Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (Duhovnik @ 02.07.2006 - время: 11:52)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.06.2006 - время: 11:58)
QUOTE (Duhovnik @ 28.06.2006 - время: 21:20)
В 1993-2005 годах по территории Украины ежегодно транспортировалось в среднем 127 млрд куб. м природного газа по средней ставке за транзит 1,1886 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 км вместо среднеевропейской ставки 2,7 долларов.

И получала газ по цене 40 долларов при среднеевропейской около 160!!!

Итого при покупке каждый год 40 млрд. кубов газа Украина платила меньше на.........4.8 млрд.долл! Умножаем на 13 лет...............и получается 62.4 млрд долларов! Итого Украина получила в нахаляву..............36.4 млрд зелёными! bleh.gif

Ну не несите полную бредятину!!! Когда это россия 13 лет наза продавала газ по 160у.е.? И кому??? газ начал дорожать только последние 2-4года

Так это средняя цена за последние 10 лет( больше не нашёл) Сейчас газ для Европы стоит 230-250 долларов, раньше был 75-100! А в среднем получается как раз примерно 160! bleh.gif
Slow_and_sweet
2 Духовник:
Согласен абсолютно!


2 г-ам Россиянам:
У России почему зашла с Грузией заруба, знаете?
А я слышал от грузинских ребят: ГАЗПРОМ хртел получить транспортную транзитную газовую магистраль, которая проходит через грузию. Предложил деньгов. грузины естественно отказались, и вследствие этого начались репрессии. Вот так...

Касательно того, что Тимошенко - плохой человек: а вы что с ней имели контакты лично? И она не выполнила перед вами каких-либо обязательств? Я ее считаю, конечно, не самой здравой политической фигурой, но я полностью поддерживаю ее в желании сделать для родной страны хоть что-нибудь хорошее. Не все всегда получается, но она не ползает перед Кремлем с мольббами: продавайте нам газ по 40%. А это говорит о ее сильном характере, и считаю что в кресле премьера она абсолютно не испортит каши!
ИМХО.
QUOTE (Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 14:47)
2 Духовник:
Согласен абсолютно!


2 г-ам Россиянам:
У России почему зашла с Грузией заруба, знаете?
А я слышал от грузинских ребят: ГАЗПРОМ хртел получить транспортную транзитную газовую магистраль, которая проходит через грузию. Предложил деньгов. грузины естественно отказались, и вследствие этого начались репрессии. Вот так...


Началось всё не с трубы..............а с переворота который устроил ставленик Вашингтона Саакашвили! Всего-то и делов! А Газопровод и так принадлежит Газпрому!
Slow_and_sweet
Ладно, даже если все началось не струбы: какое нафиг России дело до того, что делается в абсолютно независимом государстве? Или она считала Грузию подконтрольной территорией?
Вот к чему привело участие России в Приднестровской войне - брат пошел на брата, поубивали друг друга, а Приднестровье теперь у разбитого корыта - и назад дороги нет, и вперед никто не хочет пустить...
QUOTE (Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 15:05)
какое нафиг России дело до того, что делается в абсолютно независимом государстве?

Это какое абсолютно независимое государство? Грузия что-ли? В какой-то степени правильно от руководства Грузии в самой Грузии..............АБСОЛЮТНО ничего не зависит no_1.gif Всё рашается в Москве, Вашингтоне и Брюсселе!
Slow_and_sweet
Неважно, где что решается. Важно то, что Грузия - НЕЗАВИСИМОЕ/СУВЕРЕННОЕ ГОСУДАРСТВО, и кроме нее (по Конституции и по нормам международного права) ни одна страна не имеет права решать внутренние вопросы...
QUOTE (marmudon @ 28.03.2006 - время: 01:58)
Тимошенко собирается воровать газ, ОПЯТЬ?!!!

Похоже что газ Тимошенко воровать не будет! no_1.gif .................видимо воровать будет кто-то другой, ждёмс! biggrin.gif
chips
QUOTE (Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 16:05)
Ладно, даже если все началось не струбы: какое нафиг России дело до того, что делается в абсолютно независимом государстве? Или она считала Грузию подконтрольной территорией?
Вот к чему привело участие России в Приднестровской войне - брат пошел на брата, поубивали друг друга, а Приднестровье теперь у разбитого корыта - и назад дороги нет, и вперед никто не хочет пустить...

