"Тебя я услышу за тысячу верст..." (c)

А когда результаты???

Я и сейчас взбеленюсь. Тогда я взбеленился, потому что там было ВРАНЬЕ. Причем закамуфлированное. Специальное или случайное - не знаю. Но вранье.

И в Вашем сообщении - ВРАНЬЕ. Именно Вы прекрасно знаете, что мне самому было все это смешно - я именно Вам писал это в личку. Так зачем врете-то? Да еще при этом - "истерика", "вселенский плач". Неужели Вы не видите, что сейчас делаете то, в чем сами пытаетесь меня обвинить (в частности, месть за то, что не восхищаюсь Вашим творением)...

Тогда - еще волновали. Да и то - не очень... Просто приводил доводы о том, почему не считаю правильным выступать до голосования. Я и свой обзор написал вчера днем. А разместил только сегодня - что бы не мешать людям...

Так обычно говорят, когда нет никаких доказательств...

Прочтите то, что я писал выше. Меня ПЕРЕоценили.

Ну, если я такой дурак, то что же Вы так расстроились по поводу моей оценки. Ведь все остальный оценят высоко. И я никак не повлияю на их оценку. А всем понравиться невозможно... Да плюньте Вы меня - и все... Ну, не увидел я за фантиком пародийности. Значит, плохо написали... Вы же не разглядели формы в моем стихотворении в первом туре - я же не ору на каждом углу о Вашей глупости? Я говорю - плохое стихотворение.

Могу еще и фотку свою послать... Хотите?

Оказывается, есть что-то хорошее...

Ну, вот... Значит правда - то, что я написал утром. Значит, это - гениально. А почему не верю? Мне почему то кажется, что если бы это было так, то Вы именно на это бы и обратили внимание. И сказали бы: "Эх, Офигевший! Вот поторопился ты с оценкой - и только потом понял всю гениальность. Впредь будь умнее!" А Вы что написали?

Прочтите мои оценки первого тура... Я еще раз говорю - это стиль такой... Именно поэтому я не критиковал свое "творчество" второго тура. Потому что это выгляделот бы враньем. И все, что я мог - написал, что это "очевидная издевка над конкурсом"...

P.S. Скажите честно - Вы мне поставили высокую оценку во втором конкурсе, и теперь Вас это "гнобит и мучает"? Да плюньте...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 11:58

Действительно офигевшый

Смешно вам стало гораздо позже...вернее не смешно, а неловко за То. что учинили. И мне это понятно.
Восхищаться моим творением? Да бог с Вами, я заранее знала, что Вам-то оно не покажется. И мстить за это я вам не собиралась. Уже почти написала несколько возражений в весьма корректной форме и собиралась отправить их Вурке, чтобы она выложила их как ответ автора... пока не увидела остальной "разбор полётов"... вот тут мне всё и стало понятно про вас.

Совсем не по этому. Таковы были правила текущего этапа. Кстати, вы их нарушили, обнародовав своё авторство, а заодно и моё. На месте ведущей я бы вас транклюкировала))), оставив в силе выставленные вами оценки.

Или вы слепы, одно из двух)) Не в оценке дело, а в желании уязвить, "наказать"... и не меня, а всех... как бы вы не открещивались от этого.
А плюнуть?... чёрт, так и хочется сказать...с удовольствием)))

Это сообщение отредактировал Белая - 29-08-2007 - 12:04

И я обращаю внимание на сосуд. Более того - для меня очень важен сосуд. Что касается формы и содержания - я считаю, что форма важнее содержания. Но что делать, когда содержания НЕТ!???
Когда в красивой бутылке оказывается пойло - мне это не нравится. И мне также не нравится, когда бутылка оказывается пустой. У меня возникает ощущение, что меня обманули...

Мне кажется, что Вы как-то меня неправильно прочитали... Какое Ваше стихотворение? Не хотите здесь - напишите в личку - я постараюсь указать не только минусы, но и плюсы... О которых я, может быть, даже и намекал...

Бог мой, а в вашем творении есть глубокое содержание? Товарисч получил по почте письмо и теперь сидит и страдает, что внутри и не шарахнет ли его ненароком. Содержательность просто заклинивает... какой простор для воображения, какая глубина... просто философский труд о превратностях судьбы и способах борьбы с ними.
Так шарахнет гражданина или таки жив останется?)))

