Полная версия Вход Регистрация
 


Как вы оцениваете политику действующего призидента?
Положительно. [ 80 ] 23.67%
Частично одобряю, частично нет. [ 89 ] 26.33%
Отрицательно. [ 156 ] 46.15%
Мне все равно. [ 11 ] 3.25%
Всего голосов: 336

Гости не могут голосовать 

Бумбустик
Соболезную тебе.
QUOTE (Бумбустик @ 25.11.2006 - время: 11:47)
А теперь по существу:Наработал и создал рабочие места. Люди одни и те же со мной уже 14 лет работают. В дефолт сгорели все активы на счетах фирмы - они в СБС-Агро были. Всю наличность, что дома была - поделил поровну межлу собой и своими сотрудниками, чтобы ребята ноги не протянули...После дефолта мы вышли на работу вместе в полном составе.
И работаем вместе до сих пор, под моим руководством.

Так что - я наверное всё-таки умный...


P.S. А Вы образование получали чтобы быть безработным?

Я с недоверием отношусь к характеристике, которую человек дает сам себе. Стараюсь слушать посторонних людей.
Однако. Я далек от мысли что врачи и учителя сидят на своих нищенских зарплатах из-за чувства долга. Скорее наоборот. Эти люди учились данной профессии, они выбрали ее по призванию, когда эта профессия еще хорошо оплачивалась и переучиваться на другую способен далеко не каждый. По статистике в мире рождаются только 4 процента жизненно активного населения. Эти 4 процента призваны управлять остальными. Остальных природа наделила другими талантами в такой пропорции что бы целиком общество развивалось гармонично. Эти 4 процента могут безболезненно сменит профиль работы и приспособиться к новым условиям. Хотя согласитесь, наверное, что сменить должность министра образования на министра сельского хозяйства требует не столько усилий и переподготовки, сколько потребуется учителю переучиться на фермера. Это я все к тому, что на мой взгляд вы напрасно упрекаете людей в бездействии. Это не всем под силу. Должны быть мощные профсоюзы, защищающие права и интересы этих талантливых, трудолюбивых, но не умеющих бороться за свои права людей. Если конечно надобность в их профессии не отпала по объективным причинам. В этом случае людей необходимо переучивать. И не просто сказать идите на все четыре стороны, а предложить конкретные взаимовыгодные варианты.
QUOTE (Бумбустик @ 26.11.2006 - время: 11:42)


Я помогу, спасибо, что дал ссылку.

А это достойно уважения. 0096.gif
Бумбустик
QUOTE (Crazy Ivan @ 26.11.2006 - время: 20:58)
Стараюсь слушать посторонних людей.
Однако. Я далек от мысли что врачи и учителя сидят на своих нищенских зарплатах из-за чувства долга. Скорее наоборот. Эти люди учились данной профессии, они выбрали ее по призванию, когда эта профессия еще хорошо оплачивалась и переучиваться на другую способен далеко не каждый. По статистике в мире рождаются только 4 процента жизненно активного населения. Эти 4 процента призваны управлять остальными. Остальных природа наделила другими талантами в такой пропорции что бы целиком общество развивалось гармонично. Эти 4 процента могут безболезненно сменит профиль работы и приспособиться к новым условиям. Хотя согласитесь, наверное, что сменить должность министра образования на министра сельского хозяйства требует не столько усилий и переподготовки, сколько потребуется учителю переучиться на фермера. Это я все к тому, что на мой взгляд вы напрасно упрекаете людей в бездействии. Это не всем под силу. Должны быть мощные профсоюзы, защищающие права и интересы этих талантливых, трудолюбивых, но не умеющих бороться за свои права людей. Если конечно надобность в их профессии не отпала по объективным причинам. В этом случае людей необходимо переучивать. И не просто сказать идите на все четыре стороны, а предложить конкретные взаимовыгодные варианты.

А ВОТ С ЭТИМ - пожалуй соглашусь. Только не надо слушать посторонних людей, только себя! (предварительно научившись не зарываться, конечно, быть ПРЕДЕЛЬНО самокритичным...)


P.s.Ну, насчёт четырёх процентов ты, по-моему - погорячился...Больше среди нас инициативных людей, гораздо больше!

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 26-11-2006 - 22:18
QUOTE (andryy @ 18.12.2004 - время: 11:20)
Что вы можете сказать о политике Путина, он уже не первый год призидент, оцените.


Лично я отношусь отрицательно. например отсутствие роста экономики, при наличии огромной прибыли от разницы цен на нефть...
отмена выборов губернаторов...
Душение малолого частного бизнеса...

и много много подобного
Внутренняя политика Путина, ещё так сяк. Видна беспомощность в вопросах распределения бюджетных средств. Нищенская зарплата врачей, учителей по принципу "жалование не платить, потому как должность воровская" - считаю это умышленное вредительство стране или глупость.
Реформа лучшей в мире системы образования - не понимаю.
Внешняя политика - беззубая, слабая.
Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .
В целом отрицательно отношусь к Путину как к Президенту, хотя он парень хороший и прекрасно смотрится за штурвалом бомбардировщика, от чего женщины писают кипятком.
Никогда не голосовал за него.

Это сообщение отредактировал Yarosh - 15-12-2006 - 18:27
Бесвребро
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 17:24)

Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .

Приведи пример - какое решение и в каком случае надо было принять "в соответствии с военным статусом государства"?
Rusbear
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 18:24)
Внутренняя политика Путина, ещё так сяк. Видна беспомощность в вопросах распределения бюджетных средств. Нищенская зарплата врачей, учителей по принципу "жалование не платить, потому как должность воровская" - считаю это умышленное вредительство стране или глупость.
Реформа лучшей в мире системы образования - не понимаю.
Внешняя политика - беззубая, слабая.
Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .
В целом отрицательно отношусь к Путину как к Президенту, хотя он парень хороший и прекрасно смотрится за штурвалом бомбардировщика, от чего женщины писают кипятком.
Никогда не голосовал за него.

