ну у ладно.. Значит теперь наш спор свёлся к вопросу- допустимо ли назвать штык-нож просто штыком... Тут я спорить не могу, предлагаю подождать ещё мужчин. как и советовала Белая- самый разумный выход...

Да, про гусара великолепен. Я всё что с историей связано обожаю! В поэзии имею в виду. Вспомнился фильм "Эскадрон гусар летучих" ну и Ростоцкий-Давыдов, конечно. Автору огромное спасибо. Образ он создал великолепный. А то что присутствует некая "легковесность".. это же замечательно! Именно благодаря лёгкости и воздушности он и цепляет.

Согласна полностью...меня...муррк...всегда гусары прельщали
А тут такой персонаж...муррк

Только добралась до компа...
Извеняюсь, конечно, но я отправляла свое голосование, и в том что оно было отправлено я не сомневаюсь, лишь после этого отписалась в теме...
Может у вас ящик переполнен??

Это сообщение отредактировал Мира* - 29-08-2007 - 02:33

Допустимо однозначно! В поэзии ВСЁ допустимо!

Э нет) Отмаз не катит Если мне не интересны отывы пацана, который даже на себя не может их написать, то это совершенно не значит, что твое мнение мне безразлчно. Так что не отлынивай))))

Не всегда.

Однозначно можно) Так и зовут все в просторечии, и не только офигительный немецкий штык более известный как "С нами Бог", но и калашниковское уродство (не имею ввиду новый вариант). А к нагану, мосинке и СКСу таки штыки идут.
просто в стихотворении как-то штык не лег. Невместным оказался. вот и торчит...

Не утрируй, ошибки лексические недопустиы никогда, даже в ежедневной речи.

Это так сказать в компенсацию моего отсутствия. А следом пойдут отзывы. Готовьте тапки

Вооружился кофе и сигаретой и сел писать эссе о нашем конкурсе. Время 11.25 28 августа сего года.
Столько поломано копий о форму, и столь много аналитики на эту тему, что я буду её касаться только если припрет совсем, да и Белль куда лучше меня это сделает. Так что остается порассуждать о содержании.
№1
Очень чёткая повествовательная линия. Стихотворение даже структурно разбито на две части. Экспозиция и завязка-финал. Причем название – буквально часть экспозиции. Прекрасно выведена романтическая линия. Краткость сестра таланта – в нескольких строках описан роман. У меня возникает только один вопрос, зачем для такого повествования был призван поэтический арсенал? Короткая поэма? Или рассказ в стихах?
№2
Вот и настало время говорить о форме. Ну не о чем особенно больше. Как-то пусто в объеме созданном этим стихотворением, да и объем этот не ощущается практически. Все люди эгоцентричны, и я не исключение – я бы не послал такое. Разбирать конкретные речевые ошибки? Думаю смысла нет… считать слоги, рифмы?… тоже непонятно зачем. Время потрачено.
№3
Обажаю когда стихи поются! Меня просто завораживает когда можно петь сразу, не сочиняя мелодии, лишь вспоминая кусочки старых романсов. Да и атмосфера позапрошлого века, гусарские ментики, кринолины и декольте, шпаги, сабли и ляфоши… черт – красиво! А какой простор за строками. Тот случай, когда стихотворение лишь дверь. Здесь и «средь шумного бала» и «не обещайте деве юной», и колени склонены и рука и сердце отданы, но конь оседлан и ждет бой… сильно! И Близко. Правда голубой не доломан, а берет, но разница не велика
№4
Не жди меня мама, любимого сына,
Твой сын не такой как был вчера–а–а–а–а
Меня засосала опасная трясина
И жизнь наша вечная игра.