Это сообщение отредактировал Белая - 29-08-2007 - 12:13

Это ко мне? Нет, не гнобит и не мучает. Мне стихотворение действительно понравилось больше других (за исключением 15 ) может быть потому что перекликалось с моим, не знаю... Ну я думаю. ничего удивительного. что мне нравятся стихи близкие мне по духу и настроению Вот и сейчас так вышло.
никакой обиды. обидно другое, что поддалась на заведомо явную провокацию... и вступила в полемику. Ясно же что Вы(раз уж Вы так решили пришлось редактировать) абсолютно не честны...
согласитесьсь, что если бы я написала: 14- самое поганое стихотворение и заслуживает только последнего места, потому что фразу "я не трус, но я боюсь" я уже "где-то" слыхала.." Как бы ко мне после этого отнеслись? Правильно- как к Вам сейчас...
И не надо искать в моём стишке достоинства, их уже отметили и я была счастлива, пока не испортилось настроение, спасибо..

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 29-08-2007 - 12:17

Это не я слеп. Это Вы видите то, чего нет. Никого я не желаю уязвить или наказать. И если Вы это увидели в моих словах - то это не моя вина, а Ваша... И не делайте из своей личной обиды мнение коллектва.
Еще раз повторю - моя оценка - это моя личная оценка. А не оценка коллектива. И я эту разницу ощущаю, в отличие от Вас.

Что Вас так оскорбляет - скажите мне? То, что я считаю, что в приведенных стихах (кроме одного) нет поэзии? Так ее там нет. Но я не считаю графоманство оскорбительным. Тютчев - графоман. Но гениальный. Поэзия Лермонтова - графоманство. Но гениальное. Но это - не поэзия... Стихи Лермонтова - самые мудрые, самые умные во всей русской литературе. Но это не стихи...

Что еще Вас так тревожит? То, что я только тыкаю в недостатки, а не говорю о достоинствах? Я же объясняю - стиль такой. Когда я писал обзор первого тура - я говорил в основном о достоинствах...

Вот Вы пишете, что никогда не было такого "вселенского воя" на конкурсах...
Я думаю, что многие сейчас думают - зато стало интересно... Я не прав?...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 13:01

В моем творении нет вообще никакого содержания!!!!... Есть стеб, в меру смешной... А может, и не смешной... Так я и не претендую... Я все пытаюсь понять - что Вас-то так возмутило в моем обзоре... И вижу только общие фразы, что я тут, как граф Монте-Кристо, пришел всем мстить... А где Вы это нашли - понять не могу...

а можно вопрос? Не в тему спора, но правда очень интересно.. А кто для вас поэт?
Мандельштам? Пастернак? Бродский? Ну, что бы понять ваши пристрастия, потнять критерий оценок... Узнать каков идеал...

Мне кажется, Вы все напутали...

Во-первых, я писал это Белой... И по поводу второго тура...

Во-вторых, не очень понял по поводу " я уже "где-то" слыхала.."

Или Вы имеете ввиду:

Так я не одинок.

Кстати, из двух стихотворений на "военную" тему я это оценил значительно выше, чем другое... Хотя во втором и форма, и содержание было лучше. Но в этом есть что-то от поэзии, а во-втором не было...

В-третьих, что имелось ввиду под

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 13:01

Попробую что ли и я отзывы написать...
Хотелось бы сказать вот что - мне нравится в стихах оригинальность подхода и лёгкость чтения. Но так как я в теории ничего не понимаю, не умею считать даже свои слога, и считаю ровным тот ритм, который оказывается скачет, то очень часто банальное "зацепило" перекрывает и оригинальность подхода, и лёгкость чтения.

Поэтому вот, по прядку...

№1
Оригинально. Понравился подход. Вроде бы всё просто, но в то же время как-то по особенному. Понравилось всё - и задумка и исполнение.

№2
Исполнение очень сильно подкачало. Можно было обставить эту рядовую ситуацию как-то иначе. А то сразу понятно чем закончится, даже не интересно. Без эмоций стихотворение получилось, хотя казалось бы о любви...

