Власть и религия

QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 21:25)

Ну если речь об известных или полуизвестных священниках, то симпатией проникся, пожалуй, к двум: отец Георгий Кочетков (вроде покойный) и Александр Борисов. Люблю слушать Кураева, но некоторые вещи сильно раздражают, встречал в храмах веселых батюшек суфийского склада. А так, к сожалению, большинство зашоренных: вся жизнь - пост, кругом - грех, ересь, оккультизм, проповедь монашества в миру и т.д. Дошло до того, что, по-моему, Осипов (всем известный православный богослов) утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом. Насчет Осипова не уверен, но вроде как он.

Это какой такой Георгий Кочетков? Уж не ректор ли Православно-Христианского Института, кандидат богословия, закончивший школу с серебряной медалью, выпускник Института им. Плеханова? Это он - полуграмотный?
Боюсь спросить: Вы в каком году Нобелевскую премию получали, если для Вас человек закончивший Институт им. Плеханова (и кстати аспирантуру там же) полуграмотный?

QUOTE

утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом.

это действительно так предсказано ..

QUOTE (Ufl @ 20.12.2011 - время: 22:18)

QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 21:25) большинство зашоренных: вся жизнь - пост, кругом - грех, ересь, оккультизм, проповедь монашества в миру и т.д. Фамилии то будут? QUOTE Дошло до того, что, по-моему, Осипов (всем известный православный богослов) утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом. А на самом деле он от кого родится? QUOTE Насчет Осипова не уверен, но вроде как он. А вроде и не он.

1. Чаплин, Ардов, всех не упомнишь, да и желания маловато.
2. У меня спрашиваете? Если бы знал, обязательно сказал бы всему миру по секрету.
3. Ну то, что это был православный проповедник, точно.

QUOTE (монархист @ 20.12.2011 - время: 22:32)

QUOTE утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом. это действительно так предсказано ..

Из какого сие источника?

QUOTE (alim @ 20.12.2011 - время: 22:29)

QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 21:25) Ну если речь об известных или полуизвестных священниках, то симпатией проникся, пожалуй, к двум: отец Георгий Кочетков (вроде покойный) и Александр Борисов. Люблю слушать Кураева, но некоторые вещи сильно раздражают, встречал в храмах веселых батюшек суфийского склада. А так, к сожалению, большинство зашоренных: вся жизнь - пост, кругом - грех, ересь, оккультизм, проповедь монашества в миру и т.д. Дошло до того, что, по-моему, Осипов (всем известный православный богослов) утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом. Насчет Осипова не уверен, но вроде как он. Это какой такой Георгий Кочетков? Уж не ректор ли Православно-Христианского Института, кандидат богословия, закончивший школу с серебряной медалью, выпускник Института им. Плеханова? Это он - полуграмотный? Боюсь спросить: Вы в каком году Нобелевскую премию получали, если для Вас человек закончивший Институт им. Плеханова (и кстати аспирантуру там же) полуграмотный?

Вы читать по-русски умеете? Прочтите первую фразу и постарайтесь осмыслить еще раз.

Опять же, друг говорил следующее. Не уверен, опровергните, если не так. Осипов утверждал, что Николая 2 убили по какому-то еврейскому мистическому обряду. И смех, и грех

QUOTE

Из какого сие источника?

из евангелия ...антихрист будет евреем и воцарится в Иерусалиме зачатие его матери произойдет от животного .

QUOTE (монархист @ 20.12.2011 - время: 23:35)

QUOTE Из какого сие источника? из евангелия ...антихрист будет евреем и воцарится в Иерусалиме зачатие его матери произойдет от животного .

Эту информацию православные черпают из толкований различных "отцов церкви", которые очень серьезно страдают антисемитизмом и фантазией) - и ничего более.

Кто-то фантазией, а кто-то и реальным психическим нездоровьем.

QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2011 - время: 00:33)

Кто-то фантазией, а кто-то и реальным психическим нездоровьем.

Здоровых нет, есть не обследованные (с)

Граждане, пока топик окончательно не скатился к обсуждению психического здоровья клира, предлагаю вернуться к теме: зачем власть поддерживает РПЦ?