И собственно всё. Ассоциации закончились. Можно говорить о форме. С другой стороны а что тут скажешь?
№5
За внешним повествовательным многословием медленно и верно выстраиваются два образа ярких и недвусмысленных. Они последовательно размещаются во времени, разорванные технологическим разломом. И вдруг между ними появляется связующая нить, и стихотворение распахивается в целый философский мир. Верность, честь, связь времен, зов предков… вызывает из сознания целый ряд рассуждений и размышлений. Посижу поразмышляю, с удовольствием вместе с автором после оглашения.
№6
Тяжело живется, наверное, имаженистам на этом свете. Стада облаков, листы для писем вполнеба, а меж тем образы уже давно затасканы Есениным и иже с ним. Однакож нечто прорисовывается, ощущается большая работа, проделанная с образом, картина рисуется устойчивая. Письмо пишется и доходит до адресата. Хочется от души пожелать автору исполнения образной конструкции. А адресату – терпения.
№7
Крик одинокой души, но крик, как бы это сказать поточнее, простой. Без изысков, но страстно. Мрачное настроение подавленного одиночеством человека подчеркнуто подбором слов довольно успешным. Разве что слово «тризна» несколько неравновесно остальным, и не совсем четко попадает в свое смысловое место. Декаданс. Автор, если это аутентично, то ты пришел куда надо)) Уж письмо от нас ты точно получишь! Если же нет – автору браво!
№8
Прочитал, и еще раз, и еще…. Вижу интересный образ. Голубка. Заметна четкая ассоциативная линия между любимой – Светланой – и символом непорочной любви. Образ письма подчеркивает непорочность связи и чистоту и серьезность намерений. Стихотворение о любви. Но все это надежно спрятано под толстыми наслоениями неточно подобранных слов и неудачных фраз.
Сургуч … ставит в нем клеймо
…И так столь властных…
… уж час как сладко…
Ударение в слове «шрифт»
«Стиль» – это не формат шрифта, вообще то. В таком значении – это профессионализм программистов.
Итого: «замах на рупь – удар на семишник.»
№9
Крепкое, достойное, образное стихотворение за исключением некоторых неточностей в словах. Тетрадный лист обыгрывается замечательно, но на этом фоне поток сознания вылетевший стаей выглядит несуразно. Слово не обдумано, можно было подобрать более подходящий эпитет. Далее опять продираюсь сквозь строй плохо сочетающихся слов (кстати, Kiss-ka, вот суггестивный прием в тексте) Встречаем замечательную метафору про маловероятный исход броска монеты на «орел–решку», но она недооформлена. Нет под нее обоснования.
Итог – не хватило суток примерно, чтоб поправить.
№10
Эту тему надо либо не трогать, либо делать идеально! И тут меня никто не переубедит в этом. Мы в ответе за то, что написали. Гражданская лирика налагает ответственность. Не комбат виноват в этой смерти. А написано неплохо, за исключением финальной строки. Что налагает еще большую ответственность за свои слова.
№11
Ну без комментариев! Я вам пишу! Чего же боле! Просто слов нет. Сначала была надежда хоть на стеб или шутку… она развеялась.
№12
Перекликается с романсом. Близкие образы, близкое время. Но другая история трагичная еще до трагедии. Красиво. Как же люди хорошо умеют организовывать трагедии сами себе, и как в этом славно помогают войны. Мне понравилось.
№13
Уже писал. Последняя строфа, соскочив на частушечный размер, убила все сделанное выше. Ну и не могу не заметить в форме рифму «подпись – пропись». Еще раз. ТАКУЮ тему надо делать ИДЕАЛЬНО! Если заплакал над собственными строками – этого мало. Вот когда воздуха не станет хватать от злости и тоски, когда истерикой захлестнет – тогда попал. А тут – «Не верю!»(с).
№14
Очень хорошо! Классное стихотворение! Или все же басня? Самая оригинальная идея, не смотря на буквальность следования теме. Одно хочу сказать – ну не люблю я такие стихи. Мне кажется, что в прозе было б краше.

Ну, началось...
Чтобы читателю не листать по страницам, привожу вместе с оригиналами...

№1
Чердак дома №16, Проспект Мира. Письмо.

А в центре Москвы чердаки были раньше жилые.
Сейчас они еще более жилые - там пентхаузы.
Мансарды, приют для художников и для поэтов…
Куда вы исчезли? Куда вы ушли, дорогие?
Кто таки ушел – художники с поэтами или чердаки с мансардами? Судя по ценам на недвижимость и слову «дорогие», имеется в виду второе…
Оставили груды бумаг и развалы багетов.
Черт! Все-таки первое… «Развалы багетов» - это сильно… Откуда у бедных художников целые развалы багетов, при том, что они багеты стоят очень недешево? Художники эвакуировались так срочно, что не успели их взять с собой?
Вот каюсь, грешна, по помойкам эпохи скитаюсь,
В испачканных джинсах, оставив гламур на задворках.
Это, безусловно, подвиг, достойный стиха!
И наманикюренным пальчиком пыли касаюсь,
Застывшее время листая в убогих каморках.
Все-таки решился попросить оставить адрес хотя бы одной такой каморки в центре Москвы. Тоже хочу полистать «застывшее время»…
…Оно легло в руки доверчиво и откровенно.
Три желтых листочка, застенчивых и невесомых…
О! Добрались до темы, наконец-то…
Она – Натали. Я одно поняла: перемены
На несколько лет разлучили безумно влюбленных.
Но как она любит… Потоком любовь. Интересно,
«Потоком любовь» - это хорошо… Вспоминается Серафимович… «Железный поток»…
В случайном письме (а случайном ли?) целая драма.
4 строчки про чердаки, 4 строчки про мужественность автора, 2 строчки – переход к теме и 4 строки про безумную любовь, драму и потоки на трех листочках
Я губки кусала. Не плакать. У них всё чудесно.
Но кто-то же бросил письмо среди разного хлама.
Окончание позволило автору подняться на 6-ое место.

