Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Welldy @ 09.06.2011 - время: 22:56) |
В 1920-е гг. с территории Польши на территорию СССР регулярно наведывались банды, скорее всего твой родственник, являясь был членом одной из банд, был пойман и осужден. На Алтае твой родственник продолжил заниматься преступной деятельностью, за что был осужден еще раз. |
QUOTE |
Для невиновного гражданина, который попал в руки правосудия, важен факт, что в его деле разобрались и его отпустили |
QUOTE (Welldy @ 09.06.2011 - время: 23:13) | ||
Я надеялся, что менторский тон поможет Вам задуматься и понять разницу между юриспруденцией и реальной жизнью.
Эта разница важна для тупых юристов и статистики работы правоохранительных органов. Для невиновного гражданина, который попал в руки правосудия, важен факт, что в его деле разобрались и его отпустили... |
QUOTE (rattus @ 09.06.2011 - время: 23:37) |
он к родным на ПМЖ перебраться хотел. |
QUOTE |
Да и наведывались не банды, а борцы с преступным сталинским режимим. |
QUOTE (JFK2006 @ 09.06.2011 - время: 23:51) |
Обвиняемому, уголовное дело в отношении которого прекращено в связи с его смертью, соверщенно наплевать, что дело прекращено. |
QUOTE |
Да, и прекращайте попытки нахамить. С неделю вели себя более-менее прилично. Больше невтерпёж? Учитесь сублимировать не нарушая правил. |
QUOTE (Welldy @ 09.06.2011 - время: 23:53) |
Вранье. За это деяние не давали пять лет ссылки. Твой родственник совершил какое-то иное преступление, которого твоя семья стыдилась, иначе не потребовалось бы сочинять сказку о страшном наказании за переход границы. |
QUOTE |
Ты не ответил на вопрос, в годы войны боролся ли кто-нибудь из твоих родственников с "преступным сталинским режимом", состоя на службе у немецких оккупантов, к примеру, будучи участником ОУН-УПА? |
QUOTE |
По существу темы Вам есть что сказать? Какова по Вашим данным была доля прекращенных уголовных дел по ст. 58 УК и по каким основаниям эти дела прекращались? |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 00:10) |
Оказывается дела в 1930-гг. прекращались в связи со смертью обвиняемых? |
QUOTE |
Любопытная у Вас манера вести дискуссию: Вы ринулись сломя голову в разговор, написали какие-то общие фразы, обиделись на оппонента и стали ему грозить. |
QUOTE (Welldy @ 06.06.2011 - время: 23:30) | ||
В по годам не скажу, но вот что есть: Данные по Западносибирскому краю в 1935-36 гг. (в то время в этот край входили Томская, Омская, Кемеровская, Новосибирская области, Алтайский край и Горный Алтай, часть Красноярского края). Так, с 20 декабря 1935-го по 20 апреля 1936-го было расследовано 1100 "контрреволюционных" дел на 2470 человек. [I]Самим НКВД в ходе следствия были прекращены дела на 9,5% привлечённых. Из оставшихся дел прокуратура прекратила следствие ещё на 6,7% арестованных. По уголовным делам на обеих стадиях было прекращено 7% дел, 24,3% были возвращены на доследование (как правило, в большинстве таких дел шёл пересмотр на более мягкие статьи). 4% дел были прекращены из-за превышения срока следствия (тогда он составлял 2 месяца). |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 00:26) | ||
"Я не я, кобыла не моя" |
QUOTE |
Ну так кто конкретно из твоих родственников участвовал в УПА? |
QUOTE |
Оказывается дела в 1930-гг. прекращались в связи со смертью обвиняемых? |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 00:44) |
1. В СБУ Украины не может быть сведений о гражданине, проживающем на Алтае с 1927 г. и осужденном в 1938 г., в СБУ только архив НКВД УССР. |
QUOTE |
И как сложилась судьба этого родственника после войны? |
QUOTE |
И защищал ли кто-то из твоих родственников Родину в Великую Отечественную войну? |
QUOTE (rattus @ 10.06.2011 - время: 01:03) |
Зато есть об задержании такого человека в Тараще. А дальше просто поискать по книгам памяти с сравнить. Welldy, я ведь нигде не написал что всю информацию получил из архива СБУ. |
QUOTE |
