Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 22.02.2011 - время: 20:57) |
Убеждения, не подкреплённые доводами напоминают самообман. Кстати, Алим, Вы обошли молчанием мой вопрос о том, противоречит ли поклонение христиан изваянию Иисуса Христа на кресте Вашей версии буквального понимания 2-й заповеди. Ведь Вы, кажется, делаете акцент именно на недопустимости поклонения... |
QUOTE (Слэм @ 18.02.2011 - время: 18:15) |
Библия - это литература для рабов, для тех, кто привык подчиняться. Если по-русски - для лохов. Я готов с первой до последней страницы этого чтива, так называемой "священной книги", оспорить её и доказать свою правоту. У христиан, конечно существует аксиома, дескать Библию нельзя оспаривать, но это мышление не слишком развитых в умственном отношении людей, или попросту дураков. П.С. В Бога я наверно верю. (наверно - это благодаря вам. х.з. а вдруг он на самом деле есть?) |
QUOTE |
Я готов с первой до последней страницы этого чтива, так называемой "священной книги", оспорить её и доказать свою правоту. |
QUOTE (Коури @ 24.02.2011 - время: 12:01) | ||
Энштейн писал: "Никто не может читать Евангелия, не ощущая буквального присутствия Иисуса. Его Личность пульсирует в каждом слове. Я еврей, но я восхищен светлой Личностью Назаретянина... Иисус слишком велик для мастеров великих фраз, какими бы они ни были искусными" Оспаривать мнение Энштейна может только невежа. ИМХО. |
QUOTE (alim @ 24.02.2011 - время: 07:34) |
Что каксается Вашего вопроса: поклонение какому-либо изваянию, включая изваяние Иисуса Христа, как и вообще любому тварному предмету, является грубым язычеством и полностью противоречит духу и букве, как Ветхого так и Нового заветов. Ибо сказано: Бог есть дух, и покланяются ему в духе и истине. |
QUOTE (Коури @ 24.02.2011 - время: 12:01) |
Энштейн писал: "Никто не может читать Евангелия, не ощущая буквального присутствия Иисуса. Его Личность пульсирует в каждом слове. Я еврей, но я восхищен светлой Личностью Назаретянина... Иисус слишком велик для мастеров великих фраз, какими бы они ни были искусными" Оспаривать мнение Энштейна может только невежа. ИМХО. |
QUOTE (alim @ 24.02.2011 - время: 07:34) |
Васм мало доводов? Я полагал, что привел их достаточное количество, но такое ощущение, что Вы мои посты просто не читали. Ни на один свой, причем вполне конкретный довод я не не получил не одного внятного ответа (переход на личности и общую демагогию, без единого аргумента я в счет не беру). Впрочем возможно Вы о чем-то о своем... |
QUOTE (mjo @ 25.02.2011 - время: 03:29) | ||
Нет у Вас никаких разумных доводов, кроме твердой упертой фанатичной веры в свою правоту. Вы даже нисколько не смущаясь, заявляете, что Вам Библия известна и понятна лучше, чем еврейским религиозным фанатикам, которые кладут жизни на изучение Торы последние 3000 лет! И это не зная языка оригинала, не учитывая развитие любого языка во времени. Это просто смешно! |
QUOTE (mjo @ 25.02.2011 - время: 02:29) |
Нет у Вас никаких разумных доводов, кроме твердой упертой фанатичной веры в свою правоту. Вы даже нисколько не смущаясь, заявляете, что Вам Библия известна и понятна лучше, чем еврейским религиозным фанатикам, которые кладут жизни на изучение Торы последние 3000 лет! И это не зная языка оригинала, не учитывая развитие любого языка во времени. Это просто смешно! |
QUOTE (Слэм @ 25.02.2011 - время: 21:03) |
"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею" (Втор.23:19,20). "И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут" (Втор.15:6; 28:12). "Тогда сыновья иноземцев будут строить стены и цари их будут служить тебе ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся" (Ис.60:10-12). Ну и как сиё объяснить? Между прочим иноземец - это ты, я, все мы. И народы истребятся - это мы. Что же непонятного в библии? Да всё понятно!!! |
QUOTE (alim @ 25.02.2011 - время: 14:41) |
А когда кто-то утверждает, что Библия (кстати, это касается не только Библии) содержит какие-то тайные смыслы, доступные только избранным мудрецам, изучавшим ее 3000 лет, я сильно подозреваю (верне даже уверен, ибо не первый день живу на этом свете), что дело тут не в религиозном фанатизме (хотя и такое бывает, но ,как раз, среди проповедников редко) а просто люди деньги делают. Это очень выгодный бизнес - толковать, то что не требует толкования. И бинесу этомцу даже не 3000 лет, а наверное он древнее проституции. И вообще ложь - это самый ходовой, и востребованный товар, как ни прискорбно... |
QUOTE (Слэм @ 25.02.2011 - время: 20:03) |
Ну и как сиё объяснить? Между прочим иноземец - это ты, я, все мы. И народы истребятся - это мы. Что же непонятного в библии? Да всё понятно!!! |
QUOTE (mjo @ 26.02.2011 - время: 19:02) |
