Ну, чтож, нормальная взвешенная позиция. Не отвергай руки просящего, не отвергай руки дающего... Кроме, конечно, слов "священника РПАЦ", больше напоминающих высказывания сектанта-революционера, при условии, что это священник и слова его не вырваны из контекста... Разумеется, при этом на "откровения", типа "некоторые откровенно говорили" и прочие словесные кружева я внимания не обращал, как на личное мнение автора.
allureg
Здравия всем!Прголосовал за то,что власть зарабатывает электорат.Верующие христиане видят власть в церкви,которая поддерживает власть.Вполне пиарный ход.Верховные священнослужители лобызаются с власть имущими,а паства видя это поддерживает власть,поскольку и в библейских канонах трактуется что власть даётся богом....В России на данный момент сохранилось фактически единовластие с псевдо многопартийностью.Партия Единая Россия продолжает стоять у власти,но как бы это не выглядело,пока альтернативы не вижу.РПЦ имеет огромное количество верующих,которые голосовали за ЕдРо.Тема очень обширная...Власти нужна популярность,она и идёт навстречу РПЦ.Даже И.Сталин понимал это,и для поднятия духа у населения блокадного Ленинграда приказал сделать облёт вокруг города самолётом с иконой Казанской Божьей Сатери на борту...РПЦ как бы одна из теневых структур власти.
Агроном 71
Таким образом власть получает новых избирателей .
Ник 35
в древнем Риме христианство было религией рабов. и сначала с ней боролись всеми возможными способами. Но был такой император август. убежденный язычник но прагматик. и он сам стал насаждать это учение среди рабов, так как люди принявшие ее молчали и не воставали. Это история. ничего не попишешь. и сейчас власть заигрывает с ООО РПЦ, так как ей выгодно что люди себя считают рабами - вещью.
Влекущая взгляды
Голосовала п.3
Думаю,что власти ищут поддержку и сотрудничество у религиозных конфессий,не только у РПЦ,но и у других официальных религий, в силу отсутствия в обществе национальной идеи,способной объединить народ. Власть пытается через религиозные и общечеловеческие ценности найти возможность неофициального влияния на умы и настроения.Безусловно,что для РПЦ от такого "слияния" с властью больше вреда,чем пользы, церковь от этого приближения принимает на себя упреки к власти и вызывает раздражение у части верующих.
это мне особенно нравится. ценности. за что я люблю "верующих", за шоры на глазах и беруши в ушах. и еще за умение вывернутся из любой ситуации. им бесполезно на уголь говорить черное, все равно придумают как отмазатся и белым назовут.
это мне особенно нравится. ценности. за что я люблю "верующих", за шоры на глазах и беруши в ушах. и еще за умение вывернутся из любой ситуации. им бесполезно на уголь говорить черное, все равно придумают как отмазатся и белым назовут.
Глупо говорить на уголь: чёрный, если это белый уголь. Это к вопросу о шорах на глазах и берушах в ушах. И что с "ценностями не так"?
это мне особенно нравится. ценности. за что я люблю "верующих", за шоры на глазах и беруши в ушах. и еще за умение вывернутся из любой ситуации. им бесполезно на уголь говорить черное, все равно придумают как отмазатся и белым назовут.
Ценности,провозглашенные в виде основных заповедей ,так или иначе приняты почти во всех известных человеческих культурах. "Не убий,не укради..." и прочее, признаются обычно даже в Уголовных кодексах развитых стран.
Ник 35
Да просто нет ценностей в иудеохристианстве. есть галиматья. а кто против, тот или библии не читал а это не верующий а так мимо проходящий, или думать не не привычен. А набор грехов, как всегда христиане сперли из других религий, сами нечего не придумали. не зря нет заповеди не лги. у христиан лож грехом не является.
Реланиум
QUOTE (Ник 35 @ 14.12.2011 - время: 11:16)
в древнем Риме христианство было религией рабов. и сначала с ней боролись всеми возможными способами. Но был такой император август. убежденный язычник но прагматик. и он сам стал насаждать это учение среди рабов, так как люди принявшие ее молчали и не воставали. Это история. ничего не попишешь. и сейчас власть заигрывает с ООО РПЦ, так как ей выгодно что люди себя считают рабами - вещью.
Все было бы хорошо, если бы одно "но": у христианина нет никого над ним, кроме Бога. И, если власть "не от Бога", то это и не власть вовсе, она, выражаясь современным языком, с точки зрения христианина - нелегитимна :) Так что, ИМХО, власть здесь преследует цель именно идеологическую. Возрождение России - это лейтмотив всего нашего существования со времен развала СССР.
dedO'K
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 16:58)
QUOTE (Ник 35 @ 14.12.2011 - время: 11:16)
в древнем Риме христианство было религией рабов. и сначала с ней боролись всеми возможными способами. Но был такой император август. убежденный язычник но прагматик. и он сам стал насаждать это учение среди рабов, так как люди принявшие ее молчали и не воставали. Это история. ничего не попишешь. и сейчас власть заигрывает с ООО РПЦ, так как ей выгодно что люди себя считают рабами - вещью.