Как же она могла сложиться после войны если его в 1938-м расстреляли? |
QUOTE |
Ты невнимательно читаешь темы. Совсем недавно мудрый раттус писал про своего деда который служил в одесской НКВД, а потом в Жмеринском гарнизоне. |
QUOTE |
А твои родственники защищали Родину |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 10:25) | ||
Напиши пожалуйста ФИО родственника, а если знаешь, то год и место рождения, я проверю по базе. |
QUOTE |
Или его приговорило к ВМН не Особое совещание, или это произошло не в 1938 г., так как Особое совещание получило полномочия на осуждение к ВМН только в годы войны. |
QUOTE |
Я обычно не читаю твоих постов, они скучны. |
QUOTE |
Защищали. |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 19:35) |
Особое совещание при НКВД СССР получило полномочие приговаривать особо опасных преступников к расстрелу только в ноябре 1941 г. |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 19:35) |
Статья в УК РСФСР, |
QUOTE (Sorques @ 10.06.2011 - время: 20:52) | ||
Статью можно любую повесить... смотришь на форму, а не на содержание.(с) |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 20:27) |
Прости Раттус, но беседу с тобой я уже закончил. |
QUOTE (Welldy @ 10.06.2011 - время: 21:13) |
Антисоветская сволочь в основном происходит - из семей политработников, партийной и советской номенклатуры или советской творческой интеллигенции, - из семей граждан, совершивших уголовные преступления, сотрудничавших с немецкими оккупантами, но придумавших себе легенды о том, что их предки жертвы сталинизма и пострадали "ни за что", - из просто психически больных граждан |
QUOTE (Welldy @ 11.06.2011 - время: 23:58) |
Будем надеяться, антисоветская сволочь восторжествовала не на долго |
QUOTE (Welldy @ 11.06.2011 - время: 23:58) |
Будем надеяться, антисоветская сволочь восторжествовала не на долго |
QUOTE (Sorques @ 12.06.2011 - время: 02:37) |
То есть большую часть населения, ты называешь сволочью? |
QUOTE |
Еще удивительнее кажутся все эти события, если осознать, что народ, никогда в своей истории не блиставший особыми успехами в науке и технологии, спустя какие-то сто лет после отмены феодально-рабовладельческого уклада, только-только перенесший потерю лучших умов, рабочих рук и производственных мощностей в ходе жесточайшей войны в истории, — совершает необъяснимый технологический прорыв и опережает самые великие страны в космической гонке. Растворится ли русский этнос в афро-монголоидных демографических волнах, исчезнет ли само русское государство навсегда с лица Земли, но величайший подвиг человечества останется русским навсегда. Думаю, не так сильно мы гордились своим подвигом, как были убиты горем американцы, которые по недосмотру упустили такой шанс. И здесь, как и во всем остальном, я бы не спешил это списывать на американскую тупость. В космической гонке всегда было гораздо больше смысла, чем простого пузомерства. В разгар цивилизационного конфликта между западной цивилизацией и коммунизмом, за которым весь мир следил «не отрывая взора», космический прорыв мог сыграть и сыграл едва ли не ключевую роль. Идеологическая машина того времени использовала достижение со стопроцентной эффективностью. Даже сейчас американский инженер не может скрыть досады, когда говорит по Дискавери: «Они ведь даже холодильник не могут сделать, как они могли запустить человека в космос?!» Спутник, а особенно полет Гагарина одним своим фактом превратил Россию из страны, где нету нормальных холодильников в САМУЮ ПЕРЕДОВУЮ СТРАНУ в мире. Это сказалось на всем: на симпатиях к Советскому Союзу в странах третьего мира, на авторитете страны в международных интститутах, на доверии к нашей технологической продукции, социальное устройство СССР стало образцом для многих стран. Один полет Гагарина перевернул весь мир. Лидеры превратились в догоняющих пусть не на самом деле, но в глазах общественного мнения, что намного хуже. Были технологические