Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе? |
QUOTE |
Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей? |
QUOTE |
А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине? |
QUOTE |
Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе? |
QUOTE |
Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей? |
QUOTE |
А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине? |
QUOTE (Ингрид @ 16.11.2009 - время: 12:45) | ||
|
QUOTE (Nikion) |
Женщина может быть очень успешной, хорошо зарабатывать, не нуждаться совершенно в чужих деньгах, в помощи в той или иной сфере, но при этом очень нуждаться в конкретном мужчине эмоционально, сексуально, в присутствии его рядом с собой по жизни, потому что любит его. |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 15:45) |
Это все верно... Но так такая женщина же уже не "независима" Она уже зависит от мужчины... |
QUOTE (Nikion) |
Как я поняла, в теме имеется в виду другая зависимость: материальная, в делах, в быту. |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 15:49) |
Я понял что о материальной речь. Но вот вы скажите, когда вы человека любите, то считаете ли вы нормальным при этом считать кто и сколько зарабатывает ? И еще при этом иметь раздеьные траты ? |
QUOTE |
но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну. |
QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37) |
Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 17:03) |
Nikion, ну вот этих слов не видно, но они автоматически подразумеваются. Сами подумайте как вот так в паре может быть все нормально и хорошо если: — обязанности делятся "вынужденно", а не по желанию. |
QUOTE |
— женщина считает себя "независимой" материально, потому что тратит всегда на себя свои деньги. Т.е. нет общего бюджета у них, и имеется факт раздела. |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 16:03) |
Nikion, ну вот этих слов не видно, но они автоматически подразумеваются. Сами подумайте как вот так в паре может быть все нормально и хорошо если: — обязанности делятся "вынужденно", а не по желанию. — женщина считает себя "независимой" материально, потому что тратит всегда на себя свои деньги. Т.е. нет общего бюджета у них, и имеется факт раздела. |
QUOTE (Мириэль @ 16.11.2009 - время: 18:17) |
Это же значительно круче, когда жена-домохозяйка с двумя ВО и с последней записью трудовой "Финансовый директор", чем кода она - выпускница школы и неоконченного ПТУ. Причем это даже, имхо, неплохо говорит в пользу мужчины!! Ведь если он сумел очаровать такую женщину и убедить ее что он как муж и добытчик вполне состоялся и ему можно подностью доверять, то значит он и правда из себя немало представляет! |
QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37) |
А не портят ли женщины мужчин, становясь от них независимыми? В то же время они всё могут и без мужчины.. но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну. Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему? Делить ВСЮ работу по дому наравне с женщиной. [b]Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе? |
QUOTE |
Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей? |
QUOTE |
А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине? |
QUOTE |
что думают по этому поводу сами мужчины? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.11.2009 - время: 21:43) |
Нет, финансовая независимость для женщины - это когда она на себя тратит свои деньги, а вот все зарабатываемое мужем - общее. |
QUOTE (Ингрид) |
Обязанности очень часто деляться не по желанию, а именно вынужденно. Думаете, женщины ведут домашнее хозяйство по желанию? Или мужчины по желанию мусор выносят и гвозди забивают? |
QUOTE (Ингрид) |
Странная логика. Выходит, если мужчина чувствует себя финансово независимым, значит, он тратит всегда на себя свои деньги, а жена при этом сидит босая и голодная? Человек чувствует себя финансово независимым тогда, когда осознает, что в случае необходимости сможет обеспечить свою жизнь. При этом может отдавать все свои доходы в общак. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo) |
Нет, финансовая независимость для женщины - это когда она на себя тратит свои деньги, а вот все зарабатываемое мужем - общее. А мужчина чувствует себя финансово независимым, когда зарабатывает самостоятельно, и его (а также его семью, если она у него есть) никто не содержит. |
QUOTE (Nikion) |
Я по-прежнему не понимаю, как это выводится из топикстартера. |
QUOTE (Любитель72) |
о как! нехило! а ее-женщины-долги, коли она их наделает - это тоже будет достоянием мужа или общее? |
QUOTE |
А не портят ли женщины мужчин, становясь от них независимыми? В то же время они всё могут и без мужчины.. но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну. Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему? Делить ВСЮ работу по дому наравне с женщиной. Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе? Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей? А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине? |
QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37) |
А не портят ли женщины мужчин, становясь от них независимыми? В то же время они всё могут и без мужчины.. но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну. Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему? Делить ВСЮ работу по дому наравне с женщиной. Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе? Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей? А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине? что думают по этому поводу сами мужчины? |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 22:19) | ||
Ах вот оно как... А я то дурак думал что по способностям делят обязанности... а "спорные" по возможности и времени... Ну да ладно, мож кому из девушек нравится тяжелая работа... Я не против |
QUOTE |
Вообщето словосочетание материальная независимость подразумевает именно возможность не зависеть от потребностей и желаний других людей, и реализовывать свои потребности и желания без учета чьего-либо мнения. |