Все было бы хорошо, если бы одно "но": у христианина нет никого над ним, кроме Бога. И, если власть "не от Бога", то это и не власть вовсе, она, выражаясь современным языком, с точки зрения христианина - нелегитимна :) Так что, ИМХО, власть здесь преследует цель именно идеологическую. Возрождение России - это лейтмотив всего нашего существования со времен развала СССР.
При этом стоит учитывать то, что вторая заповедь "закольцована": Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Что придаёт словам "нет власти не от Бога" ещё более глубокий смысл.
Ник 35
QUOTE (dedO'K @ 14.12.2011 - время: 17:25)
QUOTE (Реланиум @ 14.12.2011 - время: 16:58)
QUOTE (Ник 35 @ 14.12.2011 - время: 11:16)
в древнем Риме христианство было религией рабов. и сначала с ней боролись всеми возможными способами. Но был такой император август. убежденный язычник но прагматик. и он сам стал насаждать это учение среди рабов, так как люди принявшие ее молчали и не воставали. Это история. ничего не попишешь. и сейчас власть заигрывает с ООО РПЦ, так как ей выгодно что люди себя считают рабами - вещью.
Все было бы хорошо, если бы одно "но": у христианина нет никого над ним, кроме Бога. И, если власть "не от Бога", то это и не власть вовсе, она, выражаясь современным языком, с точки зрения христианина - нелегитимна :) Так что, ИМХО, власть здесь преследует цель именно идеологическую. Возрождение России - это лейтмотив всего нашего существования со времен развала СССР.
При этом стоит учитывать то, что вторая заповедь "закольцована": Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Что придаёт словам "нет власти не от Бога" ещё более глубокий смысл.
Вот здесь я согласен. Всякая власть от бога. и истинный христианин не имеет права быть недовольным Сталиным, Лениным, Горбачевым. вся власть от бога.
dedO'K
QUOTE (Ник 35 @ 15.12.2011 - время: 12:50)
QUOTE (dedO'K @ 14.12.2011 - время: 17:25)
При этом стоит учитывать то, что вторая заповедь "закольцована": Возлюби ближнего твоего, как самого себя. Что придаёт словам "нет власти не от Бога" ещё более глубокий смысл.
Вот здесь я согласен. Всякая власть от бога. и истинный христианин не имеет права быть недовольным Сталиным, Лениным, Горбачевым. вся власть от бога.
Мне, скажем, нет причины быть недовольным Лениным и Сталиным(они уже умерли и Бог им судья) и Горбачёвым(что сделано, то сделано, и Бог ему судья). А вам что именно в них не нравится?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-12-2011 - 13:59
Ник 35
Я признаюсь честно, являюсь не современным человеком, но считаю Ленина и Сталина великими людьми несправедливо оболганными.
dedO'K
QUOTE (Ник 35 @ 15.12.2011 - время: 20:03)
Я признаюсь честно, являюсь не современным человеком, но считаю Ленина и Сталина великими людьми несправедливо оболганными.
Это вы о тех, кто кричит о том, что Ленин- сифилитик-шизофреник, а Сталин- садист-параноик, который своей тени боялся? Так это они не их оболгали, а собственных предков опустили. Типа, предки были такие тупые, что тупо подчинялись шизофреникам-параноикам, а я вот такой умный, что сразу просёк, что к чему. А потому у меня Гуччи, корейская плазма, да комп тайваньский, а им, дуракам, всё своими руками да мозгами делать приходилось.
ConcealedBoy
РПЦ – это некий филиал властных структур, который осуществляет свою деятельность в интересах действующей власти.
Реланиум
QUOTE (Ник 35 @ 15.12.2011 - время: 11:50)
Вот здесь я согласен. Всякая власть от бога. и истинный христианин не имеет права быть недовольным Сталиным, Лениным, Горбачевым. вся власть от бога.
Ник 35, Вы пропустили другие мои слова о том, что "рабство Божие" освобождает человека от рабского подчинения чему бы то ни было вообще: другому человеку, греху, привычке и тд. Раб божий не может быть рабом представителя власти, он не потерпит никакого рабства над собой.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-12-2011 - 12:22
alim
QUOTE (dedO'K @ 15.12.2011 - время: 19:44)
Это вы о тех, кто кричит о том, что Ленин- сифилитик-шизофреник, а Сталин- садист-параноик, который своей тени боялся? Так это они не их оболгали, а собственных предков опустили. Типа, предки были такие тупые, что тупо подчинялись шизофреникам-параноикам, а я вот такой умный, что сразу просёк, что к чему. А потому у меня Гуччи, корейская плазма, да комп тайваньский, а им, дуракам, всё своими руками да мозгами делать приходилось.
А причем тут предки? и сегодня считаю Путина весьма недалекой серой мышью, узурпировавшей власть, путем подлога и вранья. Однако он наш президент и тупым я себя не считаю. И предки разные были, и сколько из них свои жизни положили на борьбу с красной чумой! Я потомственный антикоммунист и своих предков тупыми не считаю.
Потому, что верующими легче управлять.
alim
Верующими управлять вообще невозможно!!