№3

Не нравятся мне гусары... К исполнению претензий нет. Опять же - вполне стандартная ситуация, но в этом случае подход оригинальный.

№4
Извините, автор, но вообще не зацепило. Хотя по задумке видимо должно было.
"Не жди меня, мама, хорошего сына,
Твой сын не такой, как был вчерааааа..."
Единственное, что крутилось в голове.

№5
Вот тут браво! Однозначно одно из лучших стихотворений!!
Единственное, что опустило с небес (куда я вознёсся, читая первые четыре четверостишья) - это "винчестер".
Всё до последнего четверостишья было так красиво и ровно, а вот HD почему-то достойно не оформили. Но возможно это и сыграло роль, свою роль. Стало реально жаль, что "Эпистолярный жанр почти забыт".

№6
Вторая строчка третьего четверостишья и первая строчка четвёртого сильно выпадают. И по правде говоря сильно портят хорошее по задумке стихотворение...
Надеюсь увидеть его (стихотворение) позже в авторской теме уже исправленным! (Автор, не забудьте дать ссылку)

№7
Хорош! Но чего-то не хватает. Вроде и зацепило основательно, и исполнение хорошее, но... наверное просто личное.

№8
...и сказать почему-то нечего. Проглотил стих и всё, ничего не осталось. Вот сейчас перечитал ещё раз - такое же ощущение. Но и придраться не к чему. Просто не зацепило.

№9
Интересное стихотворение. Мне понравилось. Хотя опять же - ситуация рядовая. Но в этом туре всего 2 стихотворения, которые отличаются оригинальностью.

№10
Вот, снова у меня деда-вю. Должно было зацепить, но что-то совсем никак. Сразу вспомнились несколько схожих по идее проихведений, но это единственные положительные эмоции. Автор, извините, но не зацепило.

№11
Совсем пресно...
Опять прочитал - как глоток воды выпил. Вкуса не очувствовал. Извините...

№12
Великолепно!! Однозначно одно из лучшех (по-моему) стихотворений конкурса. Добавить даже нечего.

№13
Сразу хочу извиниться перед автором, но... в общем совсем не зацепило.

№14
Раз уж автор открылся, то я ничего и не скажу, так как просто не интересно.

Нет у меня никакой обиды, вот поэтому я и говорю, что вы слепы. Серьёзно к своим работам не отношусь, а тем более в этом конкурсе, я в принципе не способна писать стихи за 1-2 дня, это не мои сроки. Поэтому результат здесь и сейчас меня не волнует. У меня есть две-три работы, которые я считаю успешными (вот за них бы я вам горло порвала, как за детей...уж простите мою эмоциональность)
Моё недовольство вашими отзывами продиктовано исключительно тем, что я вам не верю. Я вижу за вашими действиями только то, о чём я собственно уже говорила, вот и всё. Почему не верю? Наверное потому, что почти все понравившиеся мне (и кажется не только мне) стихи вы опустили вниз, ниже даже очевидно слабых творений... Возможно у нас с вами так разнятся представления о стихосложении? Возможно. Время покажет, а пока остаюсь при своём мнении.

Не прав. Нечасто у нас бывают конкурсы, которые проходят "тихо-мирно", поэтому разборки уже в зубах навязли. А в чём интерес-то? В той провокации, которую Вы устроили?
ЗЫ. Пойду я нафик работать, чего и вам желаю))

А я напоследок пожелаю Вам хотя бы иногда читать то, на что Вы отвечаете.

Убедительно.
- Вы слепы.
- Почему?
- Потому что Вы слепы.

- Я вижу в Ваших словах только обиду и месть.
- Где?
- Я вижу только то, о чем говорила.
- Еще раз спрошу - почему Вы это видите?

В третий раз повторю. Некоторые стихи должны быть или в первой тройке, или в последней. Любое другое место для них - оскорбительно.
Кстати, почему такие же действия не возмущают Вас в исполнении, например, Ангриеля?


В общем, я тоже что-то утомился...

