Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 12:54) |
Я не зря написал Слово (Логос). Логос- идея, побуждение, смысл, предтеча действия и действие. Перевели как "Слово". Из того же набора, что и "своим творением художник хотел сказать...". Хотя смысл "устаревший", но существует. |
QUOTE (mjo @ 18.02.2011 - время: 13:12) | ||
Перевели так, как перевели. Я и писал, что нужен знаток языка оригинала. Что, других слов для перевода не было? Например, если бы вместо слова "Сказал" было бы слово "Решил" или "Пожелал", то к этому месту Библии у меня не было бы вопросов. Мы ведь сейчас обсуждаем БУКВАЛЬНОЕ понимание Библии. |
QUOTE (mjo @ 18.02.2011 - время: 13:04) |
Соглашусь с Вами, если узнаю о объективно зарегистрированном событии, которое не могло бы произойти без влияния Бога. |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 18.02.2011 - время: 16:34) | ||||
Да вот он я, знаток языка оригинала: "Сказал" - "амар" "Решил" - "ихлит" "Пожелал" - "раца" В иврите, как и в русском корни этих слов и близко не стояли. Ну а поскольку русский язык гораздо богаче иврита эпитетами, а синодальный перевод библии довольно точен, то если бы Бог вместо "амар" сделал "ихлит", то мы бы об этом давно узнали. |
QUOTE (alim @ 18.02.2011 - время: 15:51) |
А я ведь даже не о существовании Бога говорил, а о самой идее Бога. |
QUOTE (Слэм @ 18.02.2011 - время: 23:14) |
Бог создал дьявола (падший ангел). Дьявол нас искушает. Бог нас посредством дьявола искушает. Бог получается дьявол? |
QUOTE (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 23:02) | ||
Рубанок снимает стружку, плотник рубанком снимает стружку. Получается, плотник- рубанок? Или ножовка? Или дрель? Или олифа и кисть? А, может, всё таки, плотник? Про деревообрабатывающую промышленность страшно интересно. У вас манера такая, у якобы верующих, куда-то что-то всё переводить. А по делу есть чего? |
QUOTE (Слэм @ 18.02.2011 - время: 23:14) |
Бог создал дьявола (падший ангел). Дьявол нас искушает. Бог нас посредством дьявола искушает. Бог получается дьявол? |
QUOTE (Слэм @ 19.02.2011 - время: 00:45) |
[QUOTE=dedO'K,18.02.2011 - время: 23:02] [QUOTE=Слэм,18.02.2011 - время: 23:14][/QUOTE] Про деревообрабатывающую промышленность страшно интересно. У вас манера такая, у якобы верующих, куда-то что-то всё переводить. А по делу есть чего? |
QUOTE (dedO'K @ 18.02.2011 - время: 17:20) |
Он не пожелал(зачем Ему желания, Он уже творит), не решил(Ему не нужен выбор, Он всеведущ), а именно сказал. "Донёс информацию". |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 09:07) | ||
До кого Он "Донёс информацию"? |
QUOTE (dedO'K @ 19.02.2011 - время: 08:24) |
И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении. |
QUOTE (mjo @ 19.02.2011 - время: 10:20) | ||
У него что, бригада была на подряде? |
QUOTE (dedO'K @ 19.02.2011 - время: 08:24) | ||||
И это не понятно? До творящего, творимого, творящегося, вобщем до того, что участвует в творении. |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 20:46) | ||||||
Правильно ли я Вас понял, Дедок, что "Доносимую Богом" информацию, не слишком связно изложенную в святом писании, Природа-Мать превращала в набор логически непротиворечивых и физически необходимых инструкций. Типа сказал Бог "Да будет свет" - И пошёл процесс образования водорода с гелием, потом звёзды первого поколения, вспышки сверхновых с образованием тяжёлых элементов, затем звёзды второго поколения с планетными системами, а там уже и отделение дня от ночи... И Бог всё это увидел и сказал: "Ай Хорошо!". Дедок, сдаётся мне, что при наличии такой заботливой Природы-Матери, Мыслящий Бог - это совершенно лишний элемент. Сказал бы он вместо "Да будет свет" что-то вроде "Чёрт побери" - вышло бы не хуже. |
QUOTE (dedO'K @ 19.02.2011 - время: 22:09) |
Та самая заботливая природа-мать вместе с законами, энергиями, материей, их взаимодействием и единым путём развития творилась, творится и будет твориться Господом. Или, отвергая Господа, готовы поверить в разум природы? Да во что угодно, хоть в разумную гармоничность слепого случая, чем принять очевидное. Кстати, где написано: и Бог всё это увидел и сказал: "Ай хорошо"? Вы что нам постоянно подсовываете вместо Священного Писания? Собственное сочинение? Оно неразумно, уберите и не позорьтесь. |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 20.02.2011 - время: 01:49) | ||
Все виды разума, Дедок, которые доступны нашему наблюдению - это такое же оружие, как зубы и когти, призванное добывать пропитание и распространять собственные гены на последующие поколения. Так что, вселенная, управляемая разумом - это такое же недоразумение, как и вселенная, управляемая зубами и когтями. По поводу "Ай хорошо", не нужно, Дедок, так уж рьяно к буквам придираться. Надеюсь, общее Божье настроение по поводу содеянного я передал верно. |
QUOTE (dedO'K @ 20.02.2011 - время: 08:44) |
Неверно. Где сказано: а Бог всё это увидел и сказал...? Кто такая "заботливая мать природа", занимавшаяся химическими, физическими и термоядерными технологиями по приказу Бога? |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 19.02.2011 - время: 08:07) | ||
До кого Он "Донёс информацию"? |
QUOTE |
