Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

...Эк тебя.
Я вот, думаю, что в современном мире уважают только того, кого бояться.
Ну, вот думаю я так.
Наверное я один так думаю. Глупо да?...
...ах... как я расстроен..

а некоторые правды боятся.

Пост отредактирован. Недружелюбные подколки по отношению к пользователям запрещены правилами форума.

Это сообщение отредактировал Melian - 21-02-2007 - 00:04

Не один ты так думаешь, но от этого эта мысль не превращается в истину. Уважают и Швейцарию, и Норвегию, и Японию. Хотя вряд ли есть повод их бояться.

Швейцарию уважают?..а где это?
Почему то есть ощущение, что мою страну должны бояться и только тогда будут уважат. Этому нас учит история взаимоотношений России и Запада.
Ничего плохого в этом не вижу.
Когда Россию перестают бояться, то начинают ненавидеть. (Это конечно издержки Западной культуры, но мы то причём?).
И естесссственннно я не претендую ни на какую истину.
Бамбустик, тебя там не вырвало от брезгливости, Чудик?

Об эмоциях в отношении стран очень хорошо выразился Маяковский,описывая отношение к паспортам.

Теперешняя Россия до Советской в этом отношении ещё не доросла,но впечатление от реакции на речь Путина в Мюнхене напоминает это."От любви до ненависти 1 шаг"Те же США в мире очень многие ненавидят,некоторые любят.Как и к Маяковскому отношение чиновника и носильщика было совершенно разным,так и к Путину.Но силу уважают всегда,независимо от того любят или ненавидят.

Это сообщение отредактировал Melian - 21-02-2007 - 00:18

Огромное количество проблем в современном мире вообще и в политике в частности возникает из различных комплексов.
Самые большие проблемы политики - последствия комплекса неполноценности.
Кто ростом не вышел, кто умом, у кого-то член маленький...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-02-2007 - 20:15

Это недоброжелатели наговаривают. Всем известно, что наш президент подбирает кадры, руководствуясь исключительно соображениями профессионализма и порядочности кандидатов!

Видимо у меня ещё и мозжечёк не развит. Чё то я нить разговора проследить не могу и логическую цепь не улавливаю...
По моему в политике вообще нет проблем. Политика - это борьба за власть. А с этим в мире всё в порядке, кажись.
Конкуренция выживаемости - это один из основных инстинктов.
Люди даже в троллейбусе деляться на тех кто "сидит " и тех, кто "стоит".
На пешеходов и водителей. Общество и то делиться на фракции и конкурирует. А государства уж и подавно. Именно это свойство человеческой психики определяет энтропию прогресса и развития.
И в процессе этой конкуренции проявляются менталитеты наций, расс, гражданских обществ.
Так что..., думаю политическая международная конкуренция это показатель здоровых процессов , а не комплексов.

..а ты чего, вдруг, о маленьком члене, дружище?

Хочется, что-бы страну - уважали!
Правда страна не всегда уважает своих граждан.
Нас уже боялись - и что вышло?

"Что бы все дрожали!
Что бы уважали!"
(из мультфильма "Капитошка")

"Бояться" и "уважать" - диаметрально противоположные вещи. Бояться можно и агрессивного идиота, и маньяка...да и прыщавый подросток с бейсбольной битой в шаловливых ручонках может вызывать леденящий страх. Уважение же - НИКОГДА...

Уважение , построенное на страхе обречено неизбежно перерастать в презрение и ненависть...со всеми вытекающими. И с заранее предопределённым финалом...постыдным, печальным и позорным.

НЕУЖЕЛИ НЕ НАЕЛИСЬ ВСЕГО ЭТОГО ДОСЫТА, А???!

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 19-02-2007 - 23:24

Вышло! ... И ещё как!
Банановые царьки наших кораблей не задерживали, в Европе нашу военную технику не арестовывали. И Белград не бомбили, кстати.