Если вопрос про честность. то Белая только что всё сказала. Повторять?
Если про про переход на "Вы" -я _то поначалу была с вами на "ты", как и с большинством на форуме, потому что считаю их друзьями... но Вы указали мне место и я встала...
По поводу моего примера с фразой- так он нарочито утрирован и отражает не конкретную ситуацию. а принцип всего вашего разбора. Который сводится к идее"а вот так-получите...ха-не ждали!" Вот и всё. Да не может пародия на Пушкина понравится больше стихотворения про гусара. Не честно это...Нельзя не заметить достоинства одного и недостатки другого. Либо рецензент имеет свою точку зрения, которая явно не относится к системе координат ни конкурса, ни поэзии... Автор номер 11. пожалуйста. простите- я просто взяла для сравнения две явные стилизации имеющие отношение к 19 веку...

Офигевший. давайте попридержим коней и поговорим на привале... пожалуйста, разъясните мне что значит быть выше последних мест- оскорбительно. Вы это повторяете третий раз, но я никак не могу понять...
Поверьте. если бы вы дали мне несколько лишних баллов. я бы не оскорбилась, просто не стала бы встревать в спор и уютно устроилась посерёдочке, как всегда между прочим - у каждого действительно своё мнение, но на сей раз Ваше мнение мне абсолютно не понятно...

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 29-08-2007 - 13:16

Теперь понял... Не обижайтесь, плиз...
Просто у меня тоже есть свои правила. Я всегда на форумах обращаюсь к людям на "Вы", даже к тем, с кем я знаком лично, и даже когда на мясорубке посылаю кого-нибудь поласкать лингам Шивы... На "ты" я пишу только в личном общении... Так что - не обращайте внимания. Можете спокойно писать мне "ты" - я отношусь к этому абсолютно нормально...

Повторите... Или дайте ссылку... Она так много всего сказала...

Я же говорю - стиль такой выбран... Не совсем верно, но похоже. Кстати, он тоже нарочно утрирован...

Повторить в четвертый раз? Повторю. Некоторые стихи должны быть или в первой тройке, или в последней. Любое другое место для них - оскорбительно.
Кстати, почему такие же действия не возмущают Вас в исполнении, например, Ангриеля?
Единственное моя ошибка - это то, что стих про гусара поместил не на 12-ое, а на 11-ое место.

А вот и обоснование. В этой же, кстати, темке.

И - кстати (оговорюсь сразу) - меня это не обидело... Я уже писал, что считаю это комплиментом...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 13:23

Да... чё-то не уйти мне никак.... затянуло
А удобная позиция, любезнейший. Признать худшим стихотворением второго этапа №12... прикрываясь словесами в пользу бедных. Занятно.
Тоесть провалить стихо в самый низ, это признать, что автор достойно пишет, но данное творение просто не отвечает его способностям?
Хм... и вы опять будете меня спрашивать, почему я не верю в вашу искренность? Да потому что здесь всё-таки конкурс, соревнование. И баллы, которые вы отнимаете у сильных соперников (нетрудно предугадать, что №12 находится в данный момент где-то наверху) работают на вас. Учитывая, что большинство во втором туре честно дали вам большое колличество баллов (стихо-то и впрямь неплохое), у вас появляется шанс протиснуться наверх
Да, я вам поставила достаточно высокую оценку и меня это нисколько не мучит. Более того, хочу чтобы вы победили. Столько эмоциональных затрат должны же быть как-то возмещены.
Помните как в к\ф "Золушка"... "Никто так не любит мороженое, как люблю его я"... так вот, пусть мороженое ест тот, кто больше всех его хочет.

Опять рыба за деньги!
Ну посмотрите Вы на итоги первого тура! Где я нахожусь? Оттуда можно попасть в призеры? Вы считать умеете? Тем более - с тем стебом, который я написал? Какое может быть занижение конкурента? Какого конкурента? Кому? Что изменит мой голос? И повлиять на голоса, слава Богу, я уже не могу...

Еще раз повторю - если бы голоса прислали не все - я бы писал по-другому. Посмотрите на то, что я писал по первому туру...

Почему Вы не хотите никак поверить, что мне неважно мое место? Вам Ваше, может быть, важно. Мне мое - нет. Не изменит оно моего отношения к тому, что я накропал. Никак...

Если следовать Вашей логике, то оценка Ангриеля моего стиха в первом туре - это занижение конкурента. Вы ему это в упрек поставите? А?