№2

Сегодня вечером пришла домой,
Поужинав, я села за компьютер свой,
Проверила я почту, там письмо
Кому?? Да, вроде мне..Но от кого??
Начались в колхозе рифмы…
В нем парень пишет о своей любви,
Настолько все слова его нежны
И в тоже время страсть пылает в них,
Мой голос разума тот час затих...
И до сих пор не проснулся – добавим мы…
Кстати, «тотчас» в данном случае пишется вместе…
Хочу я знать скорей, кто адресат,
Хочу ответ ему свой написать,
Но мало что увижу по письму
Лишь MAG собака маил точка ру...

Читаю подпись: Я Люблю Тебя,
Моя Мариночка, Звезда Моя!!!
Я чуть со стула не упала,
Ведь я с рождения СВЕТЛАНА!!!
Крутой облом... Ну раз все-таки не упала со стула и ничего не ушибла – неужели трудно было найти рифму к слову «Светлана»???
8-ое место.

№3
Случайный романс.

С вами встреч не искал я, но тайно
Всё решилось меж нами само,
И пишу я, отнюдь, не случайно
Вам случайное это письмо…

В вихре бала, под звуки мазурки,
Помню сладостный, томный дурман:
Опустились прелестные руки
На лазоревый мой доломан.*

Бог свидетель, я видел немало,
Вкус победы не раз испытал,
Но теперь лишь «средь шумного бала»
Я влюблён и сражён наповал.

Я - безумный повеса, не скрою,
Ведь вино у гусаров в крови.
Я любви вашей, право, не стою,
Но у сердца резоны свои.

Приговор свой приму я смиренно,
Вы за дерзость простите меня,
И склоню я пред вами колено
У копыт вороного коня.
___________________________
* доломан – гусарский мундир

Действительно, случайное стихотворение. Вернее, ненужное. 20 строчек ни о чем.
Сразу вспоминается, как в детстве мы любили аккуратно, не нарушая форму, развернуть фантик, потом съесь конфету, свернуть фантик и положить его обратно в вазу. Так вот - этот романс напоминает именно такой фантик. Обертка красивая, все сложено ровненько, но внутри - пустота.
Единственное, что позволило выделить это стихотворение – это последняя строка. Сразу вспомнилось опять же из детства: «на бал кони ходят?»

11-ое место.

Уже на следующий день после того, как все написал, пришла в голову мысль - "а вдруг это гениальное стихотворение"? Вдруг это полное единение формы и содержания, и эта пустота с рюшечками так и задумывалась?
Тогда выходит так - оно написано от имени этакого невзрачного, серенького человека, который-то и в гусары пошел только для того, чтобы женщины начали хотя бы обращать на него внимание. Он искренне считает, что все эти аксельбантики и доломанчики сделают его интерснее. Он думает, что если он вот так повернет лицо, и вот так воткнет руку в бок, то будет неотразим. Но барышня все равно, чувствуя пустоту, спешит дальше - искать поклонников поинтереснее...
Так и мы - пойдем искать стихи побогаче...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 09:05

№4

Письмо арестанта

Я помню запах хлеба.
Буквально из печки
округлый и пышный слепок
воистину вечен.

Я помню, разламывал надвое,
он жаром дышал на меня,
я детскую душу обрадовал
и кушал его полдня.

Врезаются в память и страшные
моменты из книги Имён,
о них лучше, мама, не спрашивай,
но знай - я нарушил закон.

Прости меня, мама, не знаю я,
что стало с той детской душой...
Картины прогулок в сознании:
безвольное небо, конвой...

...А помню я парк, руки нежные,
собачку, что трогал за хвост...
Не жить больше, мама, по-прежнему,
в тюрьме страшно хочется слёз.

Ужасное стихотворение. Слезное. Рифмы рыдают. Ритм плачет. Пошлая тема. Комментировать – нечего.
1-ое место. Потому что единственное, где есть поэзия.

№5

Исчезла тайна рукописной строчки,
Эпистолярный жанр почти забыт,
И дрогнувшие под рукой крючочки,
И росчерка пера крутой кульбит.

Могли гадать мы, что под буквой скрыто
По колкости неровного письма,
И по ажурной глади алфавита,
И строгой, как плетёная тесьма.

За чашечкой изысканного чая,
Ответно ворожить в ночной тиши
От сердца к сердцу путь обозначая
Волшебной каллиграфией души.

Сегодня в письмах нет былого шарма,
Отныне правит литер чёткий строй,
Печатающий шаг, как на плацдарме,
Страстей и мыслей караул немой.