достижения, принесшие гораздо больший экономический эффект, например ядерная энергетика, но мало кто сегодня помнит, что первая ядерная электростанция появилась в СССР, это был технологический прорыв, но это не было шоу, это не было приключение, и это не был подвиг во имя человечества. Невозможно придумать более удобный повод для того, чтобы одним ударом снять все сомнения в своем превосходстве. Те, кто может сейчас скулить насчет того, что в нищей стране следовало сперва нормально накормить население, потом одеть, снабдить автомобилями как в США, а потом уже думать о космосе, просто плохо понимают причинно-следственные связи вещей в этом мире. Никого в 1961 году уже больше не волновало, что в России не могут сделать нормальный холодильник. И что-то подсказывает мне, что есть роль космического прорыва в том, что наше поколение знает о голоде только по рассказам бабушек и дедушек. Замечу между прочим, что и проблем с холодильниками я тоже на своей памяти не припомню. |
QUOTE (Welldy @ 12.06.2011 - время: 14:13) |
Специально для Sorques - зачем нужен был СССР космос: |
QUOTE (Sorques @ 12.06.2011 - время: 14:34) |
Какая то пафосная ерунда... |
QUOTE (Welldy @ 12.06.2011 - время: 14:48) |
Ты обзываешь пафосом и лозунгами все, чего не в состоянии понять |
QUOTE (Sorques @ 12.06.2011 - время: 15:01) |
А ты понимаешь в чем прелесть, когда страна рвет жилы и вбухивает последнее бабло, для того что бы первой флажок на холмике поставить? |
QUOTE (Welldy @ 12.06.2011 - время: 17:09) |
3. В Советском Союзе когда-то жили люди (не скажу, сколько их было, но они задавали тон), для которых духовные ценности значили больше, чем материальные. Величие своей страны и ее защита, развитие науки, чтение и написание книг и т. п. давали им примерно те же, а скорее всего гораздо более сильные положительные эмоции, чем те, что ты испытываешь, когда садишься за руль Ленд Ровера, покупаешь дорогие туфли или съедаешь килограмм колбасы, которой тебе не хватало в СССР (я не написал "то удовольствие, когда ты овладеваешь любимой женщиной", потому что не исключаю, что покорителям космоса женщины отдавались несколько активней, чем обладателям красивых туфель и пожирателям колбасы). |
QUOTE (Sorques @ 14.06.2011 - время: 13:35) |
В прав ты в том, что когда государство не может накормить граждан колбасой, то вынуждена пичкать их псевдодуховным суррогатом иначе хаос и развал, который и произошел в конце 80-х, когда "духовный комбикорм" перестал насыщать и людям оказалось мало побед на урожаем и полетов в космос увиденных в программе Время, а захотелось простых вещей...хотя бы банальной колбасы. |
QUOTE (Sorques @ 14.06.2011 - время: 13:35) |
В прав ты в том, что когда государство не может накормить граждан колбасой, то вынуждена пичкать их псевдодуховным суррогатом иначе хаос и развал, который и произошел в конце 80-х, когда "духовный комбикорм" перестал насыщать и людям оказалось мало побед на урожаем и полетов в космос увиденных в программе Время, а захотелось простых вещей...хотя бы банальной колбасы. |
QUOTE (Welldy @ 14.06.2011 - время: 16:55) |
Ты напоминаешь ребенка, которые требует от родителей купить ему дорогую игрушку, а когда родители пытаются объяснить ребенку, что денег на дорогую игрушку нет, потому что в семье существуют более важные траты, ребенок обвиняет родителей в том, что они плохие и вместо игрушек заставляют его читать книги |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.06.2011 - время: 15:22) |
Кстати ты сам признавал что в СССР, когда население было четверть миллиарда, людей кормили натуральными продуктами, а теперь, когда население резко снизилось на десятки миллионов, оказалось что натурпродуктов на всех не хватает и людей стали кормить предметами, похожими на еду. |
Рекомендуем почитать также топики: Восточный фронт, 1945 г. Учебник "История России 1917-2009 гг.". Зимняя война с Финляндией 39-40 годов Л.П. Берия Сражение под Прохоровкой |