Кхм. У меня выводы прямо почти противоположные.
Внешняя неплохая. Сбалансированная, спокойная, вполне соответсвует реальной ситуации.
И никакая внутренняя.
Но даже при этом.
Хоть убей не вижу не то что нищенской, а просто низкой з/п учителей и врачей. Эта байка ходит с ельцинских времен и никто не может решиться ее развенчать.
Про лучшую в мире систему образования - валяюсь. Скажите почему тогда ВСЕГДА было престижнее получить образование на западе? Почему лучше всех в мире образованные специалисты немогут учудить чего-нибудь приличного? Стиральной машины хотя бы?
Военный стату государства нужен на войне. В политике, чем меньше им пользуешься, тем лучше. Типа для контакту лучше разговаривать тактично, чем угрожать набить морду.
QUOTE (Бесвребро @ 15.12.2006 - время: 17:49)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 17:24)

    Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .

Приведи пример - какое решение и в каком случае надо было принять "в соответствии с военным статусом государства"?

Привожу:
Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи.
Перестать стоять под дверью Евросоюза , и скулить "..ну, возьмите меня...",
Заявить Японии раз и навсегда, что Россия не обсуждает вопросов об островах и для России эти территории не являются "спорными".
Потребовать от Японии возврата 20 тонн царского золота, вывезенного Колчаком,
Поставить на боевое дежурство ракеты у границ Стран Прибалтики, как недружественных стран, членов НАТО.
Заявить, что Россия не заинтересована в налаживании отношений с грузией и не ждёт с "дружественными визитами" никаких грузинских парламентариев и тем более Президента грузии.
Объявить о непризнании статуса Страссбургского суда, как организации, превратившейся в политический инструмент.
Выйти (и перестать платить взносы) из всех европейских организаций, сомнительного назначения.
Утроить количество боевых единиц военного морского флота на границах с Японией, объявить об особом статусе Российских морских территорий в районе Курил и о новых правилах задержания браконьерских иностранных судов, когда огонь на поражение открывается сразу без предупреждения о нарушении Российских границ.
Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
Это первое что приходит в голову.
Rusbear
QUOTE

Привожу:
Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи.
Перестать стоять под дверью Евросоюза , и скулить "..ну, возьмите меня...",
Заявить Японии раз и навсегда, что Россия не обсуждает вопросов об островах и для России эти территории не являются "спорными".
  Потребовать от Японии возврата 20 тонн царского золота, вывезенного Колчаком,
  Поставить на боевое дежурство ракеты у границ Стран Прибалтики, как недружественных стран, членов НАТО.
    Заявить, что Россия не заинтересована в налаживании отношений с грузией и не ждёт с "дружественными визитами" никаких грузинских парламентариев и тем более Президента грузии.
  Объявить о непризнании статуса Страссбургского суда, как организации, превратившейся в политический инструмент.
  Выйти (и перестать платить взносы) из всех европейских организаций, сомнительного назначения.
  Утроить количество боевых единиц военного морского флота на границах с Японией, объявить об особом статусе Российских  морских территорий в районе Курил и о новых правилах задержания браконьерских иностранных судов, когда огонь на поражение открывается сразу без предупреждения о нарушении Российских границ.
    Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
    Это первое что приходит в голову.

Ясно. Вопросов больше нет.

Как-то мне не улыбается воевать со всем миром из-за того, что мне и не надо.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 16-12-2006 - 00:12
QUOTE (Rusbear @ 15.12.2006 - время: 18:27)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 18:24)
Внутренняя политика Путина, ещё так сяк. Видна беспомощность в вопросах распределения бюджетных средств. Нищенская зарплата врачей, учителей по принципу "жалование не платить, потому как должность воровская" - считаю это умышленное вредительство стране или глупость.
    Реформа лучшей в мире системы образования - не понимаю.
Внешняя политика - беззубая, слабая.
    Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .
В целом отрицательно отношусь к Путину как к Президенту, хотя он парень хороший и прекрасно смотрится за штурвалом бомбардировщика, от чего женщины писают кипятком.
Никогда не голосовал за него.

Кхм. У меня выводы прямо почти противоположные.
Внешняя неплохая. Сбалансированная, спокойная, вполне соответсвует реальной ситуации.
И никакая внутренняя.
Но даже при этом.
Хоть убей не вижу не то что нищенской, а просто низкой з/п учителей и врачей. Эта байка ходит с ельцинских времен и никто не может решиться ее развенчать.
Про лучшую в мире систему образования - валяюсь. Скажите почему тогда ВСЕГДА было престижнее получить образование на западе? Почему лучше всех в мире образованные специалисты немогут учудить чего-нибудь приличного? Стиральной машины хотя бы?
Военный стату государства нужен на войне. В политике, чем меньше им пользуешься, тем лучше. Типа для контакту лучше разговаривать тактично, чем угрожать набить морду.

Дело в том, что Мир изменился.
Каждое государство жёстко действует в соответствии со своими национальными интересами и ведёт себя так, как ему вздумается, не взирая на мнение "мирового сообщества". И только Российская (читай советская) школа дипломатии осталась "обмылком". "Сидение за столом переговоров" превратилось в самоцель (всё хреново, но зато мы сидим за столом переговоров и это великое достижение).
Похоже на ситуацию- на улице хулиганы от вас требуют кошелёк и Вашу девушку "развлечься" но Вы "приходите к компромиссу путём переговоров" и отдаёте только кошелёк, а потом трубите на весь Мир, что ваше исскуство дипломатии одержало очередную победу.
Считаю, что о военном статусе своей страны нужно напоминать всегда и извлекать ежеминутные дивиденты от военной мощи (так как это делают все остальные государства мира). Израиль просто бомбит напрополую Палестинские территории вместе с мирным населением, просто потому, что там одного солдата израильского захватили и хрен с прибором ложил на мнение остального мира.
ВСЕГДА на западе было престижнее получать образование, потому что ВСЕГДА выезд на запад был в принципе престижным и повергал в трепет любого совка. И фраза "получил образование в Сорбонне" действовала магически. Но всем известно каких дров наломали в экономике страны экономисты получившие там образование.
Путин недостаточно жёсток. Он просто патологически добр и не подходит на роль Президента.
Именно при нём разрушено среднее образование, разрушена система доступной мед. помощи простому населению (но не медицина, конечно).
Именно при Путине доходы гаишников удесятирились.
Именно при нём система "откатов" чиновникам , стоящим у распрелделения бюджетных денег стала стабильной и пожирает до 15% бюджета страны.
А показательные порки - это для прессы и среднего гражданина, который внимает новостям по телеку.
Путин, хороший человек и бездарный президент, я всегда это говорил. Просто у него хорошие имиджмейкеры. Нам его в подолах Российские бабы принесли.
QUOTE (Rusbear @ 15.12.2006 - время: 23:10)
QUOTE