Реланиум
QUOTE (Captain Jack 777 @ 18.12.2011 - время: 14:03)
Потому, что верующими легче управлять.
Почему? ИМХО, легче управлять как раз неверующими. Им можно внушить любую идеологию и управлять на это почве. Для верующих же есть Божий закон, все, что ему противоречит - не от Бога!
Shmidt J.
Закон-то Божий есть. Да Евангелие мало кто открывает и зачастую слушает полуграмотного или параноидального священника... А уровень культуры в нашей стране крайне низок.
Shmidt J.
QUOTE (ConcealedBoy @ 16.12.2011 - время: 02:30)
РПЦ – это некий филиал властных структур, который осуществляет свою деятельность в интересах действующей власти.
К сожалению, на данный момент очень похоже на правду
dedO'K
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 00:47)
Закон-то Божий есть. Да Евангелие мало кто открывает и зачастую слушает полуграмотного или параноидального священника... А уровень культуры в нашей стране крайне низок.
Ну вот и займитесь этой проблемой, хотя бы в пределах своей общины...
Ufl
Власть должна поддерживать и развивать то, в чём нуждается народ. Народу, ну по крайней мере его части, нужна Церковь. Shmidt J.
QUOTE
слушает полуграмотного или параноидального священника...
Примеры будут?
Это сообщение отредактировал Ufl - 20-12-2011 - 09:58
Shmidt J.
QUOTE (dedO'K @ 20.12.2011 - время: 09:06)
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 00:47)
Закон-то Божий есть. Да Евангелие мало кто открывает и зачастую слушает полуграмотного или параноидального священника... А уровень культуры в нашей стране крайне низок.
Ну вот и займитесь этой проблемой, хотя бы в пределах своей общины...
Какой общины? У меня ее нет. С друзьями беседую.
Shmidt J.
QUOTE (Ufl @ 20.12.2011 - время: 09:57)
Власть должна поддерживать и развивать то, в чём нуждается народ. Народу, ну по крайней мере его части, нужна Церковь. Shmidt J.
QUOTE
слушает полуграмотного или параноидального священника...
Примеры будут?
Вас интересуют фамилии?
dedO'K
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 17:43)
Какой общины? У меня ее нет. С друзьями беседую.
Ну вот... А говорите: общины нет. Друзья, вот. Друзья друзей. По поводу "слушания священников", даже наимудрейших и наиздоровейших душою и разумом... Народ ныне, смотрю, по большей части себя слушает. Вот слышит, вроде, твои слова, но воспринимает не в теме, русле и смысле разговора, не в единстве с личностью собеседника, а... ну, вот в тех обстоятельствах, в каких сам бы их сказал, по тому поводу, по какому сказал бы... Путанно, да?
Shmidt J.
Откровенно говоря, путанно. Хотелось бы поконкретнее.
dedO'K
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 18:25)
Откровенно говоря, путанно. Хотелось бы поконкретнее.
Ну, вот как объяснить... Стекло такое видел: с одной стороны- прозрачное, с другой- зеркало? Вот. Вроде, стоите лицом к лицу. Но ты видишь его, а он- своё отражение в зеркале. Вот примерно так.
Ufl
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 16:44)
Вас интересуют фамилии?
Да
alim
QUOTE (Shmidt J. @ 19.12.2011 - время: 23:47)
полуграмотного или параноидального священника...
Действительно, просто любопытно: Вы реально таких в жизни встречали или просто для красного словца ляпнули?
Shmidt J.
QUOTE (dedO'K @ 20.12.2011 - время: 19:07)
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 18:25)
Откровенно говоря, путанно. Хотелось бы поконкретнее.
Ну, вот как объяснить... Стекло такое видел: с одной стороны- прозрачное, с другой- зеркало? Вот. Вроде, стоите лицом к лицу. Но ты видишь его, а он- своё отражение в зеркале. Вот примерно так.
таких людей называю фанатиками: отсутствие попытки взглянуть на ситуацию со стороны, собственного мнения и т.д. таких людей (легко поддающихся зомбированию) очень много.
Shmidt J.
QUOTE (Ufl @ 20.12.2011 - время: 20:26)
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 16:44)
Вас интересуют фамилии?
Да
Ну если речь об известных или полуизвестных священниках, то симпатией проникся, пожалуй, к двум: отец Георгий Кочетков (вроде покойный) и Александр Борисов. Люблю слушать Кураева, но некоторые вещи сильно раздражают, встречал в храмах веселых батюшек суфийского склада. А так, к сожалению, большинство зашоренных: вся жизнь - пост, кругом - грех, ересь, оккультизм, проповедь монашества в миру и т.д. Дошло до того, что, по-моему, Осипов (всем известный православный богослов) утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом. Насчет Осипова не уверен, но вроде как он.
Ufl
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2011 - время: 21:25)
большинство зашоренных: вся жизнь - пост, кругом - грех, ересь, оккультизм, проповедь монашества в миру и т.д.
Фамилии то будут?
QUOTE
Дошло до того, что, по-моему, Осипов (всем известный православный богослов) утверждал в какой-то лекции, что антихрист обязательно родится от еврейки, которая совокупилась с ослом.