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 13:43

"Гав-гав-гав!" залаяла собака
Новый критик не заставит себя ждать,
А я как раз тут что-то нацарапал,
Значит будет кому обос..ть"

Что-то вот вспомнил...

Беленькая, спасибо, всё поняла... Политика кнута и пряника. То есть можешь лучше пиши... Это, как бы для примера- в угол поставили? Тупая я чё-то...до меня всё не сразу доходит, простите...

(Шеф уехал. Продолжаем игнорировать работу.)

Можно-можно. Практика показывала и не такие чудеса. В моём первом форумском двухэтапном конкурсе я скакнула с пятого места на первое.... да и поинтереснее метаморфозы бывали. А про стёб мне не заливайте. Вы сами признали (вчера в ПМ), что достойное стихо написали для второго тура, так что не кокетничайте. Я, кстати, его оценивала, точно зная, что оно ваше. Одно из трёх стихотворений, чьё авторство оказалось слишком явным.

А вам так важно, чтобы я поверила? Да плюньте!)) Если ваша совесть чиста, чего переживать?

А вот интересно, что у нас с третьим туром. Много ли желающих будет?

А вот и мои комменты.

1) Очень хорошее, чудное стихостворение. Прекрасно задумано,с интригой и нужной точкой в конце. По всем законам жанра. Но я несколько раз спотыкалась в прочтении, видимо все же есть ошибки в технике. Я чет перестала любить разбирать стихи по косточкам, лень видимо.... Оценила бы высоко. =)))

2) Слишком банальная тема. И ни чем не зацепившее. Завершение угадывается с первых строк и подтверждается окончанием. Я была разочарована. Если стихотворение шуточное, то не смешно, увы. Оценила бы не высоко.

3) Вот тут мои аплодисменты. Настолько нежное и легкое стихотворение, что не спешишь с ним растаться. Так и тянет перечитать. Как я уважаю стии которые пронизаны любовь, и к котором при этом нет ни единого слова "люблю, влюбился, любимая и т.д." Вот это истинное мастерство слова. Одно из первых мест.

4) Хорошее стихотворение, хоть и исполнено скверно. Автору бы чуть-чуть техники, опыта и я думаю у него будут хорошие стихи, наверняка они уже есть, просто написать иногда за 2 дня трудно. А идея мне понравилась, думаю она не раскрыта до конца и у автора есть потенциал. Оценила бы в начале третьей тройки.

5) О. Спасибо, автор. Получила огромное удовольствие. Вроде ошибок нет, но в последнем четверостишьи как то неуловимо менятся......что-то. Что это? Вобщем мои аплодисменты и признания в вечном почитании. =)) Вот только тема немного не та.... В общем одно из первых.

6) Хорошее стихотворение, идея очень оригинальная и завораживающая. Выполнено очень изящно. Но на мой вкус слишком сладко. И не до конца понятен посыл. не пойму, то ли он слишком сложен, то ли стишком прост... Может это конечно хорошо, но я лично не очень люблю когда я чего то недопонимаю. Оценила бы хорошо.

7) Хорошее стихостворение, неожиданное такое. Но довольно простое. Для украшения были использованны не совсем подходящие обороты ("как в сердце бездушный стилет" - совершенно лишний оброт не несущий никакого смысла кроме занятия места и украшения; "опять не задевшей больную мишень" - тоже не понятен посыл), они кажуться излишними и неподходящими. "Задыхаясь и плача" стоило отделить запятыми с обеих сторон, я 3 раза споткнулась прежде чем поняла смысл. Вобщем достойное стихотворение, но выдает в авторе некоторое немастерство, причем он конечно УМЕЕТ слогать стихи, но делает это некачественно что ли. В общем во второй тройке.

8) Хорошее стихостворение, не могу говорить объективно, так как помню кто автор, а автор мне искренне нравится. Видно, что по технике оно не идеально, но в этом стихотворении мне ясно почудились чувства. Хорошо выдержан стиль. Единтвенное что прям кричит, так это "шрифтОм" - все же привычнее мне читать "шрИфтом". В серединке.

9) Мне это стихотворение не понравилось. не прониклась наверное... Не знаю, оно интересное,но не ложиться мне на язык. И смысл такой - мне плохо, я пишу письмо. Кому, зачем, что в этом письме. Все слишком размыто. Серединка.