Впечатляют, конечно, все эти яркие образы трудных подростков с бейсбольной битой, но в межгосударственных отношениях кого бояться, того и уважают.
Я не виноват - жизнь такая.
И, возвращаясь к теме форума, Путин всё таки молодец, что обдал холодным душем учителей демократии.
Жаль только, с делами слова расходятся. Очень трудно приходит к Путину понимание, что мы нужны Европе, а не она нам. И из этого Президент обязан жёстко извлекать дивиденты.

Да во всём мире, вообще-то.

Я имел ввиду, где Швейцария?

...был у нас грузин..., а звали его Аваз...

Купите себе глобус...

Бесполезно. "..Да ты не умничай, ты пальцем покажи"
======================

Ну а об отношении к путинской политике... Плохое отношение. Шкурная у него политика. Не государственная...

Несомненно.

Не государственная и бездарная зело.

(Бумбустик @ 17.02.2007 - время: 10:18)

Бумбустик, официальное предупреждение за неоднократный переход на личности (нарушение пункта 2.2 правил форума) и флуд.

(ValentinaValentine @ 18.02.2007 - время: 02:57)

ValentinaValentine, официальное предупреждение за переход на личности и недружелюбные подколки в адрес пользователей и флуд.

(Yarosh @ 19.02.2007 - время: 01:10)

Yarosh, официальное предупреждение за неоднократный переход на личности и флуд.

Прошу прощения. Действительно, очень некрасиво выглядит.

Впредь постараюсь игнорировать нападки в мой адрес, отвечать только по существу вопроса.

Хотя это и нелегко.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-02-2007 - 10:27

Идея "боятся - значит уважают" по сути своей действительно глупа и бездарна. И принесла миру неисчислимое количество бед.

Те страны, которые поняли и приняли это:- наиболее цивилизованы и уважаемы.
Ибо угрозы и бряцанье оружием СЛИШКОМ часто доводят до беды.

Думаю, что большинство проблем такого рода - от критической массы глупо, бездарно и неадекватно мыслящих людей.

Это дикость, пережиток, атавизм. Анализируя подобные проявления - не могу избавиться от смешанного чувства брезгливости и недоумения.

Когда так думает просто гражданин - это просто очень плохо, когда такими категориями думают и действуют политики - уже очень большая беда.

Чтобы выжить в современном мире - надо научиться не запугивать, но договариваться. Каких бы соблазнов не возникало.

Это пока есть тёплый ароматный нефтяной душ, приносящий баснословные дивиденды.

Несмотря на фантастический золотой...да что там золотой - платиновый!!! ,- дождь нефтедолларов, пролившийся на страну - промышленность наша по большому счёту не получила должного по таким средствам развития. Одни лишь непотребно раздувающиеся "мыльные пузыри" т.н. "нацпроектов",аки гигантских, вселенских размеров сиськи, кормящие до чудовищных размеров раздувшееся, расплодившееся чиновничество...Приснопамятные ГКО на фоне ВОТ ЭТОГО - сладенькая водичка для страдающих половым бессилием...
Страна сидит на продажах сырья (банальность, все об этом знают), а колоссальные деньги, вырученные от продаж сырой нефти и газа крутятся в малопонятном для меня Стабфонде, питая экономики кого угодно, только не России...
Однако нефть - товар политизированный, и цены на неё упадут неминуемо...
И что тогда - снова сидеть у развалин потёмкинской деревни???

Чем сотрясать воздух в Мюнхене, лучше бы наконец по-человечески страной занялись, ведь все карты в руках есть. ПОКА есть.
Тогда и "холодным душем" никого обливать не надо будет.


P.S. А демократии-то учиться придётся, хочет кто того , или нет...В чём-то учиться, где-то своё создавать...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-02-2007 - 11:55

Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом

Несомненно.
Пистолетом не надо только бряцать без надобности, и угрожать им тоже не надо.
А то недолго и первым пулю в лоб получить.

Впечатляющая перспектива?