Привожу:
Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи.
Перестать стоять под дверью Евросоюза , и скулить "..ну, возьмите меня...",
Заявить Японии раз и навсегда, что Россия не обсуждает вопросов об островах и для России эти территории не являются "спорными".
   Потребовать от Японии возврата 20 тонн царского золота, вывезенного Колчаком,
   Поставить на боевое дежурство ракеты у границ Стран Прибалтики, как недружественных стран, членов НАТО.
    Заявить, что Россия не заинтересована в налаживании отношений с грузией и не ждёт с "дружественными визитами" никаких грузинских парламентариев и тем более Президента грузии.
   Объявить о непризнании статуса Страссбургского суда, как организации, превратившейся в политический инструмент.
  Выйти (и перестать платить взносы) из всех европейских организаций, сомнительного назначения.
   Утроить количество боевых единиц военного морского флота на границах с Японией, объявить об особом статусе Российских  морских территорий в районе Курил и о новых правилах задержания браконьерских иностранных судов, когда огонь на поражение открывается сразу без предупреждения о нарушении Российских границ.
    Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
    Это первое что приходит в голову.

Ясно. Вопросов больше нет.

Как-то мне не улыбается воевать со всем миром из-за того, что мне и не надо.

Вам не нужно самоуважение?
не замечать протянутую руку - это по Русски?
А весь мир воевать с Росиией и не собирается. Весь мир слишком малодушен и меркантилен. Весь мир ждёт когда мы сами отдадимся в руки "либеральной демократии"
Политика сегодняшней России - это политика пораженцев.
Им пора уходить.
Rusbear
Во-первых я вовсе не горячий поклонник Путина.
Лично мне хочется жить в спокойном и относительно богатом государстве.
С экономической точки зрения без интеграции не обойтись. Сами мы много чего не умеем.
С точки зрения спокойствия внешняя изоляция всегда приводит к закручиванию гаек внутри. А я свободу люблю.

QUOTE
Но всем известно каких дров наломали в экономике страны экономисты получившие там образование.

Мне неизвестно.
Зато известно к чему страну привела политика очень похожая на ту, что описали вы.

Что за проблемы с медициной? Вроде ничего уж не меняется много лет, с точки зрения простого человека.
Про среднее образование тоже певый раз слышу.
Золотовалютный запас растет, стабфонд формируют, долги выплачиваем. Неужели еще и воруют больше, чем при Ельцине? Тогда явно финансовые гении в правительстве.


Это сообщение отредактировал Rusbear - 16-12-2006 - 01:08
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 23:04)

Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
Это первое что приходит в голову.

А вы пойдете добровольцем участвовать в сухоутной операции на территории Латвии?
ValentinaValentine
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 23:04)
Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
Это первое что приходит в голову.

Русские в Латвии в основном как раз в Риге проживают,ну немного в Лиепае,...
QUOTE (Rusbear @ 15.12.2006 - время: 23:54)
Во-первых я вовсе не горячий поклонник Путина.
Лично мне хочется жить в спокойном и относительно богатом государстве.
С экономической точки зрения без интеграции не обойтись. Сами мы много чего не умеем.
С точки зрения спокойствия внешняя изоляция всегда приводит к закручиванию гаек внутри. А я свободу люблю.

QUOTE
Но всем известно каких дров наломали в экономике страны экономисты получившие там образование.

Мне неизвестно.
Зато известно к чему страну привела политика очень похожая на ту, что описали вы.

Что за проблемы с медициной? Вроде ничего уж не меняется много лет, с точки зрения простого человека.
Про среднее образование тоже певый раз слышу.
Золотовалютный запас растет, стабфонд формируют, долги выплачиваем. Неужели еще и воруют больше, чем при Ельцине? Тогда явно финансовые гении в правительстве.