Вообще говоря, Россия вмешалась в Приднестровье, когда бои уже закончились. А насчет братьев хорошо сказано в фильме "Брат" - "Не брат ты мне..."
КНЯЖНА
QUOTE (ВАЛЕТ @ 27.06.2006 - время: 12:34)
QUOTE (Малец @ 27.06.2006 - время: 08:57)
Еще интересно, а как Юлька снизит цены на туркменский газ, ведь они тоже цену повысили до 100 баксов за куб?

...Её главный враг это не Россия.....................это Ющенко, вот с ним она и будет бороться!

В порыве оппозиционных настроений, Юлия Тимошенко заявила, что Украине угрожает опасность снова оказаться под влиянием России, аргументируя это уязвимостью государства перед энергетическим давлением со стороны своего гигантского соседа.
"Действительно, существует энергетическое давление в Украину, которое может быть использовано и используется для политического контроля над страной" - заявила она, видимо вспомнив об украино-российском газовом споре 2006 года и о недавних разговорах относительно передачи россиянам контроля над украинскими газопроводами.
biggrin.gif По ее словам, на Киев оказывают сильное давление, чтобы подтолкнуть его к вступлению в экономический союз постсоветских государств. "Вступление в этот союз, в котором доминирует Москва, будет означать частичный отказ от суверенитета... Все эти факторы вынуждают нас взять на себя новую задачу - защиту независимости нашей страны, которая сегодня вновь оказалась под угрозой" orc.gif - сказала Тимошенко.

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 28-02-2007 - 01:47
7744
QUOTE (Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 15:38)
Неважно, где что решается. Важно то, что Грузия - НЕЗАВИСИМОЕ/СУВЕРЕННОЕ ГОСУДАРСТВО, и кроме нее (по Конституции и по нормам международного права) ни одна страна не имеет права решать внутренние вопросы...

Грузия о независимости только мечтать может. Так же как и Украина, не, независима и вряд ли когда ей будет.
QUOTE (7744 @ 28.02.2007 - время: 00:39)

Грузия о независимости только мечтать может. Так же как и Украина, не, независима и вряд ли когда ей будет.

А что такое - независимость? Есть ли вообще - независимые государства?
sh3va_7
Очередная грязная заказуха.
7744
Независимость видимо в каждой стране по своему трактуют. Взять тех же прибалтов. Главным для которых было не оказаться в одном государстве с русскими, будь то Российская империя или СССР. А вот под немцев они были готовы лечь с большим удовольствием. Это касается и современной Украины с Грузией. В роли немцев понятно кто. Короче, о чем и как ни говорить настоящей независимости нет.
А вообще, первый признак независимости, это отсутствие желания кому- нибудь гадить.
А газ, (дать волю) воровать будут.
marmudon
QUOTE (Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 15:38)
Неважно, где что решается. Важно то, что Грузия - НЕЗАВИСИМОЕ/СУВЕРЕННОЕ ГОСУДАРСТВО, и кроме нее (по Конституции и по нормам международного права) ни одна страна не имеет права решать внутренние вопросы...

независимость Грузии, да и Украины только в том - под кого лечь и кому подставить

неужели еще есть иллюзии на этот счет - РОССИЯ, АМЕРИКА - и те, не вольны делать все, что хотят, без оглядки на мир, на Европу, что уж говорить о, даже не странах, а просто осколках государств, которые не имеют ни политических возможностей, ни мозгов, хотя бы разобраться в мировых тенденциях, определиться с глобальным положением вещей в мировой геополитике
marmudon
QUOTE (Slow_and_sweet @ 06.07.2006 - время: 14:47)

Касательно того, что Тимошенко - плохой человек: а вы что с ней имели контакты лично? И она не выполнила перед вами каких-либо обязательств? Я ее считаю, конечно, не самой здравой политической фигурой, но я полностью поддерживаю ее в желании сделать для родной страны хоть что-нибудь хорошее. Не все всегда получается, но она не ползает перед Кремлем с мольббами: продавайте нам газ по 40%. А это говорит о ее сильном характере, и считаю что в кресле премьера она абсолютно не испортит каши!
ИМХО.