Мне жаль порою, что листок в тетради
Нам беспристрастный заменил винчестер
И мы читаем по экранной глади
Слова о верности, любви и чести.

Несмотря на кудрявый соскок с ритма в последнем четверостишии, общий уровень конкурса позволил вывести стихотворение на 3-ье место. Но в целом стих – бездарен. И не по теме.

№6

Кудрявых белых облаков стада
У горизонта сбились, ночь встречая.
Эол застыл, смущая города,
Зарю и Ночь, в который раз, венчая.

Я разворачиваю чёрный лист
И звёзды расставляю так как надо.
Скользит по небу призрачная кисть,
Мою запечатляя серенаду,

Слагая строки о моей любви,
Не ведая перед собой преграды,
Мечтая лишь достигнуть глаз твоих,
Не требуя себе иной награды.

Письма неписанного зыбкий свет
Тебя отыщет под кленовой кроной,
Прочти его, и я приму ответ –
Твоё лицо под Северной Короной.

Шесть раз пытался прочитать это стихотворение. Не осилил. 9-ое место.

Я имел ввиду исключительно изменение некоторых понятий. Естественно ошибки не допустиммы, да и пунктуацию тоже нужно соблюдать

Это сообщение отредактировал Психиатр - 29-08-2007 - 08:56

№7

Бумага – свидетель сомнений и чувств, и страданий,
Судя по ритму, началось эпическое сказание.
«Бессонница, Гомер, тугие паруса, я список кораблей прочел до половины…»
Хранитель признаний и ранних несмелых стихов,
Опора журналов, газет и рекламных изданий,
Никогда не думал, что указанные предметы опираются на бумагу. Я думал, они на них печатаются…
Несёт с собой пищу для наших пытливых мозгов.
Точно! Мои пытливые мозги уже чуют эту пищу…
Бумаге доверю историю прожитой жизни,
Дрожащей рукой покупаю в киоске конверт.
С похмела?
Монет перезвон – словно отзвуки тризны,
Ура! Угадал! Похмелье после поминок… Непонятно, правда по кому была тризна…
И марка, как в сердце бездушный стилет.
Такая дорогая?
Не думая долго, вожу по листу торопливо,
«Не думая долго» - это точно… Точнее – не думая вообще…
Спешу, пока смелость ещё полыхает в душе.
Ложится строка неуверенно, чуточку криво,
Стрелою, опять не задевшей больную мишень.
«Больная мишень» - это 5!!!! Вероятно, имелась в виду печень… Впрочем, "полыхающая смелость" тоже смешно...
Заклеен конверт, но осталась графа адресата,
Пишу, задыхаясь и плача себя самого,
Мы все уже плачем тебя, бедный автор…
Письмо получу, о себе прочитаю когда-то,
Один… Ни семьи, ни друзей, никого…

Между прочим, 4-ое место. Несмотря на весь забавный русский язык

№8

Пишу в ночи старательно письмо,
И нежно пальцами конвертик открываю,
После этих строк трудно поверить в это, но потом выяснится, что автор – мужчина… С нежными пальцами, однако… «Конвертик» - это трогательно…
Сургуч горячий ставит в нем клеймо,
А я словами имя утверждаю...
До этого имя было не утверждено? Вспоминая стихотворение № 2 – то ли Марина, то ли Света…

Голубка белая садилась на окно,
Почему вдруг в прошедшем времени? Только что все было в настоящем…
В ее глазах стояли отсблески рассвета,
Как это? Почему стояли-то???? Отблески стояли в глазах... Фильм ужасов какой-то…
И в них я видел только лишь ее,
Рифмы, рифмы…
И сердце билось: Света, Света...
Ура! На этот раз автор угадал - Света!!!

От птичьей лапки ниточка вела
К дороге новостей прекрасных,
Изысканно… Смеюсь вполголоса…
Дай Бог любимая б не подвела
Твореньем рук и так столь властных.
Все! Сорвался! Ржу!... «Любимая не подвела», «властных»… О чем это????

Я взял письмо, и несмотря на сон,
Когда весь город спит уж час как сладко,
Военный городок? Все ложатся и засыпают одновременно?
От каждой мысли раздавался стон,
У меня стон уже раздается от каждой строчки… Ибо – мыслей в стихе нет вообще…
Мечты приятны, как приятны...

И вновь написано корявеньким шрифтом,
Betina Script? Mistral? Comic Sans?...
И снова стиль такой неаккуратный,
Это точно…
Но это все ее, родной,
Такой любимой, нежной, страстной...

За то, что развеселил – 7-ое место.


№9

Клетки на бумаге словно сеть поймали
Мой поток сознанья, вылетевший стаей.
Мысли, обороты, розги и медали,
Памяти б порядок, верность... да куда ей!