ПС: если проблематика психиатрии актуальна, предлагаю выделить отдельно.

QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 22:15)

QUOTE (dedO'K @ 20.12.2011 - время: 19:07) Ну, вот как объяснить... Стекло такое видел: с одной стороны- прозрачное, с другой- зеркало? Вот. Вроде, стоите лицом к лицу. Но ты видишь его, а он- своё отражение в зеркале. Вот примерно так. таких людей называю фанатиками: отсутствие попытки взглянуть на ситуацию со стороны, собственного мнения и т.д. таких людей (легко поддающихся зомбированию) очень много.

Да я бы не сказал, что они фанатики чего-то. кроме собственных желаний, в исполнение которых очень хочется верить, принимая желаемое за действительное...

QUOTE (dedO'K @ 21.12.2011 - время: 13:14)

QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 22:15) QUOTE (dedO'K @ 20.12.2011 - время: 19:07) Ну, вот как объяснить... Стекло такое видел: с одной стороны- прозрачное, с другой- зеркало? Вот. Вроде, стоите лицом к лицу. Но ты видишь его, а он- своё отражение в зеркале. Вот примерно так. таких людей называю фанатиками: отсутствие попытки взглянуть на ситуацию со стороны, собственного мнения и т.д. таких людей (легко поддающихся зомбированию) очень много. Да я бы не сказал, что они фанатики чего-то. кроме собственных желаний, в исполнение которых очень хочется верить, принимая желаемое за действительное...

Что-то как-то размыто) общо)

QUOTE (Реланиум @ 21.12.2011 - время: 00:47)

QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2011 - время: 00:33) Кто-то фантазией, а кто-то и реальным психическим нездоровьем. Здоровых нет, есть не обследованные (с) Граждане, пока топик окончательно не скатился к обсуждению психического здоровья клира, предлагаю вернуться к теме: зачем власть поддерживает РПЦ? ПС: если проблематика психиатрии актуальна, предлагаю выделить отдельно.

Ответ прост: православная традиция касается очень серьезной части электората. Простояв с пафосным видом всенощную, можно заслужить уважение паствы.

QUOTE (Shmidt J. @ 21.12.2011 - время: 13:27)

Ответ прост: православная традиция касается очень серьезной части электората. Простояв с пафосным видом всенощную, можно заслужить уважение паствы.

А почему вы другим отказываете в такой же прозорливости, которой отличаетесь сами?

Ну Вы знаете, даже Ленин говорил: "Искусство принадлежит народу... лучшему его миллиону".

Это же гордыня!:)

QUOTE

Эту информацию православные черпают из толкований различных "отцов церкви", которые очень серьезно страдают антисемитизмом и фантазией) - и ничего более.

ну почему? известно даже что родит его блудница из Данова колена . а это евреи . и никакого антисемитизма .

Откуда известно? Из "странных пророчеств" десятка старцев. Извините, это несерьезно

большей частью из писаний апостолов .слов самого Христа . писаний Павла и конечно откровения Иоана Богослова ....впрочем там всё непросто . там будут замешаны и массоны ...общепризнано что мать антихриста будет блудницей из Данова колена .

Можно бросить цитат? Насколько я помню, об Антихристе говорится только в Апокалипсисе, да и то не особо много.

А про масонов вообще ничего нет

вы сами почитайте Ипполита Римского . там подробно довольно .- загуглите слова даново колено .блудница . антихрист .

QUOTE (монархист @ 23.12.2011 - время: 23:43)

вы сами почитайте Ипполита Римского . там подробно довольно .- загуглите слова даново колено .блудница . антихрист .

Извините, но Ипполит Римский - это просто богослов, религиозный философ. Пусть и мученик. И не более. Таких было тысячи. Почему я должен разделять его взгляды на фигуру Антихриста?

потому что он основаывается на библии . а об антихристе как и о Дановом колене есть упоминания даже в ветхом завете .

Хотелось бы узнать, где. Ибо иудеи никакого Антихриста не признают.

Пророчество Иеремии о колене Дана гласит, что «от Дана слышен храп коней его, от громкого ржания жеребцов его дрожит вся земля; и придут и истребят землю и всё, что на ней, город и живущих в нем» (Иер 8, 16).