спокойно - на кладбище.
Никто об изоляции и не говорит, а то, что "изоляция " приводит к закручиванию "гаек внутри" - это общие фразы и механизм причинно-следственной связи "закручивания" от "изоляции"мне не понятен.
Изолировать нас хочет Запад, как бы Путин не заигрывал с Европой и Германией.
Западу нужно продавать ширпотреб и дешёвые низкокачественные продукты питания в Россию, возвращая свои деньги потраченные на Российские углеводороды. Любая "помощь" в технологиях и "Интеграция" фальшивые уловки, для получения контроля над экономическими процессами в России. Не понимают это только "гении", закончившие сорбонну и гарвард.
Мой сын учиться в средних классах самой что ни наесть Средней обычной школы в среднем городе нашей страны.
Проблемы следующие - отсутствие учителей по основным предметам (ведь очень мало проффесиональных педагогов, желающих работать за идею и любовь к детям вместо зарплаты)и их приходится вести чёрт знает кому.
Случайные учителя затыкают дыры в расписании и о качестве преподавания говорить уже не приходится. Мой отец преподаватель техникума и он впервые за последние годы сталкивается с выпускниками средней школы , незнающими таблицу умножения и элементарные математические действия. Это - повальная ситуация по всей стране, кроме , разумеется платных престижных школ.
Проблемы с медициной следующие - система медстрахования.
Если Вы больной человек, то Вас неделями будут таскать по лабораториям и исследованиям, чтобы набрать побольше средств с вашего полиса, а потом направят в специализированный мед центр, который начнёт всё сначала по той же причине - набрать побольше страховых действий и средств с Вашего полиса. Цель вылечить больного перестала быть определяющей.
И естественно низкие зарплаты разогнали всех профессионалов с поликлиник и городских больниц. Думаю финансовая политика Путинских времён в направлении учителей и врачей - это умышленное вредительство либо идиотизм. В образовании проффесиональном за 5-7 лет получен разрыв приемственности.
И Завтра научиться проффесиональному мастерству будет просто не у кого.
Уверен, этот вред нанесён умышленно.
Российская экономика - это тупое получение нефте-газодолларов и всё.
Мировая коньюктура цен на углеводороды сложилась благоприятно для России. От действий Путина и его правительства, это не зависит.
Воруют больше , чем при Ельцине. Я знаю, потому что работаю в строительном бизнесе и знаю как распределяются бюджетные деньги, я знаю сколько стали при Путине брать чиновники. Я знаю сколько берут Гаишники сейчас и сколько брали раньше.
Я знаю сколько берут в ОВИРе при оформлении Гражданства и сколько брали раньше.
Я знаю во сколько обходились коммунальные услуги раньше и сколько сейчас.
Поэтому и считаю Президенство Путина вредным для страны.
Любые действия правительства , что в отношении к Украине, Грузии, Прибалтике, что в отношении выдворения нелегальных мигрантов, считаю половинчатыми и недостаточно жёсткими, слабыми.
А в экономике со страной проделали следующий финт.
Сказали, что страна задыхается без собственника. Вот прийдёт хозяин и накормит всех колбасой, наделает мебели, нашьёт одежды и обеспечит туалетной бумагой (основные и самые болезненные для "совка" советские проблемы). Но в собственность отдали нефть, газ, золотодобычу, алмазы, цвет мет, энергетику, металлургию - всё то, что должно оставаться под крылом государства. А производство ширпотреба и продовольствия Ельцинское правительство всячески саботировало демпинговыми поставками из-за рубежа. Когда был удушен отечественный производитель по отрасли , тогда и Иностранный демпинг прекращался и импорт не встречая отечественной конкуренции поставлялся уже по высоким ценам.
Попросите конкретные примеры , я приведу.
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.12.2006 - время: 00:12)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 23:04)

    Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
    Это первое что приходит в голову.

А вы пойдете добровольцем участвовать в сухоутной операции на территории Латвии?

Я уже участвовал в операциях по усмерению свободолюбивого народа на территории Прибалтики во времена Советского Союза. Именно в сухопутных операциях.Теперь не моя очередь.
Есть армия.
А если серьёзно - я за независимость любого народа от другого народа.
В том числе и прибалтов.
Но и на откровенную враждебность должен быть адекватный ответ.
Иначе граждане перестанут уважать свою страну.
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.12.2006 - время: 08:19)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 23:04)
Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
    Это первое что приходит в голову.

Русские в Латвии в основном как раз в Риге проживают,ну немного в Лиепае,...

Понимаю Ваш утончённый сарказм.
Но я то с огорода и не знаю хде там хто проживает.
А если серьёзно, то я конечно же утрировал по поводу бомбардировок.
А вот по поводу поднятия вопроса о территориальной автономии не шутил.
Россия может и должна оказывать любое давление на Европу, и экономическое в том числе, для защиты своих соотечественников.
Как это делют, например, Израиль и США.
Но куда Путину то?...он ведь так занят, он ведь ждёт оценок своей "демократичности" из Германии..., ему не до этих проблем.

Кстати глупый вопрос можно?
.. а почему Рибентроп , еврей Молотов и грузин Джугашвили заключают скандальный договор по прибалтике, а ненавидят за это русских?
И почему "пражскую весну" устроил украинец Хрущёв, а ненавидят опять русских.
Кстати, почему Чехи вообще больше нихрена не помнят кроме этой долбанной пражской весны?
Бумбустик
QUOTE (Yarosh @ 16.12.2006 - время: 21:59)

    Кстати, почему Чехи  вообще больше нихрена не помнят кроме этой долбанной пражской весны?

А вот Вы у чехов и спросИте...А заодно и у всех других, кому наши долбанные бонзы умудрились в рот н...ть.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 16-12-2006 - 23:43
Rusbear
QUOTE (Yarosh @ 16.12.2006 - время: 22:30)
спокойно - на кладбище.

Собственно все туда и направляемся... :))

Ну что я могу сказать?
Я вас понял.
Я не совсем согласен с вами в оценке ситуации, но это каждый видит по своему, и спорить тут в общем не о чем.
Я крайне не согласен с тем, что линия поитики приведет хоть к сколько-нибудь положительным результатам. Более того, я считаю, что это приведет к очень серьезным проблемам и внутренним и внешним.

Насчет враждебности Прибалтики, самый адекватный ответ: "собака лает, караван идет".

Насчет "гением" из Сорбонны и Гарварда: их выпускники создали такую политическую и экономическую модель, до которой нам как до луны.

Экономика сейчас, в т.ч. и производство, значительно более развито, чем в любые предыдущие 15 лет.

Медицина как раньше не лечила, так и сейчас не лечит, но хоть выбор теоретический появился. И для человека она по прежнему бесплатна.

Со средним образованием еще не сталкивался, но для меня не очевидна необходимость знать таблицу умножения. Да и вообще мне наша система образования никогда не нравилась, так что если рухнет, не увижу в этом ничего страшного.