вот это порадовало особо... смеялся долго

личные контакты я с ней не имел - она не в моем вкусе
да, мне и наплевать на личные качества человека, который позиционирует себя политиком

так вот, только несколько человек припоминаю в политике, которых воспринимать уже даже не смешно, среди них Саакашвили и Тимошенко лидеры

очевидно примитивное, убогое, визжаще-истерическое стремление к власти любой ценой, страстная готовность облизать любые сапоги (и не только) за власть без всякого на то основания, без элементарных знаний и способностей решать, хоть что-нибудь

вспомните все значимые ее решения на посту премьер министра - это глупость, отдающая вредительством - и самое страшное, что она своей болтавней еще способна обмануть часть населения - вот кого мне жаль по-настоящему
"Тимошенко собирается воровать газ"...Америка давно открыта...Жалко что ли? Умеет человег - пусть ворует...Не она, так все одно кто-то сворует...Мало уже на этом нажились другие? Ей же тоже надо откусить от пирога...)))))
QUOTE (КНЯЖНА @ 28.02.2007 - время: 00:28)
"Действительно, существует энергетическое давление в Украину, которое может быть использовано и используется для политического контроля над страной" - заявила она,

А как она объясняет, в чём выражается это давление?
КНЯЖНА
QUOTE (ufl @ 28.02.2007 - время: 15:25)
QUOTE (КНЯЖНА @ 28.02.2007 - время: 00:28)
"Действительно, существует энергетическое давление в Украину, которое может быть использовано и используется для политического контроля над страной" - заявила она,

А как она объясняет, в чём выражается это давление?

По всей видимости, Тимошенко никак не может смириться с переходом к рыночной экономике, как в частности и с преимуществом российских инвесторов перед иностранными юридическими лицами, при осуществлении инвестиционной политики Украины.
Великий патриотизм слов о необходимости защиты независимости, опять же сводится к недовольству избранным направлением политики В. Януковича…
Исходя же из новостной ленты, целью нынешнего визита Тимошенко в США является убеждение американского руководства в том, что "оранжевая" команда, которая поставила Украину на "прозападные рельсы", опять объединилась и готова стать в жесткую оппозицию к пророссийскому правительству премьер-министра.
Так что, если раньше Тимошенко заявляла о начале поездок по регионам Украины с целью "наведения порядка" в местных органах власти, то теперь она решила заняться решением вопросов более масштабного характера. biggrin.gif

QUOTE (КНЯЖНА @ 28.02.2007 - время: 14:54)
Исходя же из новостной ленты, целью нынешнего визита Тимошенко в США является убеждение американского руководства в том, что "оранжевая" команда, которая поставила Украину на "прозападные рельсы", опять объединилась и готова стать в жесткую оппозицию к пророссийскому правительству премьер-министра.

А по моему главная её задача в США не сколько поддержка, сколько попробовать опять вытрести бабанов ...................... на оражевую революцию 2!
QUOTE (7744 @ 28.02.2007 - время: 03:22)
А вообще, первый признак независимости, это отсутствие желания кому- нибудь гадить.

Это просто умора! biggrin.gif Если рассматривать независимость по количеству договоров с другими государствами и обязательств перед ними- так никакое государство не сможет похвастаться независимостью! Странно, почему Вы упомянули и прибалтов, и грузин, и украинцев, а о России скромно промолчали? Или на нее общие правила Вашей теории не распространяются?
Доппельгангер
QUOTE (7744 @ 28.02.2007 - время: 03:22)
Независимость видимо в каждой стране по своему трактуют. Взять тех же прибалтов. Главным для которых было не оказаться в одном государстве с русскими, будь то Российская империя или СССР. А вот под немцев они были готовы лечь с большим удовольствием. Это касается и современной Украины с Грузией. В роли немцев понятно кто. Короче, о чем и как ни говорить настоящей независимости нет.
А вообще, первый признак независимости, это отсутствие желания кому- нибудь гадить.
А газ, (дать волю) воровать будут.

Просто потрясающие познания о внутренних делах других государств. Мне как то не понятно, откуда у вас такая уверенность что вся Украина желает присоеденится сами знаете к кому???
QUOTE (Доппельгангер @ 01.03.2007 - время: 18:51)
QUOTE (7744 @ 28.02.2007 - время: 03:22)
Независимость видимо в каждой стране по своему трактуют. Взять тех же прибалтов. Главным для которых было не оказаться в одном государстве с русскими, будь то Российская империя или СССР. А вот под немцев они были готовы лечь с большим удовольствием. Это касается и современной Украины с Грузией. В роли немцев понятно кто. Короче, о чем и как ни говорить настоящей независимости нет.
А вообще, первый признак независимости, это отсутствие желания кому- нибудь гадить.
А газ, (дать волю) воровать будут.

