Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Помню.Предал Иисуса.Но ведь Иисус знал о готовямщеся предательстве.И даже лично подал Иуде кусок хлеба который тот сьел и в него вошел Сатана.А так как ничего не делается без позволения и ведома Бога,то... |
QUOTE |
Это в Библии написано?Про Троицу и что Иисус тоже Бог?Или это более поздняя интерпретация священников и святых людей? |
QUOTE |
Про крест только и слышу.Что это символ христианства.А про рыбу как символ впервые слышу. |
QUOTE |
Это в Библии написано?Про Троицу и что Иисус тоже Бог?Или это более поздняя интерпретация священников и святых людей? |
QUOTE |
А разве вы не убеждены что ваша религия самая правильная?А все остальные ошибочные?Что это как не гордыня?Считать себя и свою религию превосходящими над всеми остальными? |
QUOTE |
Господь дает нам право выбора и у Иуды был этот выбор-предать или не предать. |
QUOTE (srg2003 @ 11.08.2012 - время: 17:21) | ||
точнее 2 рыбы и 5 хлебов, которыми Иисус накормил страждущих. Символами также являются агнец, пастырь, альфа и омега, Хризма (инициалы Иисуса) |
QUOTE (srg2003 @ 11.08.2012 - время: 20:29) |
всегда есть выбор. У человека свобода воли есть всегда. Если бы Иуда не предал, то скорее всего Иисуса бы все равно узнали и все пошло бы дальше к казни. Но Иуда бы не был тогда предателем. |
QUOTE (конан-варвар @ 10.08.2012 - время: 17:16) |
Так кто придумал, что Иисус говорил о подставлении щек врагам? Разве это завещал Христос? РПЦ отрицает сей факт...+ "Сумасшедшие, не знающие Бога и не ведающие Писания, вопли которых сейчас раздаются по всей России, говорят о каком-то странном всепрощении, как будто этому учит христианство. Это совсем не так" (Протоиерей Димитрий Смирнов) |
QUOTE (конан-варвар @ 11.08.2012 - время: 22:34) |
Если бы,да кабы.Давайте не будем заниматься футурологией и прикидывать что бы было если такого события не произошло или оно пошло по другому руслу.Это уже ближе к области фантастики.Мы же стараемся оперировать фактами или тем что можно условно назвать фактами. |
QUOTE |
А разве не факт, что фарисеи искали убить Его и естественно рано или поздно исполнили свой замысел. К тому же Он особо и не прятался. |
QUOTE |
Хлеб Иисус подал всем своим ученикам, и сатана вошел в Иуду не из за этого, а из за помыслов его. Спаситель пытался остановить его, рассказал, что Ему все известно о предательстве, и кто этот предатель, только Иуда все равно решил довести дело до конца |
QUOTE |
В то время как сатана вошел в него несколько позже, когда он причастился из рук Христовых за Тайной вечерей: «И после сего куска вошел в него сатана» (Ин. 13, 27). Блаженный Феофилакт полагает, что «сатана хотя и нападал на Иуду извне страстью сребролюбия», но «доколе Иуда считался одним из учеников и членов святого лика, дотоле сатана не имел к нему такого доступа». И лишь на Тайной вечери, когда Иуда причастился себе во осуждение и «Господь отделил его и отлучил от прочих учеников, объявив его чрез хлеб, тогда сатана овладел им как оставленным от Господа и отлученным от Божественного лика… сатана… проник во глубину его сердца и овладел его душой». |
QUOTE (конан-варвар @ 12.08.2012 - время: 07:56) |
В ваших словах уже несостыковка.Искали человека который даже не прятался.Был у всех на виду.И у фарисеев значит тоже.Или он все же прятался?Тогда как он мог проповедовать?Из подполья чтоль? |
QUOTE |
Иди и делай что тебе суждено.Это слова Христовы обращенные к Иуде.Это и указание и приказ если хотите.Как мог ученик ослушаться указания своего учителя?Тем более что он как и все остальные не всегда мог понять поступки и слова Наставника. |
QUOTE |
Блаженный Феофилакт полагает, что «сатана хотя и нападал на Иуду извне страстью сребролюбия», но «доколе Иуда считался одним из учеников и членов святого лика, дотоле сатана не имел к нему такого доступа». И лишь на Тайной вечери, когда Иуда причастился себе во осуждение и «Господь отделил его и отлучил от прочих учеников, объявив его чрез хлеб, тогда сатана овладел им как оставленным от Господа и отлученным от Божественного лика… сатана… проник во глубину его сердца и овладел его душой». |
QUOTE (конан-варвар @ 12.08.2012 - время: 09:27) |
И вместо того чтоб вразумить и наставить на путь истинный легким щелчком пальца или движением брови всесильный бог расписывается в своем бессилии и отдает вас сатане.Выходит не такой уж он всесильный раз его бывший подчиненный и потребности его рабов оказываются все время сильнее его самого. |