10) Плакать хочеться............ ну зачем же в последней (!) строчке делать такую ошибку....
грОзно закричав..... ударение на первый слог.
а сЫна мать..........ударение на второй. Надо было "А" убирать наф.

Все, впечатление испорчено. А так, очень неплохое.Его бы еще чуть-чуть развить, увеличить в объеме, так как мне кажеться не достаточно разврнут смысл. И было бы совсем хорошо. Хотя тема увы не оригинальна.

11) Очень мне понравилось. Такой радикально необычный конец. Удивительная идея, по всем законам жанра. Меня прошибло, поставила бы очень высоко.

12) Это тоже очень красивое стихотворение. Очень сильный тур, как я погляжу. Хотя.. красивость вот и все плюсы. Сюжет плавает... просто пересказ. Я ж все таки люблю завершенность. Близко к первым местам.

13) Безпроигрышный вариант. Выполнен с некоторой долей мастерства. Но с обидными шероховатостями, которые и не дали до конца оченить это стихо. Середина.

14) О! вот это хорошее стихо. Откровенный стеб. И выполен хорошо. Но не тянет на отлично. Все же стихо без души - это калека. В третьей тройке.


Вот. Прошу не обижаться, это всего лишь мое субъективное мнение. Что-то понравилось, что-то нет. Я всего лишь рассказал вам как я вижу ваши стихотворения. Это не значит что они действительно такие. =) С уважением и благодарностью за удовольствие от прочтения..

Сегодня в 9 часов.

Чтобы успокоить Белую, заявляю официально.

Прошу организаторов конкурса в случае моего попадания в призеры вычеркнуть меня из списка.

Нормально?

Штраф - 5 баллов, за намеренное раскрытие авторства до объявления результатов. Решается вопрос о снятии с конкурса.

Условия мне ставить не стоит. Если..то....чтобы

Хватит истерик.

Да не трогайте вы Офигевшего. Его не трогаешь, оно и не воняет...
А то весь этот спор уже напоминает переливание из пустого в порожнее. Говорить ради того, что бы говорить...

Ржунимагу...
Искандер! Если есть "новый критик", то кто "старый критик"? Вы разве не поняли, что тут и про Вас?...

Да и это "Его не трогаешь, оно и не воняет..." Вас не красит... Вас публично назвали лжецом и ткнули носом. Вы в ответ только "дерьмом" можете обозвать человека? Другого аргумента нет?

Я желающая! Правда потенциальная, тристишка написала выбрать никак не могу. На сей раз один слабее другого... Как история с семью шапками из одной шкуры.. А две можешь- могу!, вот и я смогла...

Ради Бога, ну хоть Вы будьте выше...
Какая истерика? Какие условия? Я единственно - хочу, чтобы никто не переживал...
Штраф - так штраф. Хотя не понимаю, на что это может повлиять... И - пожалуйста - не штрафуйте Белую. Это я вынудил ее раскрыть авторство... Если будет ей штраф - то - прошу - опять же снять его с меня...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 29-08-2007 - 14:05

1) Кое что изменил.
2)Попрошу ссылку на раскрытие авторства.

и 3)И если бы вы действительно хотели чтобы никто не переживал, вы бы это не допустили. Я уверена в этом.

Это сообщение отредактировал Vurdalachka - 29-08-2007 - 14:18

Казалось бы, взрослые люди.

Вы поймите, что обидеть - это просто. Ещё проще вылить свою обиду на других.
Зачем? Никто не говорит, что надо теперь всех хвалить. Просто думайте над тем КАК вы своё мнение высказываете. Ведь всегда можно подобрать нужные слова, чтобы указать автору на ошибки не обидев.
А множить дальше свою обиду и негатив - это низко.

Не-а. Неубедительно.
Красивый жест... и единственновозможный сейчас.

Вурка, не надо, пожалуйста, никого снимать. Оштрафовала и достаточно. ОК?
Мне уже самой интересно, чем это всё закончится.)))

А вот с третьим туром я тоже чё-то пока в раздумьях.

Пока было прислано одын работ. =))))

Чую, не вдохновило вас мое третье заданьеце. =))