Слёзы и улыбки, шёпот, крик безумца -
Всё свалилось в кучу и пустило корни.
Ты прости за почерк... руки вот трясутся.
И в ушах как эхо вновь стучится "Помни!"

Помню всё, поверь мне! И живу лишь этим,
Вновь вонзая мысли в сеть тетрадных клеток.
Время не прощает, мы за всё ответим
И на рёбра встанут сто подряд монеток.

Пусть! Бумага стерпит! Почтальон доставит!
Повторить бы снова взлёты и паденья,
Ведь в покое сердце разум не оставит...
Точка. Марка. Индекс. Адрес назначения.

2-ое место. Гладко. Мысль. Слог. Молодец, Angriel. Или я не угадал?

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 09:06

№10

Пишет мне письмо, старенькая мать:
"Милый, приезжай! хватит воевать!
Накормлю борщем, баньку протоплю.
Вобщем приезжай, Я тебя люблю!"
Такое впечатление, что читал это стихотворение уже не раз в дембельских альбомах…

Прячет солнце луч, за огрызки скал
Прочитал письмо, тихо зарыдал.
Как хочу домой, к матери родной
Но комбат орет: "все скорее в бой!"

Видно не судьба мне увидеть дом...
Сделал два шага- был пробит штыком.
Оп-с! Штыка я не ждал… Видимо, это про Вторую мировую. Или про Первую. Про них еще никто не писал…
Грозно закричав, сжал в руке письмо....
А сына мать всё ждёт...глядя за окно.

Сам не знаю, почему, но поставил на 5-ое место. Может, за какую-то детскую искренность? Ибо комментировать – нечего…

№11

"Я Вам пишу... Чего же боле...
Что я могу еще сказать....
Прости же… Моя бы воля
Какой слог пропущен между «же» и «Моя»? Неужели «мля»?
Смогла бы горя избежать...
Пушкин вертится, как курица на гриле…

Я все прекрасно понимаю..
Отчасти виновата я...
В подушку по ночам рыдаю...
Хожу сама как не своя,

Я сына Вашего любила…
Боготворила…Им жила…
Опа! Вот это нежданный поворот. Сноха и свекрища, оказывается…
О гордости своей забыла…
Как лебедь я за ним плыла…
«Лебедь» - это нынче такой синоним «собачки»?

Но время шло… И я остыла…
Расстались мы.. Без слез и криков…
О нём со временем забыла…
Беды не видела я ликов…

В записке, что он Вам оставил,
Сказал : «Любимую вините»…
Оплакивать себя заставил…
Не виновата я… Простите…»

Ну вот… Я ерничаю, а там – трагедия… 10-е место.

№12
Несожжённое письмо

Я чернила роняю на листок равнодушный.
Оставляю, Катрина, с Вами мысли свои.
Наша ссора - ошибка, я действительно скучный,
Я застрял, как возница в глубине колеи.
Вы тогда на причале говорили о чести,
Что она- только китель на скелете души,
Что я - низкий убийца, просто жаждущий мести,
И что ждать меня будут лишь окопы и вши.
Только Вы не корите офицера за косность,
Я люблю Вас, Катрина, с каждым часом сильней…
Но умру я с Россией (Бог простит мне серьезность!)
Горный воздух Монблана- не для русских людей…
Я сижу у камина, пламя просит подарка.
Может, эта страница утолит его страсть?
Для чего же пишу я? Мне становится жарко…
Видно, этой бумажке к Вам уже не попасть.
Я сжигаю, Катрина, Ваши письма в камине,
А в своём ставлю точку. Так прощай же, Париж!
Я теперь- только призрак на забытой картине,
Где, любимая, рядом ты со мною стоишь…

Бог – простит. Он все простит. Я – нет. Вообще ни о чем и не для чего. Такой же фантик, как и № 3. Только здесь настолько гладко, что глаз не останавливается вообще ни на чем. Ставить на какое-нибудь 7-ое или 8-ое место – просто оскорбительно…
Поэтому – последнее, 13-ое место…

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 09:03

Товарищ Офигевший сегодня провёл серию показательных расстрелов!