QUOTE (DEY @ 07.08.2012 - время: 22:06) |
...............Читал обсуждения... и Библию тоже читал........... |
QUOTE |
От Иоанна -16 2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. 3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. |
QUOTE (конан-варвар @ 12.08.2012 - время: 09:27) |
И вместо того чтоб вразумить и наставить на путь истинный легким щелчком пальца или движением брови всесильный бог расписывается в своем бессилии и отдает вас сатане.Выходит не такой уж он всесильный раз его бывший подчиненный и потребности его рабов оказываются все время сильнее его самого. |
QUOTE (HAttis @ 12.08.2012 - время: 23:57) |
Вы настаиваете на своем знание христианства, то должны знать, как религия оно начинается с вероучения Христа. |
QUOTE (HAttis @ 12.08.2012 - время: 23:57) |
Хотите доказать что животные были жертвой христианскому богу |
QUOTE (HAttis @ 12.08.2012 - время: 23:57) |
и являлись церковной атрибутикой? |
QUOTE (панда @ 13.08.2012 - время: 00:23) | ||
Гарри Поттера начитались?)))) А Ваш Аллах с волшебной палочкой ходит? |
QUOTE |
Тогда уж насмотрелся.Нет.Гарри Поттер тут ни при чем.Просто все вы так красиво говорите о всесилии и всезнании вашего божества что просто непонятно становится почему он при таких огромных возможностях допускает такое если ему это неприятно? |
QUOTE |
Нет.Мой Аллах с волшебной палочкой не ходит.Но по сравнении с вашим божеством он более уважителен к другим религиям и менее лицемерен. |
QUOTE (конан-варвар @ 12.08.2012 - время: 09:27) |
И вместо того чтоб вразумить и наставить на путь истинный легким щелчком пальца или движением брови всесильный бог расписывается в своем бессилии и отдает вас сатане.Выходит не такой уж он всесильный раз его бывший подчиненный и потребности его рабов оказываются все время сильнее его самого. ... Если бы,да кабы.Давайте не будем заниматься футурологией и прикидывать что бы было если такого события не произошло или оно пошло по другому руслу.Это уже ближе к области фантастики.Мы же стараемся оперировать фактами или тем что можно условно назвать фактами. |
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2012 - время: 14:33) |
сами же спрашивали, если да кабы. Хотите вернуться к фактам, хорошо. Факт был в, что Иуда сам отрекся от учения Христа, это был его выбор, затем Иуда выдал Христа и это был его выбор. |
QUOTE (mjo @ 13.08.2012 - время: 15:09) |
Но Христос все это знал заранее и только он. И выбор сделал именно он, поскольку на самом деле выбирает тот, кто владеет информацией. Остальные только думают, что делают выбор, а на самом деле, согласно догмам, все предопределено. |
QUOTE (DEY @ 13.08.2012 - время: 00:56) |
Ну да! А чему учит Христос? Что Он единственный путь к Богу Отцу сотворившему этот мир! |
QUOTE |
Исходя из "постулата" о триединстве да, но лично моё мнение что "реальность" Троицы не обоснована и следовательно животные предназначались Богу Отцу, Он же Бог Авраама, Бог Саафа, ИЕГОВА (ЯХВЕ - Тот Кто Был Есть и Будет). Жертвы Богу который и человеческими жертвоприношениями не гнушался. Религиозной атрибутикой. |
QUOTE (HAttis @ 13.08.2012 - время: 15:40) |
Согласен, написанное является личным мнением DEY и оно не совпадает с официальным мнением христианских церквей, ну и православием в частности. |
QUOTE (HAttis @ 13.08.2012 - время: 15:40) |
Я ошибся с термином? Возможно. Надеюсь это не исказило понимание общей мысли? |
QUOTE (DEY @ 13.08.2012 - время: 18:49) |
Разумеется это моё личное мнение... Если я делаю не верные выводы, то не могли бы Вы указать в чём их ошибочность? |
QUOTE |
Просто церковь это Христианский храм (или община) потому было бы не правильно с моей стороны утверждать что жертвенные животные ЦЕРКОВНАЯ атрибутика. Но вот Триединство ставит меня перед выбором - либо оно "есть" и Иегова, Христос и Дух Святой есть одна сущность то получается что это были жертвы и Христу, либо Триединства "нет" и Христос отменил жертвоприношения ПРОПИСАННЫЕ Иеговой. |
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2012 - время: 14:33) | ||
Аллах отказывает правоверному в свободе воли? Воля правоверного может привести его не к Аллаху, а к Иблису? ... сами же спрашивали, если да кабы. Хотите вернуться к фактам, хорошо. Факт был в, что Иуда сам отрекся от учения Христа, это был его выбор, затем Иуда выдал Христа и это был его выбор. |
QUOTE (панда @ 13.08.2012 - время: 09:56) | ||||
Вы не понимаете: Бог -не человек, он Бог! И у него свои законы..А вы пытаетесь его сделать волшебником из сказки.