Экономический пассаж совсем трудно прокомментировать, поскольку он полностью не верен. Вы знаете, что Газпром наполовину государственная компания? Что вообще говоря государство неэффективный собственник? Что сдох тот отечественный производитель, которого не хотел покупать отечественный потребитель?
QUOTE (Rusbear @ 17.12.2006 - время: 00:10)




Я не согласен с мнением господина Yarosh по поводу жестких мер в отношении прибалтийских стран. Но, как я понял, насчет бомбардировок он преувеличил.

QUOTE
Насчет "гением" из Сорбонны и Гарварда: их выпускники создали такую политическую и экономическую модель, до которой нам как до луны.

Эти учебные заведения являются всего лишь престижные и не более того. Уровень знаний в наших вузах ничуть не хуже, если не брать в счет такой предмет, как политэкономика капитализма.

QUOTE
Экономика сейчас, в т.ч. и производство, значительно более развито, чем в любые предыдущие 15 лет.

Какая отрасль производства сейчас более развита чем в последние 15 лет социализма (1970-1985)?

QUOTE
Медицина как раньше не лечила, так и сейчас не лечит, но хоть выбор теоретический появился. И для человека она по прежнему бесплатна.

Вас обманули.

QUOTE
Со средним образованием еще не сталкивался, но для меня не очевидна необходимость знать таблицу умножения. Да и вообще мне наша система образования никогда не нравилась, так что если рухнет, не увижу в этом ничего страшного.

Если бы это заявил публичный человек, это был бы перл года. lol.gif
Rusbear
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2006 - время: 02:47)
QUOTE
Насчет "гением" из Сорбонны и Гарварда: их выпускники создали такую политическую и экономическую модель, до которой нам как до луны.

Эти учебные заведения являются всего лишь престижные и не более того. Уровень знаний в наших вузах ничуть не хуже, если не брать в счет такой предмет, как политэкономика капитализма.

Разумеется, я имел ввиду американскую и европейскую систему высшего образования в общем.

В принципе, я может и соглашусь с тем, что если брать конкретный ВУЗ, конкретный предмет и т.п. не хуже.
Я одного не могу понять, почему тогда результаты труда наших выпускников хуже?

QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2006 - время: 02:47)
Какая отрасль производства сейчас более развита чем в последние 15 лет социализма (1970-1985)?

Опечатался, сорри. Имелось ввиду не предыдущие, а последние, конечно. Т.к. диалог шел о путинких и ельцинских временах.

Но вообще, не удивлюсь, если есть такие отрасли.

QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2006 - время: 02:47)
Вас обманули.

Ну как сказать. Я за последние тридцать лет несколько раз платил только за медосмотр (на права и оружие).

QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2006 - время: 02:47)
Если бы это заявил публичный человек, это был бы перл года.

Это из разряда "среди своих". А какое из предложений вас позабавило?

Повторюсь еще разок, положения в нынешней системе среднего образования я не знаю. Сам школу кончил 13 лет назад, сын еще не пошел. Так что здесь у меня пробел. Так что ни защищать ни критиковать ее не буду.
Но та система среднего образования в которой учился я была, на мой взгляд крайне неэффективна. Особенно в нынешних условиях.




Это сообщение отредактировал Rusbear - 17-12-2006 - 04:30
... пожалуй идея статуса "государственных комапний" - очередная находка гениев из сорбонны.
Вывеска для народа успокаивающая, но суть не изменилась, бабло гребут космополиты и размещают в европейских банках.
Видимо поэтому правящая верхушка навязывает России сближение с Европой, в ущерб национальным интересам. Собственность то на средиземноморских побережьях, на юге Франции на юге Испании.
...ну конечно же насчёт бомбардировок Риги преувеличил. Ну, кому они нахрен нужны?
Но отсекать карающим мечём руку, показывающую фигу России, жестокими политическими и экономическими методами, всё же необходимо.
Чтобы граждане России уважали сами своё государство, а следоовательно и самих себя.
Поэтому меня Путин раздражает своими "распростёртыми объятиями конструктивным предложениям Грузии и прочим"
За всё надо платить. Вот пусть и заплатят. Россию нужно заставлять уважать, иначе нельзя.
И разделение Путиным "дружественного грузинского народа и невменяемого Грузинского правительства" не понимаю. Именно народ отвечает, несёт отвестственность за то, что происходит у него в стране.
Как я отвечал за то, что творит Ельцин и его приемник Путин, хоть и не голосовал за них. Так работает демократия. Меньшинство подчиняется большинству.
QUOTE (Soviet @ 03.01.2005 - время: 18:17)
Почему большинство голосует за отрицательно? Относительно других президентов у него политика в меру умеренная. Во всяком случае он хоть как то борится с корупцией в верхах власти... wink.gif

При чём здесь "другие президенты"? Если сравнивать с Гитлером - то наш президент вообще святой.

Вот ещё на что "кишка тонка" у Путина:
Исследование материкового шельфа северной окраины России позволяет в соответствии с международными правилами расширить северные морские границы почти до полюса.
Что мешает Путину сделать это? Ведь и военная мощь и политический статус позволяет.
"а что скажут на Западе?", " а вдруг Германия расстроиться?"
Вот что мешает.
Rusbear
QUOTE (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 12:40)
Вот ещё на что "кишка тонка" у Путина:
Исследование материкового шельфа северной окраины России позволяет в соответствии с международными правилами расширить северные морские границы почти до полюса.
Что мешает Путину сделать это? Ведь и военная мощь и политический статус позволяет.

ОК.
Сколько будет стоить такой проект?
Сколько лично вы готовы внести средств на его реализацию?
Что это даст России сейчас?
Плепорций
QUOTE (Yarosh @ 16.12.2006 - время: 21:30)
спокойно - на кладбище.
Никто об изоляции и не говорит, а то, что "изоляция " приводит к закручиванию "гаек внутри" - это общие фразы и механизм причинно-следственной связи "закручивания" от "изоляции"мне не понятен.
  Изолировать нас хочет Запад, как бы Путин не заигрывал с Европой и Германией.
  Западу нужно продавать ширпотреб и дешёвые низкокачественные продукты питания в Россию, возвращая свои деньги потраченные на Российские углеводороды. Любая "помощь" в технологиях и "Интеграция" фальшивые уловки, для получения контроля над экономическими процессами в России. Не понимают это только "гении", закончившие сорбонну и гарвард.