За что и скажу огромное спасибо, равно как и Angrielю и Белой! Кто-нибудь ещё оставит отзывы?
На меня не смотрите - я ничего дельно сказать не могу

Это сообщение отредактировал Психиатр - 29-08-2007 - 09:13

Офигевший, а больно тебя тюкнули в первом туре.
Все твои комменты просто похожи на месть, причём всем сразу... типа "вот вом, зарвавшиеся умники, мнящие себя поэтами". Даже тех, кого ставишь на высшие места, умудряешься унизить фразами типа "Сам не знаю, почему, но поставил на 5-ое место", "3-ье место. Но в целом стих – бездарен", "Ужасное стихотворение. Слезное. Рифмы рыдают. Ритм плачет. Пошлая тема. Комментировать – нечего.1-ое место"
У меня даже появилась догадка. Ты таким образом собрался подняться к вершине турнирной таблицы? Неужели это так важно для тебя? Вроде человек взрослый...
Хотела ответить на охаивание моей работы. Но теперь вижу, это глупо. Потому что, либо ты безмерно однобок и статичен в своём понимании стихотворчества, совершенно не умеешь понять другие формы поэзии (вернее попытки к ним приблизиться), имеющие право на существование.... либо, как я уже сказала, это месть вкупе с корыстным моментом, в котором ты ранее обвинял Искандера. Разочаровал, извини.

№13
ПИСЬМО С ФРОНТА.

- «Привет, родная! Заскучал.
Мне бы короткий отпуск с фронта,
Но я пока не генерал,
А крыша требует ремонта.

Да и проверить бы межу
Не перенес ли наш сосед.
Даст Бог, приеду, расскажу
Сколько одержано побед.

Как бьем безжалостно врага
У дальних Родины окраин,
И вместе с Партией ведет
К победе нас товарищ Сталин.

Ну вот и все. Целую. Твой.»
Цветок-рисунок. Дата. Подпись.
Отец детей, солдат, герой,
А почерк, как в тетрадке пропись.

Была бы радость от письма,
И не росла б в душе воронка,
Когда б по почте не пришла
На месяц раньше похоронка.

Даже не стал комментировать. Тема плохонькими стихами замуслена до невозможности. А это была величайшая война с неисчислимыми жертвами…
12-ое место.

№14.
Автор не справился с заданием уложиться в 20 строк. Получилось 24. Поэтому одно четверостишье было выкинуто. Привожу стих полностью, с предшествующей заданию картинкой. То, что выпало, выделено курсивом.


Я получил случайное письмо,
Без адреса обратного, без марки.
Я чувствую – оно пришло само –
Был день для почтальона слишком жаркий.

Как прочитать мне хочется письмо,
Но что-то меня держит и смущает!
На вкус конверт попробовал – дерьмо,
Понять бы, что мне это обещает?

Я от греха подальше – на трюмо –
Его убрал (а вдруг оно шарахнет?).
Но все-таки понюхал я письмо –
И сразу ощутил, что серой пахнет.

Решил увидеть дьявола клеймо,
(От дьявола всегда с клеймом подарки),
Так нет его – обычное письмо,
Без адреса обратного, без марки.

Пугает все же сероводород,
Ох, зря играю я с судьбою в жмурки.
Какой-то непонятный «SexNarod»,
Зачем-то «ru», какие-то фигурки...

Сижу теперь, смотрю и, хоть не трус
(Ведь не страшусь ни старости, ни смерти),
Открыть конверт я все-таки боюсь,
Черт знает, что там может быть в конверте…

Очевидная издевка над конкурсом. Зная, что конкурсанты будут искать рифмы к слову "письмо", начал вставлять их в каждое чеверостишье. Если бы можно было написать еще несколько четверостиший, вставил бы еще 3-4. Без места

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 09:18

Меня? Тюкнули? Кто? Смешно... Мне показалось, что меня похвалили так, как я недостоин. Кисс-ка вообще поставила меня на первое место, хотя там некоторые стихи явно были лучше. Ангриель, Искандер и еще кто-то поставили на последнее, что выглядит как еще больший комплимент... Неудачными я могу считать только какие-нибудь пятые-десятые места, а их немного...
Честное пионерское, я всех люблю. И ко всем замечательно отношусь. Просто вот Ангриель очень настаивал на подробном разборе. Я разобрал. И к тому же общий уровень поэзии в туре - на мой абсолютно субъективный (и разумеется, заранее неправильный взгляд) - значительно ниже, чем в первом...

Это просто смешно... Мало того - что меня все эти места абсолютно не тревожат, так и сделать это, очевидно, невозможно...

- тоже глупость. Прочитайте мои комменты к первому туру.
И кстати, совершенно нелепая фраза "формы поэзии (вернее попытки к ним приблизиться)"... К поэзии нельзя приблизиться - она или есть, или нет...