Вышеупомянутые предсказания сопоставляются с перечислением в Откровении Иоанна Богослова ста сорока четырех тысяч человек от всех колен Израилевых, имеющих на челе печать Божию (Откр 7, 4), в котором вместо колена Ефремова упомянуто Иосифово, а колено Даново совершенно исключено.

Исходя из этих предсказаний, ряд Святых Отцов делает заключение что из колена Данова произойдет антихрист. Так святитель Андрей Кесарийский пишет:

Точное обозначение равенства спасаемых каждого колена, думается мне, указывает на многоплодие Апостольского семени, потому что число двенадцать, взятое двенадцать раз и умноженное на полную тысячу, дает указанные тысячи, ибо они были учениками семени, упавшего, по человеколюбию, на землю и произрастившего многоразличный плод всемирного спасения. Да явно будет и то, что колено Даново, так как из него произойдет антихрист, с прочими не упомянуто, вместо его - Левiино, как издревле священническое, в число колен не входящее. [1]

Как видите, все это высосано из пальца, использован метод исключения)

еще и логика ...отношения Бога и еврейского народа особые ..Христос пришел к евреям . он родился среди евреев . и пародия на него антихрист должен родиться среди евреев и никого другого .он так же будет проповедовать и совершать чудеса .но в оличии от любви Христа и его царства не от мира сего . он будет строить царство на Земле и в том преуспеет . внешне он все зделает так как ждут евреи от миссии .и будет признан миссией и воцарится в Иерусалиме ...он во многом будет копией Христа . но в смысмле духовном будет копией наоборот .так предсказано .Христос был у евреев и у них же будет антихрист .потому и родится он от еврейки как и Христос . но если Христос родился от девы . то он родится от блудницы . если Христос из самого уважаемого еврейского колена (от Иуды вроде ) . то его антипод будет из самого неуважаемого .здесь имеется ввиду не человеческое уважение . но угодность Богу .

Логика, Монархист, здесь не годится. Это не анализ трудов Декарта. Есть также странные версии, что поскольку Москва - Третий Рим, соответственно, Новый Израиль, то антихрист должен родиться в России. Тут может быть много фантазий. Только зачем они нужны? Лучше пусть это будет тайной (и мы сами со временем все узнаем), чем создавать какие-то наивные предположения, тем более с элементами скотоложства (что как-то не по-христиански).

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 24-12-2011 - 02:35

QUOTE

то антихрист должен родиться в России.

это вполне возможно учитывая то . что Даново колено основывало Хазарию которая рапологалась на территории современной России и была уничтожена русскими же . так что антихрист может быть и из России . но все равно должен происходи ть из колена израильского . то есть из евреев .

Если следовать этой логике, можно предположить, что если родился я из детородного органа матери, то должен вернуться в него, а не в землю. Все возможно, но вовсе необязательно.

пока всё то о чем говорилось в библии сбывается неукоснительно ..
еврейский народ занимает особое положение между людьми и Богом через евреев пришел Спаситель . через них же придет и конец всему.

Да, но в христианстве нет ни иудея, ни эллина, соответственно, никакого особого положения еврейского народа. Если же вы, к примеру, иудей, то для вас нет ни Апокалипсиса, ни Антихриста.

QUOTE

Да, но в христианстве нет ни иудея, ни эллина, соответственно, никакого особого положения еврейского народа.

это среди христиан нет ни эллина ни иудея .то есть приняваший христианство для нас прежде всего христианин . но хрисианство приняли не все .а у евреев положение все же особое . это избранный народ или даже точнее специально созданный . как Господь обещал Аврааму произвести от него народ так и случилось .когда пришел Спаситель от евреев зависело всё . они не справились с экзаменом . и конец мира будет связан с ними же .

QUOTE

Если же вы, к примеру, иудей, то для вас нет ни Апокалипсиса, ни Антихриста.

да хоть папуас . а случится то что должно случиться во что мы ни верили бы.

1. Христианство не признает богоизбранность и особость еврейского народа.
2. Это безусловно, только мы мало знаем о том, что случится. У многих верующих есть большой недостаток - совсем отключать мозги и включать неограниченную фантазию.