Просто потрясающие познания о внутренних делах других государств. Мне как то не понятно, откуда у вас такая уверенность что вся Украина желает присоеденится сами знаете к кому???

Но этого жаждут политики, которые согласитесь не из воздуха появились, кто-то же за них проголосовал. То-что не вся Украина хочет вступления в НАТО это понятно и этот раскол может дорого стоить самой Украине, к сожалению прозападники слишком амбициозны в своих планах и с мнением народа не считаются.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 01-03-2007 - 19:55
marmudon
Тимошенко проклятие Украины - теперь это факт!
Доппельгангер
QUOTE (Olga35. @ 01.03.2007 - время: 19:54)
Но этого жаждут политики, которые согласитесь не из воздуха появились, кто-то же за них проголосовал. То-что не вся Украина хочет вступления в НАТО это понятно и этот раскол может дорого стоить самой Украине, к сожалению прозападники слишком амбициозны в своих планах и с мнением народа не считаются.

Прозападники не более амбициозны чем пророссийские политики... Даже сейчас... Умиляет умудренно грустный тон при разговоре о внутренних делах другого государства...
QUOTE (Доппельгангер @ 06.04.2007 - время: 00:38)
QUOTE (Olga35. @ 01.03.2007 - время: 19:54)
Но этого жаждут политики, которые согласитесь не из воздуха появились, кто-то же за них проголосовал. То-что не вся Украина хочет вступления в НАТО это понятно и этот раскол может дорого стоить самой Украине, к сожалению прозападники слишком амбициозны в своих планах и с мнением народа не считаются.

Прозападники не более амбициозны чем пророссийские политики... Даже сейчас... Умиляет умудренно грустный тон при разговоре о внутренних делах другого государства...

А Вы не умиляйтесь.
Доппельгангер
QUOTE (Olga35. @ 06.04.2007 - время: 00:41)
А Вы не умиляйтесь.

А что остается?..
QUOTE (Доппельгангер @ 06.04.2007 - время: 00:43)
QUOTE (Olga35. @ 06.04.2007 - время: 00:41)
А Вы не умиляйтесь.

А что остается?..

Неумиляться.
zhekich
Сегодня прочитал в новостях по поводу украинской задолженности по газу и предупреждения Газпрома о сокращении поставок:
В интервью агентству «Интермедиа» представитель блока «НУ-НС» Ксения Ляпина намекнула: «Третья сторона — Европа. К ней российский газ поступает через территорию Украины. И Европа рискует недополучить запланированные объемы, если нам уменьшат поставки». А потом сочла необходимым конкретизировать свои предложения. «Ведь Европа российский газ без транзита через Украину не получит. Украина всегда будет использовать необходимое количество газа. А если будет холодная зима, будет еще и наращивать объемы. Соответственно, если «Газпром» количество топлива для Украины уменьшит, Европа рискует недополучить свой газ», — откровенничает Ляпина.

И это говорит не частное лицо, а представитель блока "НУ-НС". Соответственно, выражает она не свою позицию, а позицию блока.
Интересно, ожидает ли нас второй акт того представления, которое было 2 года назад? "Оранжевые" - они сделали свои выводы и ограничатся только словесной риторикой или к ним применимо выражение "вор всегда остается вором"?

Это сообщение отредактировал zhekich - 04-10-2007 - 13:19
QUOTE (zhekich @ 04.10.2007 - время: 13:18)
Сегодня прочитал в новостях по поводу украинской задолженности по газу и предупреждения Газпрома о сокращении поставок:
В интервью агентству «Интермедиа» представитель блока «НУ-НС» Ксения Ляпина намекнула: «Третья сторона — Европа. К ней российский газ поступает через территорию Украины. И Европа рискует недополучить запланированные объемы, если нам уменьшат поставки». А потом сочла необходимым конкретизировать свои предложения. «Ведь Европа российский газ без транзита через Украину не получит. Украина всегда будет использовать необходимое количество газа. А если будет холодная зима, будет еще и наращивать объемы. Соответственно, если «Газпром» количество топлива для Украины уменьшит, Европа рискует недополучить свой газ», — откровенничает Ляпина.