Ну, право, что за глупости... Какая месть? Кому? Я же не знаю, кто что написал. Я же тут человек новый, по стилю никого не отличаю. Попытался угадать Ангриеля - и то не уверен.
Какое было Ваше? Третье? Тогда постарайтесь остыть - и увидите, что я говорю правду...
А Ваши цитаты из меня - обрезаны. Что искажает их смысл. Что некрасиво, ИМХО...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 09:50

По- поводу, отзывов ВПЕРВЫЕ за два года появилось желание поставить минус Не с досады, вотместку, а совершенно хладнокровно и серьёзно... ибо половина написанного- дурь и провокация. Я, конечно сдержусь, но..
P.S.Офигевший, если честно- спасибо. Урок ты преподал хороший. Я многое вынесла, полезно бывает иногда поменятся местами. Некоторые меня поймут..Ещё раз прошу прощения у всех кого обидела. Но я в отличие от Офигевшего делала это не специально. поверьте...
P.P.S. А как же честное пионерское и уважительное отношение к правилам? Нельзя открываться до объявления результатов. Я конечно тоже взбаломошная и нетерпеливая, но раз сказали ждать- я жду...

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 29-08-2007 - 10:33

Все-таки решил вернуться к первому туру. Наверное, бессмысленно пытаться объяснить стихи (или их подобие)... Но - обвинения Белой заставляют...

Ответ на критику.

Замысел того, что я написал к первому туру (стих №1, если кто не в курсе) соответствовал заданию. Задание было "Телефонный разговор". Мы редко можем слышать разговор с двух сторон. Я и пытался написать описать то, что слышно с одной стороны. Там, где должны быть паузы - там стоит троеточие. Разговор неприятный, трудный, с мучительными паузами, с подбиранием слов. Разговор с человеком, который был дорог в прошлом, и чувство еще не перегорело. Тот, кого мы слышим, пытается завершить разговор поскорее. Потом его прорывает - ему становится легче. И он прощается с собеседником (наконец-то простив, как бы "отпутив" его из себя)...
Таков был замысел. Помешало ограничение в 5 четверостиший. И вышло, на мой взгляд, плохо...

Естественно, когда я писал стихотворение, я не думал ни о том, как называются рифмы, ни о других критических изысках. Мне вообще кажется, что поэт, когда пишет стихи, не может о таком думать. Ну, не думает он - "здесь я вставлю консонанс, а здесь обязательно нужна охватная рифма"... Это уже потом критики объясняют...

Вот они мне все и объяснили. Оказывается, моя попытка передать мучительность разговора привела к тому, что Искандер не смог правильно посчитать слога (да и вообще, похоже, дочитать стих до конца). А попытки поскорее завершить разговор переданы через обилие глагольных рифм (глагол - это всегда действие, увеличение скорости разговора), на что справедливо указал Ангриель.
Жаль, что никто не отметил, что четвертое четверостишье (это где человека "прорывает") читается легко (хотя написано в том же ритме, и с теми же рифмами). Зато Ангриель умудрился даже отыскать: "финальная рифма умудрилась оказаться мягкой даже будучи глагольной" - то есть там, где человек заводит речь о любимой, то есть о том, что ему в настоящий момент дорого.

Итак, по всем критикам выходит, что неплохо получилось... Хотя - на самом деле - слабое стихотворение... А уж на какое место кто меня поставил - это дело десятое. Кто-то захотел прочитать стихотворение - и поставил его высоко, кто-то не захотел, и поставил низко. Ни на стих, ни на меня это никак не повлияет...
Поэтому все что я могу сказать - спасибо тем, кто дочитал. Я думаю, что участь этого стиха будет такая же, как у многих других - быть забытым на второй день... И Бог с ним...

P.S. Извините, что много букв...


P.P.S. Белая! Кисс-ка! Скажите мне, какие стихи Ваши - я найду в них массу достоинств!...
Я же объяснял - это такой стиль разбора...
Поймите Вы наконец, что иногда похвала хуже ругани, и часто критика приятнее похвалы...

Старая притча.
Летел в сильный мороз воробей, замерзли его крылья, и он упал на землю. Коровала проходила - уронила на него лепешку навоза. Воробей ожил, начал чирикать. Мимо пробегала кошка, вытащила его, очистила и сьела.
Мораль. Не всякий, кто на нас какает - враг. И не всякий, кто нас из дерьма вытаскивает - друг.

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 10:43

Офигевшему:

Удивлен... Читал отзыв на второй тур и создавалось впечатление, что его писал ребенок, столько обиды в словах, столько желания обидеть других.

Если дата рождения в профиле указана верно, то мне вас просто жаль. В таком возрасте уже пора быть более мудрым.

Дамы, господа, я вот что-то задумалась... Не так давно сама ратовала за преобладание содержания над формой- вот итог. Как говорится- "попросил-получи" наиболее мне понравившиеся №3 и №12 оказалися в конце рейтинга Офигевшего. Как раз те которые и несли в себе красоту, да, может быть слегка салонные, но стихи. И ещё, Офигевший, ты не обратил внимания на тему конкурса. Прочитай её и перечитай стихи. Должно ли быть "мудрым" письмо гусара молодой девушке. Назовите мне "философско-интеллектуальный" романс. Кроме" ямщик, не гони лошадей мне в голову что-то ничего не приходит" Так же как и 12- идеальное ПИСЬМО, а не стихотворение...