О какой такой изоляции Вы говорите? Какая же это изоляция, если экономические границы открыты? Да Вы вообще, похоже, понимаете Запад, как некую клику диктаторов, которая управляет на этом Западе вообще всем, в том числе и тем, что и как России продавать. Большей чуши на этом форуме я, наверное, не читал! То, что Вы называете Западом - огромный конгломерат производителей и потребителей товаров и услуг, учреждений науки и образования и т. д. и т. п. Вы желаете что-то купить на Западе - так покупайте! Любые товары и технологии - к Вашим услугам! Причем совершенно те же самые, что и для других потенциальных покупателей! С чего Вы взяли, что Запад намеренно продает России исключительно дешевый ширпортеб и низкокачественные продукты? Запад продает России то, что россйские торговые организации на Западе покупают! И потом - о какой это "помощи" в технологиях" Вы говорите? Кто это нам ее предлагает? Что Вы несете?
QUOTE
Мой сын учиться в средних классах самой что ни наесть Средней  обычной школы в среднем городе нашей страны.
    Проблемы следующие - отсутствие учителей по основным предметам (ведь очень мало проффесиональных педагогов, желающих работать за идею и любовь к детям вместо зарплаты)и их приходится вести чёрт знает кому.
  Случайные учителя затыкают дыры в расписании и о качестве преподавания говорить уже не приходится. Мой отец преподаватель техникума и он впервые за последние годы сталкивается с выпускниками средней школы , незнающими таблицу умножения и элементарные математические действия. Это - повальная ситуация по всей стране, кроме , разумеется платных престижных школ.
Моя дочь учится в великолепной престижной средней школе, и при этом совершенно бесплатно! У нас в Ярославле 5 или 6 таких школ, на поступление в которые имеется конкурс! И учителя там отменные, и уровень образования. Я сам одну из них в свое время закончил - математическую спецшколу (№ 33). Она и ныне существует и процветает. Тут еще и президентский миллионный грант получила. Замечу, что в случае чего я бы свою дочь и в платную школу отправил бы - и не пожалел бы денег! Что тут ненормального? Что же касается таблицы умножения - Вы думаете, что много, скажем, американцев ее знают? Учителя в США получают - уверяю Вас - достойно, но значит ли это, что средний уровень образования среднего американца высок? Я, знаете ли, знаком с заслуживающими доверия мнениями о том, что этот уровень ужасающе низок! Это я к тому, что если родители воспитывают своего ребенка болваном, то тут никакая школа не поможет! Учись он хоть в Гарварде - все равно таблицу умножения знать не будет!
QUOTE
Проблемы с медициной следующие - система медстрахования.
Если Вы больной человек, то Вас неделями будут таскать по лабораториям и исследованиям, чтобы набрать побольше средств с вашего полиса, а потом направят в специализированный мед центр, который начнёт всё сначала по той же причине - набрать побольше страховых действий и средств с Вашего полиса. Цель вылечить больного перестала быть определяющей.
И естественно низкие зарплаты разогнали всех профессионалов с поликлиник и городских больниц. Думаю финансовая политика Путинских времён в направлении учителей и врачей - это умышленное вредительство либо идиотизм. В образовании проффесиональном за 5-7 лет получен разрыв приемственности.
И Завтра научиться проффесиональному мастерству будет просто не у кого.
Уверен, этот вред нанесён умышленно.
Перечисленные Вами проблемы в медицине существуют. Сделаю два замечания. IMHO в рамках бесплатной медицины эти проблемы вообще не решаемы. И мне непонятно, что Вы имели в виду под "Уверен, этот вред нанесён умышленно." Что значит "нанесён"? А что - были когда-то времена, когда российская (советская) медицина жила богато и счастливо? Что значит "умышленно"? В чем по-Вашему, заключался этот самый умысел?
QUOTE
Российская экономика - это тупое получение нефте-газодолларов и всё.
    Мировая коньюктура цен на углеводороды сложилась благоприятно для России. От действий Путина и его правительства, это не зависит.
Не знаю, как где, но в Ярославле вполне нормально работают почти 2 десятка только крупнейших предприятий, и только одно из них имеет отношение к нефти. В Ярославле вообще всё нормально и продуктивно работает! Вы называете это "тупое получение нефте-газодолларов и всё"?
QUOTE
Воруют больше , чем при Ельцине. Я знаю, потому что работаю в строительном бизнесе и знаю как распределяются бюджетные деньги, я знаю сколько стали при Путине брать чиновники. Я знаю сколько берут Гаишники сейчас и сколько брали раньше.
  Я знаю сколько берут в ОВИРе при оформлении Гражданства и сколько брали раньше.
  Я знаю во сколько обходились коммунальные услуги раньше и сколько сейчас.
  Поэтому и считаю Президенство Путина вредным для страны.
Вы забыли добавить волшебное словечко "IMHO"! Ибо то, что Вы тут понаписали, есть не более, чем Ваше личное субъективное мнение. Причем в высшей степени субъективное, поскольку Вы сначала ненавидите, а потом пытаетесь отыскать для своей ненависти достаточные основания!
QUOTE
Любые действия правительства , что в отношении к Украине, Грузии, Прибалтике, что в отношении выдворения нелегальных мигрантов, считаю половинчатыми и недостаточно жёсткими, слабыми.
А я не вижу ни малейшего практического смысла в дальнейшем ужесточении этих мер!
QUOTE
А в экономике со страной проделали следующий финт.
    Сказали, что страна задыхается без собственника. Вот прийдёт хозяин и накормит всех колбасой, наделает мебели, нашьёт одежды и обеспечит туалетной бумагой (основные и самые болезненные для "совка" советские проблемы).  Но в собственность отдали нефть, газ, золотодобычу, алмазы, цвет мет, энергетику, металлургию - всё то, что должно оставаться под крылом государства. А  производство ширпотреба и продовольствия Ельцинское правительство всячески саботировало демпинговыми поставками из-за рубежа. Когда был удушен отечественный производитель по отрасли , тогда и Иностранный демпинг прекращался и импорт не встречая отечественной конкуренции поставлялся уже по высоким ценам.
То, что Вы понаписали, полная ерунда! Нефть находится в собственности государства, также, как и золото, и газ, и цветмет, и алмазы, и вообще все ценные полезные ископаемые. Их добыча частично отдана в частные руки, в частной собственности находятся предприятия по их переработке. И я не вижу ни одного основания для нахождения в госсобственности, скажем, Норникеля. С чего бы это? Насчет продовольствия и ширпотреба - разуйте глаза! Я уж и не помню, когда в последний раз в моем холодильнике лежали импортные продукты! За исключением "ножек Буша". Колбаса, масло, сметана, майонез, сыр, яйца, макароны, консервы, йогурты, соки, пиво - все отечественного производства и весьма достойного качества! Стиральная машина - "Вятка-Катюша", работает безупречно. Отечественный морозильник - вполне нормальный. Холодильник - еще из советских времен. И даже из той "импортной" техники, что есть в моей квартире, половина собрана в России: телевизор, монитор, DVD-плейер, пылесос, микроволновка и др.
QUOTE
Попросите конкретные примеры , я приведу.
Жду-не дождусь! [QUOTE]