И это говорит не частное лицо, а представитель блока "НУ-НС". Соответственно, выражает она не свою позицию, а позицию блока.
Интересно, ожидает ли нас второй акт того представления, которое было 2 года назад? "Оранжевые" - они сделали свои выводы и ограничатся только словесной риторикой или к ним применимо выражение "вор всегда остается вором"?

Мне представляется, что прпоблему газа надо решить просто и радикально. Существуют мировые цены на газ с одной стороны.а с другой - мировые цены на транзит, пользование газохранилищами. И вот когда обе стороны перейдут на мировые цены все сразу станет на свои места. А газопровод по балтийскому дну - это страшилки для непослушных соседей России,которые хотят жить по-своему, а не по имперскому диктату.
Василичь
QUOTE (ladybirch @ 04.10.2007 - время: 13:49)
Мне представляется, что прпоблему газа надо решить просто и радикально. Существуют мировые цены на газ с одной стороны.а с другой - мировые цены на транзит, пользование газохранилищами. И вот когда обе стороны перейдут на мировые цены все сразу станет на свои места. А газопровод по балтийскому дну - это страшилки для непослушных соседей России,которые хотят жить по-своему, а не по имперскому диктату.

Это хороший выход.Но для Украины,в частности,это не выгодно.Разоритесь.
Почему же страшилка.Уже действует"Голубой поток" и Балтийский будет работать.Это выгодно для нас.Не надо платить за транзит.
При чём здесь имперский диктат?Прибалтийские страны оказались в центре продолжающейся битвы гигантов.Они думали что перейдя под крыло США и Евросоюза избавятся от всех надуманных проблемм.Однако оказались в зпицентре схватки,что явно не пошло им на пользу.Вы думаете что независимость это панацея от всего?Вы тоже становитесь разменной картой в этой игре.За влияние в бывших Советских республиках идёт схватка от которой страдает именно население в них.
Не надо тешить себя надеждой что вас оставят в покое.Не так создан этот мир.
QUOTE (ladybirch @ 04.10.2007 - время: 13:49)
Мне представляется, что прпоблему газа надо решить просто и радикально. Существуют мировые цены на газ с одной стороны.а с другой - мировые цены на транзит, пользование газохранилищами. И вот когда обе стороны перейдут на мировые цены все сразу станет на свои места. А газопровод по балтийскому дну - это страшилки для непослушных соседей России,которые хотят жить по-своему, а не по имперскому диктату.

Именно так и надо, Газпром будет получать нормальную цену за газ, Украина нормальную цену за транзит, а Европа газ по цене с учетом транзитных ставок. Все довольны, все смеются. Только причем здесь имперские амбиции я все ни как понять не могу. Вот сколько не прошу, мне ни кто так и не смог разъяснить, как они выглядят, эти самые амбиции.
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 16:55)
Только причем здесь имперские амбиции я все ни как понять не могу. Вот сколько не прошу, мне ни кто так и не смог разъяснить, как они выглядят, эти самые амбиции.

Ну как, Оля, кричим, что мы - "сверхдержава", "рычим" на соседей и так далее... devil_2.gif
QUOTE (smm @ 04.10.2007 - время: 17:07)
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 16:55)
Только причем здесь имперские амбиции я все ни как понять не могу. Вот сколько не прошу, мне ни кто так и не смог разъяснить, как они выглядят, эти самые амбиции.

Ну как, Оля, кричим, что мы - "сверхдержава", "рычим" на соседей и так далее... devil_2.gif

Пимер пожалуйста, реальный пример в студию.
QUOTE (ladybirch @ 04.10.2007 - время: 13:49)
Мне представляется, что прпоблему газа надо решить просто и радикально. Существуют мировые цены на газ с одной стороны.а с другой - мировые цены на транзит, пользование газохранилищами. И вот когда обе стороны перейдут на мировые цены все сразу станет на свои места.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 17:27)
Пимер пожалуйста, реальный пример в студию.

Оля, а как у нас с юмором? biggrin.gif



Рекомендуем почитать также топики:

г. Грозный столица.

В Ингушетии погибло 92 человека.

Что движет олигархами?

Чего вам надо?

Ждет ли США дефолт?