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 21-02-2007 - 12:09

Конечно, конечно. Вот только если, не дай бог окажетесь в ситуации, когда вас будут убеждать в чём-то с помощью ствола, то отпишитесь потом, на предмет ощущений. Как знать, может это будет для вас уже не так смешно.

"договариваться" и превращать интересы государства в дипломатический "обмылок" - это удел слабых.
И особенно раздражает, когда сила в государстве есть, но у руля оказывается безвольный пораженец.
Присмотритесь к политике Европейских государств. Никто "договариваться" не собирается, все действуют в соответствии со своими национальными интересами. А зависимость: чем ты больше просиживаешь за столом переговоров в поисках компромисов, тем выше у тебя "уровень цивилизованности и демократии" - это для лопушков в розовых очёчках, типа наших либеральных демократов.
Я уже приводил модель "умения договариваться" по либеральному:

Вы гуляете с девушкой в парке, вдруг подходят хулиганы и требуют кошелёк и Вашу девушку. И вместо того, чтобы дать отпор (благо вооружены до зубов), Вы начинаете "договариваться" и отдаёте только кошелёк.
Ну, и трубите на весь мир, какой Вы цивилизованный и как благодарая Вашему дипломатическому искуству и умению договариваться Вы с хулиганами достигли компромиса. Все счастливы. Да, здравствует Российская дипломатия.
Мир так устроен, начнёшь прогибаться - согнут пополам.

Я бы сказал так :
Те страны, которым говорят, что они очень уважаемые, находятся в форватере политики Соединённых Штатов.

Уважаемые страны - просто УВАЖАЕМЫЕ.

Они плывут в СВОЁМ СОБСТВЕННОМ фарватере.
Та же Швейцария ( http://www.map-europe.ru/map.html - карта Европы прилагается) - существовала задолго до США, с 1389 года, и всегда была уважаема за мастерство, незлобливость и трудолюбие своего народа, за крепкие банковские традиции. И ещё - за НЕКОНФЛИКТНОСТЬ.

Вам это не приходило в голову??? Кстати - заодно и узнаете, где находится Швейцария.

Хотелось бы мне, чтобы Россия имела силу и мощь США (ибо трудолюбия и таланта нашему великому, но вконец уже затурканному Народу - не занимать) , и такое же прозрачное и неукоснительно соблюдаемое законодательство...

Как Вы думаете, Yarosh - что нам нужно, чтобы этого достичь???

Жизнь - не санаторий с усиленным питанием. Как говорят "любимые" мной американцы - "Бог создал людей, а Кольт дал им равные права"

"Штирлиц сидел в маленьком вокзальном кафе возле большого стеклянного
окна - отсюда ему был виден весь состав.
- Мсье? - спросила толстая улыбчивая официантка.
- Сметаны, пожалуйста, и чашку кофе.
- С молоком?
- Нет, я бы выпил черный кофе.
Официантка принесла ему кофе и взбитую сметану.
- Знаете, - сказал Штирлиц, виновато улыбнувшись, - я не ем взбитую
сметану. Это у меня с детства. Я просил обыкновенную сметану, просто
полстакана сметаны.
Официантка сказала:
- О, простите, мсье...
Она открыла прейскурант и быстро полистала его.
- У нас сметана восьми сортов, есть и взбитая, и с вареньем, и с
сыром, а вот просто сметаны у нас нет. Пожалуйста, простите меня. Я пойду
к повару и попрошу его придумать что-нибудь для вас. У нас не едят простую
сметану, но я постараюсь что-нибудь сделать...
"У них не едят простую сметану, - подумал Штирлиц. - А у нас мечтают
о простой корке хлеба. А здесь нейтралитет: восемь сортов сметаны,
предпочитают взбитую. Как, наверно, хорошо, когда нейтралитет. И для
человека, и для государства... Только когда пройдут годы, вдруг до тебя
дойдет, что, пока ты хранил нейтралитет и ел взбитую сметану, главное-то
прошло мимо. Нет, это страшно - всегда хранить нейтралитет. Какой, к
черту, нейтралитет? Если бы мы не сломили Гитлера под Сталинградом, он бы
оккупировал эту Швейцарию - и тю-тю нейтралитет вместе со взбитой
сметаной".

chips , за свою "взбитую сметану" мы повоюем, если будут отнимать. Только её, эту сметану - надо сначала НАУЧИТЬСЯ КАЧЕСТВЕННО ДЕЛАТЬ.