Не нужно искать достоинства (я их и сама вижу) нужно быть объективным(это между прочим- твой призыв). а объективности тут ни на грош.

При оценке стихов, как впрочем и других произведений, будь то эпистолярный жанр, или художественный, не может быть объективной оценки! Все оценки на уровне нравится или нет. И это абсолютно нормально - сколько людей столько мнений.

Очень красиво сказано... Так с чувством, выпуская дым, посматривая в потолок... Понравится всем хотите? А нельзя конкретики подогнать? Где обида? Где желание обидеть других? Покажите на цитатах.
В качестве примера:

Очевидная попытка обидеть и унизить всех, кто не читал учебников. И явная зависть к тем, кто умудряется писать стихи, не читав этих учебников...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 11:05

Согласен абсолютно: всем угодить нельзя. Кто-то любит глубокую философию, кому-то нравиться короткий как выстрел размер, а кто-то любит простые "ниочёмные" стихи и так далее.

Да ни фига это не смешно. С тобой же приключилась форменная истерика, чему свидетелями были все участники конкурса. Такого вселенского плача я не припомню ни в одном из конкурсов да данной доске.

Ишшо раз не смешно. Ты так упорно говорил о том, что отзывы до окончания голосования обязательно должны повлиять на оценки тех, кто ещё их не отправил... что, прости, высказывание, что турнирная таблица тебя не волнует, выглядит абсолютно не убедительно.
А то, что это невозможно... лукавство. Не буду распространяться на эту тему, она очевидна.

Месть всем. За то, что не оценили... а больше за то, что сам сорвался и выглядел довольно неприглядно.
Вы не говорите правды. Вы её кастрируете. Если бы только меня касалось то, что вы тут понаписали, я бы просто ответила... Вы никогда не слышали романсов? Вы не знаете, что такое стилизация? Вы не можете разглядеть иронию и в каком-то смысле пародийность?... а после того, как я прочла все остальные комменты, мне это абсолютно расхотелось. Осталось только повториться. Либо Вы ограниченны, либо... ну дальше Вы знаете.
ЗЫ. А ещё крайне забавен отзыв на собственное творение. Вы даже тут предоставленную возможность покритиковать использовали для того, чтобы покрасоваться. Ну а как же, ведь в Вашем высокоинтеллектуальном творении была ещё одна строфа...несправедливо, если мы не сможем насладиться полным вариантом.
ЗЫЫ. Надо же всего два дня... и столько открытий.

Это сообщение отредактировал Белая - 29-08-2007 - 11:13

Но помимо этого нельзя не заметит и изящного изложения. лёгкости стиха, красивых ривм. образов- то что Офигевший изящно назвал "фантиком". А если не обращать внимание на сосуд- то всегда лучше пить из под крана или из горла...то бишь незачем читать стихи.

Отвечаю.
Не люблю самодеятельность. "Не верю" - орем мы хором с Константином Сергеевичем. Это писал не гусар 19-го века. И не офицер с Монблана.
Опять же - про гусара. Если все обстоит так, как я написал (то есть специально была показана показана вся серость и никчемность этого гусара) - то это гениально... Но - не верится...
Про 12-ое. Я же там (опять же - прочтите сначала) написал, что ставлю на последнее место, потому что ставить это стихотворение в середину считаю оскорбительным... Последнее место тоже надо заслужить... Абы кого на него не поставишь...

Почему? Вы отказываете другим в способности мыслить и доступно излагать свои мысли? Серость и некчемность... гроко сказано. Скорее легковесность и позёрство... волокитство и самолюбование.
А вы всегда придерживаетесь такого невысокого мнения о других? Это продиктовано жизненным опытом?

Я продожаю ныть. хоть это и некрасиво, но объяснюсь- я заслужила похвалу от человека чьё мнение для меня очень важно. а офигевший испортил всё радость от события, вот я и злюсь..
P.S. Скажите мне, пожалуйста, можно открыться или мне продолжать "ваньку валять"? Беленькая, я правильно поняла. что третье- твоё? Жутко рада! Спасибо! Замечательное стихотворение, только пожалуйста. не обижайся, но собой пародии я там не увидела(хотя гусары. благодаря небезысвестному поручику уже сами по себе пародией стали). Стилизация- великолепна.
По поводу 12-го.. не надо было видеть белогвардейского офицера. Это "роман" не историчский. а мелодраматический. Жаль. что ты этого не понял. и стихо весьма образно. между прочим. Рисует картинку, пусть и из художественного фильма, а не из хроники...
Хотя,ладно. пока замолкаю... просто обидно...

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 29-08-2007 - 11:38