QUOTE |
Uno Bono Rogazzo, лучше меня ответил вам в чем заключается разница: |
QUOTE |
И я придерживаюсь той же точки зрения, исходя из написанного на всем этом форуме женщинами по поводу определения финансовой независимости. |
QUOTE (Ингрид @ 16.11.2009 - время: 22:33) |
... Еще раз спрошу, выделю, так сказать. Если мужчина зарабатывает деньги, кормит семью с того, что он зарабатывает, то он - материально зависимый? |
QUOTE (Это Я @ 16.11.2009 - время: 22:40) | ||
о чем речь?:)))) мужчина=добытчик=глава семьи ну если хотите, то проведите аналогию с главой государства, а жены с министром финансов:) вот только министру финансов нуна помнить про бюджет "страны" дабы не приходилось вето накладывать:)) если у страны бюджет без займов, то она РЕАЛЬНО независима)) |
QUOTE (Ингрид) |
А что, по способностям ознаечает по желанию? Вообще-то, вы сейчас как раз мои слова и подтвердили. По способностям - т. е. вынужденно. Не важно, хочет или не хочет, но раз может это делать - то значит, и будет делать. |
QUOTE (Ингрид) |
То есть, материально независимых мужчин, состоящих в браке, не бывает? Они - материально зависимые? |
QUOTE |
Пардон, но материально независимый человек - это человек, который может обеспечить существование себе и зависящим от него людям самостоятельно, без помощи со стороны. |
QUOTE (Ингрид) |
Uno Bono Rogazzo как всегда сказал глупость только потому, что не мог пройти мимо моего поста, а вы ведетесь как мальчик. |
QUOTE (Ингрид) |
А по вашей логике выходит, что люди, которые имеют семью, не бывает материально независимыми. |
QUOTE (Ингрид) |
Кто именно так написал? Можно ники и хотя бы пару примеров? Вообще-то, женщины писали прямо противоположное. |
QUOTE (Ингрид) |
Еще раз спрошу, выделю, так сказать. Если мужчина зарабатывает деньги, кормит семью с того, что он зарабатывает, то он - материально зависимый? |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 22:57) |
А по способностям, это уже объективный подход а не вынужденный. Разница существенная. Вынужденный это, когда мужчине лень отремонтировать покосившуюся дверь, хотя он и может и вместо него это вынуждена делать женщина. Или когда женщине лень порадовать мужчину каким-нибудь вкусно приготовленным блюдом, несмотря на то что у нее отлично получается готовить, и мужчина вынужден питатся где угодно только не дома, просто потому что не умеет готовить... Ну и вообщем далее в том же духе. Не нужно Ингрид подменять и совмещать понятия. |
QUOTE |
Вот ключевая фраза в ваших словах "существование себе и зависящим от него людям". Но почему то женщины имея ввиду материальную независимость имею ввиду независимость от мужа (Возможно вы и являетесь редким исключением из общего числа, об этом мне судить сложно так как ваше мнение по этому поводу я увы не припомню, и нет особого желания отыскивать на форуме именно ваш пост по этой теме, в качестве доказательства). В то время как мужчины имеют ввиду под тем же понятием материальную независимость от других людей. |
QUOTE |
Так что ваше утверждение Противоречит написанному вами выше. |
QUOTE |
вы слишком эмоцианально реагируете на написанное мною и Uno Bono Rogazzo (причем на написанное именно Uno Bono Rogazzo, даже более чем эмоцианально. Это мое личное наблюдение основанное на написанном вами на форуме.). |
QUOTE |
И на будующее... У меня всегда и по каждому поводу свое мнение, в своих суждениях я никогда не опираюсь на чье либо мнение как на "последнюю инстанцию истины". |
QUOTE |
По моей логике уважаемая Ингрид, семья это одно целое, а не отдельно взятые люди. И в данном случае для меня бывает только семья материально независящая от других людей. |
QUOTE |
Вообще-то женщины много писали, но общий смысл сводился к тому, что это независимость от всех, в том числе и от мужа. Приводить ники и примеры не буду, по причине "поиск на коте не работает", другого поиска на форуме к сожелению нет. Так что уж извините |
QUOTE |
И еще раз спрошу... От кого "материально независима" женщина от семьи или всетаки от мужчины ? |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 22:57) |
... Но почему то женщины имея ввиду материальную независимость имеют ввиду независимость от мужа... В то время как мужчины имеют ввиду под тем же понятием материальную независимость от других людей... |
QUOTE (Это Я @ 16.11.2009 - время: 23:26) |
+1 согласен... почему-то чаще всего встречаюсь именно с этой формулировкой из уст женщин... и всегда не могу понять одного - если вы строите семью, то почему начинается какой-то дележ финансов и обязанностей? семья это прежде всего партнерские отношения, доверие и уважение, но "владение" финансами семьи для женщины всегда являлось и является камнем приткновения... не совместное решение финансовых вопросов и трат, а именно "я, я и я!"... ни когда не понимал и не понимаю этого... потому, что такой постановкой вопроса мужчину делают не добытчиком, а придатком к финансовому обеспечению... |
QUOTE (Ингрид @ 16.11.2009 - время: 23:31) |
... Наверное, потому, что многие женщины слышали от мужей, что раз они зарабатывают, то они и решают, куда эти деньги тратить. И сколько тратить. А жена должна только принимать то, что он изволит ей дать. Именно эти женщины стремятся поделить финансы Те, у кого такой проблемы нет, воспринимают и свою, и мужнину финансовую независимость спокойно. |
QUOTE (Abmms @ 16.11.2009 - время: 22:19) |
Как по вашему в паре реализуются понятие материальной независимости на практике ? Тоесть долги то у нас общие, а вот деньги раздельные почему-то... |
QUOTE (Это Я @ 16.11.2009 - время: 22:40) |
мужчина=добытчик=глава семьи |
QUOTE (PamellaSM @ 17.11.2009 - время: 00:52) |
угумс... а если женщина получает больше или столько же? кто тогда добытчик и соответственно глава семьи? |
Рекомендуем почитать также топики: Тяжелая случай с девушкой девушки просят на улице деньги. Наверное не подходим друг другу Так Пафасно "Взаимные Упреки" Перерыв в отношениях |