У него что, бригада была на подряде? |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 20.02.2011 - время: 22:21) | ||
Дедок, Вы уж совсем неконструктивную позицию заняли. Как это где сказано? В почитаемой Вами книжке и сказано. Бытие 1.10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. Природа же мать в моём понимании - это бездушная лишённая всякой воли и морали материя, которая существует и видоизменяется по правилам, происхождение которых неизвестно. По крайней мере науке. Религиозникам же, как не трудно догадаться, известно всё. Правда у них это всё голословно, бездоказуемо и не без выгоды для себя. |
QUOTE (mjo @ 18.02.2011 - время: 20:05) | ||
Об этом сказал еще Вольтер (верующий человек, между прочим): «Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать» |
QUOTE (Oleg65 @ 21.02.2011 - время: 08:55) | ||||
До других созданий, помогающих Ему в творении.Ангелов, например. |
QUOTE (Слэм @ 18.02.2011 - время: 18:15) |
но это мышление не слишком развитых в умственном отношении людей, или попросту дураков. |
QUOTE (alim @ 21.02.2011 - время: 12:27) |
Где Вы это прочитали? Откуда Вы это взяли? Так в Библии написано? |
QUOTE (alim @ 21.02.2011 - время: 12:06) |
Я совершенно не о том! Я имею в виду, что прежде чем говорить о бытии чего или кого-либо, надо определиться по сути, о чем или о ком мы говорим. Если Вы представляете себе Бога в виде седого дедушки, сидящего на облачке, со ртом, легкими и прочими органами, обозревающего землю и восклицающего: "Ай, хорошо!", то в такого бога я тоже не верю! Если Вы не можете представить себе бога иначе, то стоит ли коментировать, то, чего Вы не можете себе представаить? |
QUOTE (mjo @ 22.02.2011 - время: 05:03) |
Мы обсуждаем Библию. Библия (Ветхий2 Завет) написана 2500 - 3500 лет назад. И все это время, за исключением последних примерно 50 лет, Бога представляли именно так - "виде седого дедушки, сидящего на облачке, со ртом, легкими и прочими органами, обозревающего землю и восклицающего: "Ай, хорошо!" И это было вполне официальное представление церкви. А Вы можете верить во что угодно, но причем здесь Библия? |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2011 - время: 00:47) |
Библия описывает период создания МАТЕРИИ.Живой и не живой.Последний этап творения.Бог творение закончил.Духовные личности в библии присутствуют.У Вас есть иные варианты, кроме того, что духовные личности были сотворены Богом до событий описанных в библии? Не хочу вдаваться тут в спор, что первым творением Бога был Христос, а то утонем в споре о догме Триединства... |
QUOTE (alim @ 22.02.2011 - время: 05:38) |
Все упорно хотят видеть там запрет на всякое графическое изображение, хотя буквально такого запрета там нет. Там нет слов "всякое" и "графическое", там написано "никакого изображения", и я думаю вполне допустимо это понимать и как запрет не только на рисунок но и на словесное изображение. Надеюсь, ни кто не будет возражать, что фразы типа "автор в своем романе изобразил то-то и то-то" вполне соответвуют нормам языка. А слово "никакое" вполне можно понять в смысле никаим образом, т.е. включая словесное описание. И всякая попытка изобразить Бога не только в словесном описании но и даже в мысленом представлении есть прямое нарушение второй заповеди. |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 22.02.2011 - время: 07:46) |
Вот комментарий 2-й заповеди из ивритского варианта Википедии ב. איסור עשיית אלילים ועבודתם ובכלל זה איסור עשיית פסל ותמונה. Буквально и побуквенно на русский язык это переводится так: Запрет на создание идолов и поклонение им и общий запрет на создание скульптур и картин Религиозные евреи, кстати, именно так и поступают. Вы будете настаивать, Аlim, что владеете буквальным пониманием Библии лучше них? |
QUOTE (mjo @ 22.02.2011 - время: 06:03) | ||
Мы обсуждаем Библию. Библия (Ветхий2 Завет) написана 2500 - 3500 лет назад. И все это время, за исключением последних примерно 50 лет, Бога представляли именно так - "виде седого дедушки, сидящего на облачке, со ртом, легкими и прочими органами, обозревающего землю и восклицающего: "Ай, хорошо!" И это было вполне официальное представление церкви. А Вы можете верить во что угодно, но причем здесь Библия? |
QUOTE (Oleg65 @ 22.02.2011 - время: 01:47) | ||
Библия описывает период создания МАТЕРИИ.Живой и не живой.Последний этап творения.Бог творение закончил.Духовные личности в библии присутствуют.У Вас есть иные варианты, кроме того, что духовные личности были сотворены Богом до событий описанных в библии? Не хочу вдаваться тут в спор, что первым творением Бога был Христос, а то утонем в споре о догме Триединства... |
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2011 - время: 09:38) |
Это атеистические сказки, подобные сказкам о плоской земле в представлении христиан и, даже, о догмате по этому поводу. Бога представляли, как Святую Троицу, неслитную и нераздельную, непостижимую человеческим разумом. Это отражено и в Догматах Церкви. |
QUOTE (alim @ 22.02.2011 - время: 08:05) | ||
Да, буду настаивать! А коментарии не коментирую.. |
Рекомендуем почитать также топики: Имеют ли право родители? Кесарю кесарево? Как Вы понимаете триединство? Почему Вы верите в Бога? Вопрос противникам церкви |