Да вы что!!!!! Вы свой коран-то читали? Я и то читала, там черным по белом прописано, что надо убивать иноверцев.И джихад-это чисто мусульманское "изобретение", так что не надо сравнивать.. К тому же темка на грани разжигания национальной розни, как и ваша подпись. |
QUOTE (конан-варвар @ 14.08.2012 - время: 10:16) |
Может привести и к шайтану. Он не отрекся от учения.Он его просто не понимал до конца.Как не понимали его и остальные ученики.Иуда же кстати старался понимать а не слепо верить.И предание Христа властям должно лишь подчеркнуть величие Учителя.Что кстати и произошло.Кем был Иисус до ареста и казни?Одним из десятков и сотен проповедников ходивших в то время.И основателем одной из десятка сект.Только и всего.После казни он сразу стал основателем уже не секты а целой религии.А спустя некоторое время из простого человека-пророка превратился аж в бога.И все благодаря поступку Иуды которого сам же и направил на это дело. Кстати.В мусульманстве считается что казнен был не Иисус.Казнен был именно Иуда который благодаря божественному вмешательству принял облик Иисуса.И именно этим обьясняются противоречия насчет смерти Иуды. |
QUOTE (srg2003 @ 13.08.2012 - время: 15:28) |
он разве принуждал Иуду к чему-либо? Или Пилата? Иисус сделал выбор за себя, пойдя добровольно на страдания и смерть. |
QUOTE |
Это не в Коране.Спросите муэдзина.Он точнее скажет где это написано. |
QUOTE |
Предположим, я знаю, что завтра Вы совершите убийство. Допустим я Вам это говорю и что бы Вы не предприняли, убийство все-равно будет. У Вас есть выбор? |
QUOTE (srg2003 @ 14.08.2012 - время: 18:26) |
безусловно- делать или не делать, и именно я несу ответственность за свои деяния, а не предсказатель. |
QUOTE |
Так что боюсь мой поход в мечеть произойдет из за дальности не в ближайшие дни. |
QUOTE |
Да при чем здесь ответственность? ВЫБОР у Вас есть, если Вы убъете при любом раскладе? И какой он? Из чего выбирать? |
QUOTE (srg2003 @ 14.08.2012 - время: 19:16) |
выбор у человека есть всегда, либо делать, что-то либо не делать. К какому выбору он склонится зависит в большей степени от него, а не от чего-либо другого. Вспомните про двух разбойников, которых распяли с Иисусом- они успели сделать свой выбор. Или возьмем к примеру более мирской случай - два сослуживца во 2-й ударной армии, генерал Власов и Муса Джалиль, оба попали в плен, только Власов стал предателем, а Джалиль вел подпольную работу среди легиона Идель-Урал, после того как 4 батальона почти в полном составе перешли на сторону партизан и маки Джалиля раскрыли, он попал в тюрьму , где написал цикл стихов "Моабитская тетрадь" , памятник ему стоит в центре Казани, он русский и татарский национальный герой. Власова же все равно повесили, но для граждан бывшего СССР он синонимичен Иуде. Вот Вам и варианты выбора в одинаковых условиях. |
QUOTE (mjo @ 14.08.2012 - время: 20:41) |
Боюсь, Вы не совсем понимаете суть вопроса. Немного отойдите от бытового понимания проблемы. Если считать, что Бог всеведущ, то будущее заранее предопределено. Т.е. УЖЕ сейчас известно как поступит любой человек в любых ситуациях в своей жизни. И если это так, то выбора фактически нет, хотя КАЖЕТСЯ, что он есть. Это иллюзия, поскольку изменить никто ничего не может. Это одно из противоречий концепции Бога. Результат предопределен! И при этом нет разницы знает каждый человек как он поступит или нет. |
QUOTE (HAttis @ 14.08.2012 - время: 09:48) |
Не совсем так, просто Ваше мировоззрение не имеет никакого отношения к христианству и православию. |
QUOTE (HAttis @ 14.08.2012 - время: 09:48) |
Сатанисты, например, тоже считают библию ценным документом. |
QUOTE (HAttis @ 14.08.2012 - время: 09:48) |
Мое мнение – Вы лукавите и не перед каким выбором не стоите. |
QUOTE (HAttis @ 14.08.2012 - время: 09:48) |
Начав обсуждать один эпизод, плавно (как и предполагалось) переместились дальше, при необходимости переместитесь еще и еще….. |
QUOTE (конан-варвар @ 14.08.2012 - время: 10:24) |
А так же призывы истреблять иноверцев и насиловать их женщин. |
Рекомендуем почитать также топики: Любовь и уважение Фотоконкурс: Христианские храмы Развод Путина с точки зрения христианства Нехристиане, задавайте вопросы Пасха |