Вот этому у Швейцарии поучиться можно, нужно и дОлжно.

А то ведь вот какая у нас беда:- от разговоров о халве во рту сладко не делается...

Понимаете, о чём я???

Неубедителен, однако - Ваш пример со Штирлицем...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-02-2007 - 11:19

"Скрываясь от преследующих его фашистов, Штирлиц судорожно шарил рукою по карманам...-"Это конец!..."-промелькнула мысль. И вслед за ней:- "Да, но где же пистолет???!!!"..."

Я бы ОЧЕНЬ хотел поменьше катаклизмов и побольше взбитой сметаны для нашей страны, и чтобы корка хлеба не была мечтой для наших стариков и детей...

Для этого у нас есть ВСЁ. Кроме понимания, к сожалению...

Нет. Не понимаю. Вот Вам вырезка из БСЭ:

"В 1938 правительство провозгласило доктрину "интегрального нейтралитета", фактически означавшую отказ Ш. участвовать в экономических и финансовых санкциях против фашистской Германии и Италии.Ш. в 1939-45. 31 августа 1939 Ш. подтвердила свой нейтралитет, вместе с тем были приняты меры для укрепления обороны страны: проведена всеобщая мобилизация, создана система укреплений вдоль границ и особенно в Альпах (т. н. альпийский редут). В 1939 введены нормирование на продукты питания и промышленное сырьё, чрезвычайные законы: отменена свобода собраний, установлена цензура, ограничено право на политическое убежище для иностранцев. 25 июня 1940 провозглашен курс на приспособление Ш. к "новому порядку в Европе". Правительство запретило КПШ (1940), организацию левых социалистов - Швейцарскую социалистическую федерацию (1941). Вместе с тем продолжали легально действовать фашистские группировки (самораспустившийся в марте 1940 "Национальный фронт" возродился в июне под названием "Конфедеративное сплочение" и существовал до 2-й половины 1943). Ш. поставляла фашистской Германии стратегическое сырьё, оборудование, оружие, боеприпасы, электроэнергию и др., по железным дорогам страны перевозились немецкие и итальянские военные грузы. На территории Ш. фашистские Германия и Италия, а также США и Великобритания расположили свои разведывательные службы (в Ш. находился, в частности, американский разведывательный центр во главе с А. Даллесом). В условиях начавшегося разгрома фашистской Германии в Ш. были распущены профашистские группировки, легализована КПШ (1944). 14-15 октября 1944 в Цюрихе состоялся Учредительный съезд Швейцарской партии труда (ШПТ), в которую вошли члены КПШ, Швейцарской социалистической федерации. В феврале 1945 Ш. прекратила поставки фашистской Германии, транзит немецких и итальянские военных грузов, заморозила германские активы в швейцарских банках (эта мера не коснулась частных вкладов фашистских главарей).
Ш. с 1945. За годы 2-й мировой войны значительно возросли промышленный потенциал Ш., золотой запас в Национальном банке (в 1940 - 2,2 млрд. франков, в 1945 - 4,8 млрд. франков). "

И на что здесь ровняться?

Я говорю о настоящем времени, а Вы - о прошлом.
На дворе - 2007 год, а не 1938, однако...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-02-2007 - 12:21

Настоящее время начинается в прошлом. Щвейцарию не затронула Первая мировая война, у нее не было Гражданской войны, мимо прошла и Вторая мировая... У нее не было надобности создавать ЯО (Вы можете себе представить США, угрожающие "ядерной дубинкой" Швейцарии? Я - нет). Просто у наших стран исторические судьбы совсем разные.