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-12-2006 - 15:21
дитрих
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 23:04)
QUOTE (Бесвребро @ 15.12.2006 - время: 17:49)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 17:24)

    Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .

Приведи пример - какое решение и в каком случае надо было принять "в соответствии с военным статусом государства"?

Привожу:
Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи.
Перестать стоять под дверью Евросоюза , и скулить "..ну, возьмите меня...",
Заявить Японии раз и навсегда, что Россия не обсуждает вопросов об островах и для России эти территории не являются "спорными".
Потребовать от Японии возврата 20 тонн царского золота, вывезенного Колчаком,
Поставить на боевое дежурство ракеты у границ Стран Прибалтики, как недружественных стран, членов НАТО.
Заявить, что Россия не заинтересована в налаживании отношений с грузией и не ждёт с "дружественными визитами" никаких грузинских парламентариев и тем более Президента грузии.
Объявить о непризнании статуса Страссбургского суда, как организации, превратившейся в политический инструмент.
Выйти (и перестать платить взносы) из всех европейских организаций, сомнительного назначения.
Утроить количество боевых единиц военного морского флота на границах с Японией, объявить об особом статусе Российских морских территорий в районе Курил и о новых правилах задержания браконьерских иностранных судов, когда огонь на поражение открывается сразу без предупреждения о нарушении Российских границ.
Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги.
Это первое что приходит в голову.

Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи. - Вопрос: ЗАЧЕМ? Какую пользу - политическую, экономическую, военно-стратегическую - это принесет России? И какую цену за это придется платить?

Перестать стоять под дверью Евросоюза , и скулить "..ну, возьмите меня..." - Вопрос: А что, ПУТИН СТОИТ И СКУЛИТ? А если так - то чем плохо членство в Евросоюзе?

Заявить Японии раз и навсегда, что Россия не обсуждает вопросов об островах и для России эти территории не являются "спорными". - И еще для пущей убедительности принять следующие меры - запретить суши-бары, прокат самурайских боевиков и ввоз японской бытовой техники! Жаль, что японских гастарбайтеров нет, эх, жаль...

Потребовать от Японии возврата 20 тонн царского золота, вывезенного Колчаком - Вы забыли еще потребовать возвращения Аляски и Калифорнии, а так же Финляндии...

Поставить на боевое дежурство ракеты у границ Стран Прибалтики, как недружественных стран, членов НАТО. - Вот они будут рады! Сразу же все в Европе поймут - правы были прибалты, когда кричали об угрозе со стороны русского медведя!

Заявить, что Россия не заинтересована в налаживании отношений с грузией и не ждёт с "дружественными визитами" никаких грузинских парламентариев и тем более Президента грузии. - о горе... А в чем она заинтересована? В недружественных отношениях? В обострении ситуации? В войне на Кавказе?!

Объявить о непризнании статуса Страссбургского суда, как организации, превратившейся в политический инструмент. - конечно, Вам же жалко бедного Слобо, лучшего друга России... Может для пущей убедительности отомстим за Милошевича и как говорил Жириновский - "еб...нём" по Страсбургу?

Выйти (и перестать платить взносы) из всех европейских организаций, сомнительного назначения. - о горе... Каких организаций сомнительного назначения?!... Совсем уже маразм пошел.

Утроить количество боевых единиц военного морского флота на границах с Японией, объявить об особом статусе Российских морских территорий в районе Курил и о новых правилах задержания браконьерских иностранных судов, когда огонь на поражение открывается сразу без предупреждения о нарушении Российских границ. - войны не боитесь?

Инициировать в ООН процесс выделения русской территориальной автономии в Латвии (как Косово), а если в ООН не согласяться, то начать бомбардировки Риги. - Сударь, пусть меня забанят, но чтоб писать подобную хрень надо быть полным... Не знаю даже кем. В Латвии 40 процентов русские, в Риге больше половины русские и мои родственники там живут. Самое интересное я после Ваших слов понимаю почему на мой вопрос, кто из русских хочет бежать от угнетения в Россию из Прибалтики, мне говорят - НИКТО. С такими патриотами как Вы жить?!

Это первое что приходит в голову. - и надеюсь, последнее.
Бесвребро
QUOTE (дитрих @ 17.12.2006 - время: 14:58)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 23:04)

Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи.

Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи. - Вопрос: ЗАЧЕМ? Какую пользу - политическую, экономическую, военно-стратегическую - это принесет России? И какую цену за это придется платить?


А ты разве не знаешь, что для огромного количества любдей, по недостатку образования полагающих себя русскими патриотами, международные отношения - это такая игра в солдатики на интерес? Ну, прикольно же - чтоб типа нос утереть; вот, надо признать. Ну, классно же, как ты не понимаешь!
JFK2006
QUOTE (дитрих @ 17.12.2006 - время: 14:58)
Признать независимость Абхазии и Южной Осетии, с одновременным заключением договора о военной помощи. - Вопрос: ЗАЧЕМ? Какую пользу - политическую, экономическую, военно-стратегическую - это принесет России? И какую цену за это придется платить?

Выгода - цены на мандарины в преддверии Нового года упадут копеек на 30-ть за килограмм...
Я не говорил, что я патриот.
Я не говорил, что я поклонник Слобо (кстати Юги предали своего Президента- это отвратная вещь, и позор для народа. Югославы всего 20 лет назад называли нас, русских, фашистами. Многие этого не знают просто по молодости лет. А когда жареный петух клюнул в ж.., мы стали "братушками")

"Выйти (и перестать платить взносы) из всех европейских организаций, сомнительного назначения. - о горе... Каких организаций сомнительного назначения?!... Совсем уже маразм пошел."

Отвечаю: Парламентская ассамблея Европы - бесполезная организация, созданная для видимости "диалога" якобы по принципам демократии переливающая из пустого в порожнее. Реальные решения принимает Совет Европы, куда Россию не пускают. Поэтому и считаю, что России немешало бы выйти из этого цирка и перестать платить членские взносы.
Напоминаю: маразматикам, дебилам, тупым, исходящим ненавистью, по Вашему мнению форумчанам (мне например) , не запрещено постить на форуме.
Какой бы я не был глупый и тупой - это моё личное дело.
Вам прийдётся смириться.
Напоминаю: когда человек пишет пост - это, естественно, его личное мнение, прошу так и относиться к моим постам, напоминать об этом через каждую запятую не вижу смысла.
Идём дальше.
Польза от признания независимости Абхазии и Южной Осетии:
Это отвечает принципам демократии. Народ законным путём высказал своё мнение и не признать это - оскорбление национальных чуств этих народов.
Конечно следующим шагом может стать вхождение в состав России на правах автономий.
Экономическая польза - курортный бизнес, туристический бизнес, выращивание субтропических культур, цитрусовые, чай.
Военно-стратегическая польза - расширение дружественной территории на Кавказе, расширение морской акватории, продвижение границ с недружественными государствами в Закавказье.
Политическая польза - принятие самостоятельного решения, уважение своих граждан, за неотталкивание руки дружбы от абхазов и осетин.

В евросоюз Путин действительно ломиться (может от большой любви к Германии). Достаточно вспомнить какую оплеуху он получил от немецкой канцлерши, когда она отказалась сделать Германию стратегическим газовым партнёром и газовой диспетчерской Европы, в ответ на заискивающее предложение Путина. (почему бы не сделать такую диспетчерскую в Калининграде?..и тянуть газопровод по дну Балтики ближе)
закрыть вопрос об островах Курильской гряды, это норма для государства защищающего свои территории, но что за истерика по поводу закрытия суши-баров, разрыва торговых отношений? с чего вдруг? при чём здесь это?
Выгодно - Япония продаёт, а мы покупаем, причём здесь оострова?

Разница между Аляской и Российским золотом , вывезенном Колчаком следующая:
Аляска продана. Есть документы.
Золото (часть российской казны того времени) - украдено.
Как можно не видеть разницы?

"Утроить количество боевых единиц военного морского флота на границах с Японией, объявить об особом статусе Российских морских территорий в районе Курил и о новых правилах задержания браконьерских иностранных судов, когда огонь на поражение открывается сразу без предупреждения о нарушении Российских границ. - войны не боитесь?"
Ответ - не боюсь.
Встречный вопрос.
А Вы не боитесь получить по морде, если хулиганы попросят отдать Ваш кошелёк, а Вы не хотите его отдать?
Тут ситуация такова: - либо жёстко защищай, либо бойся войны и покорно, как овца, отдавай свою собственность.
QUOTE (Бесвребро @ 15.12.2006 - время: 17:49)
QUOTE (Yarosh @ 15.12.2006 - время: 17:24)

    Рабское заискивание перед Европой и Германией. Страх принимать внешнеполитические решения в соответствии с военным статусом государства просто раздражает .

Приведи пример - какое решение и в каком случае надо было принять "в соответствии с военным статусом государства"?

Привожу.
Например надо было поставить франции ультиматум, когда была конфискована российская военная техника, что в случае невозврата в течении трёх часов, Российская военная техника будет возвращена путём военной сухопутной и воздушной операции, а не мотать сопли на кулак и ждать высочайшего решения в закулисах Европы.
Кстати российская армия с удовольствием провела бы эту операцию, потому что каждый солдат знал бы, зачем он воюет.
JFK2006
QUOTE (Yarosh @ 17.12.2006 - время: 20:48)
Например надо было поставить франции ультиматум, когда была конфискована российская военная техника, что в случае невозврата в течении трёх часов, Российская военная техника будет возвращена путём военной сухопутной и воздушной операции, а не мотать сопли на кулак и ждать высочайшего решения в закулисах Европы.
Кстати российская армия с удовольствием провела бы эту операцию, потому что каждый солдат знал бы, зачем он воюет.

Интересно, как бы всё это происходило? Одним парашютно-десантным полком за два часа? Нет, танки бы в Париж вошли бы! Да?



Рекомендуем почитать также топики:

Молния:

Госкомдурь

Израиль - агрессор или пострадавший? том 2

Счётная палата РФ

Катастрофа в Японии