Я вовсе не утверждаю, что Библия содержит тайные смыслы. Я утверждаю, что Библия не содержит никаких научно познавательных смыслов. Ни тайных, ни явных. Библия - это литература. Беллетристика, возведенная в ранг истины. И не более того. |
QUOTE |
23 Все это испытал я мудростью; я сказал: 'буду я мудрым'; но мудрость далека от меня. 24 Далеко то, что было, и глубоко - глубоко: кто постигнет его? |
QUOTE (alim @ 28.02.2011 - время: 06:54) | ||
И возвращаясь к нашей теме, могу сказать, что глубоко убежден, что именно Библия содержит абсолютную истину! И как не согласится с оценкой наших "научных" знаний, данной в этой удивительной книге:
|
QUOTE (mjo @ 28.02.2011 - время: 09:56) | ||||
А как Вам это с точки зрения Истины?: " Когда все узнают, что прекрасное — это прекрасное, тогда и возникнет безобразное. Когда все узнают, что добро — это добро, тогда и возникнет зло. И поэтому то, что порождает друг друга — это бытие и небытие , то, что уравновешивает друг друга — это тяжелое и легкое, то, что ограничивает друг друга — это длинное и короткое, то, что служит друг другу — это высокое и низкое, то, что вторит друг другу — это голос и звук, то, что следует друг за другом — это прошедшее и наступающее, и так без конца. Вот почему Мудрый живет себе спокойно, свободный от необходимости заниматься делами , действуя, руководствуется «знанием без слов» . Вся тьма вещей существует издавна, но их существованию нет начала. Рождаются, но не пребывают, действуют, но не надеются на других, добиваясь успеха, не останавливаются на этом". А вот кусочек того же самого, но другой перевод: "Добро и зло - вопрос определения. Присвоив имя, мы, тем самым, меру задаем". |
QUOTE (mjo @ 28.02.2011 - время: 08:56) |
А как Вам это с точки зрения Истины?: |
QUOTE (dedO'K @ 28.02.2011 - время: 09:16) |
Лоскут одежды. Не одежда, конечно, но прикрыть прореху- сгодится. Истина тогда истина, когда цельна. |
QUOTE |
Лао Дзы конечно великий философ, но какое отношение он имееет к данной теме? |
QUOTE (mjo @ 28.02.2011 - время: 13:05) |
Полагаю, непосредственное. В Еклизиасте истины не больше и не меньше, чем у Лао Дзы. Но истина может быть только одна и только абсолютна. А если принимать Библию как литературный источник, с чем Вы согласились, то как любой литературный источник она не может пониматься буквально! При т.н. буквальном понимании, текст неизбежно входит в противоречия с научными фактами. |
QUOTE (alim @ 01.03.2011 - время: 05:48) |
Вы уж позвольте другим людям иметь собственные взгляды. |
QUOTE |
А если научные факты входят в противоречие с текстом Библии, тем хуже для научных фактов. Собственно они потому и научные, что могут быть в лбой момент отброшены и заменены другими по мере развития науки. |
QUOTE (mjo @ 28.02.2011 - время: 14:05) | ||
alim привел примерно такой же лоскут с убеждением, что в Библии заложена абсолютная Истина. alim |
QUOTE (mjo @ 01.03.2011 - время: 09:22) |
Факты - это то, что отбросить нельзя. Их можно только объяснять, но не игнорировать. Например, иудеи живут по календарю, исчисляя годы от сотворения мира в соответствии с Торой. Т.е. Библией. Сейчас в Израиле 5772 год. Это противоречие некоторые теологи объясняют просто: дни творения в Библии не следуют один за другим. Но возраст человечества по Библии легко посчитать. Там указана вся родословная до Христа с указанием лет жизни, а возраст скелетов ископаемых людей современного типа - около 50000 лет! И что делать науке? Может Библия все-таки не истина? |
QUOTE (dedO'K @ 01.03.2011 - время: 10:25) |
Алим привёл вам высказывание, как часть того целого, которое понимает или пытается понять, но ЦЕЛИКОМ. Вы же привели цитату, не зная целого. Вот вы знаете, что в мировоззрении Дао нет своего Я и собственного мироворприятия? Что основа Дао- естественность не человеческих желаний, а целесообразности общего? Что Дао и Дэ, их границы и взаимодействие постигаются в борьбе с соблазнами и желаниями в долгих медитациях? Нет. Вы просто оторвали лоскут от целого и прикрыли им прореху в собственном мировоззрении, увидев вместо мудрости слова и вложив в них свой смысл. |
QUOTE (alim @ 01.03.2011 - время: 12:05) |
Если кому-то приходит в голову использовать ее в качестве клендаря, то на мой взгляд этот кто-то заниматься ерундой (если не употреблять здесь других выражений). И ни наука, ни Библия тут не причем |
QUOTE (alim @ 01.03.2011 - время: 13:53) |
Библия ничего не говорит о возникновении вселенной, Библия говорит о создании мира Богом - это разные вещи! Библия говорит только о том, о чем она говорит, и все о чем она говорит надо понимать буквально, и это есть истина! А о чем Библия не говорит, о том она не говорит. Просто не надо приписывать, придумывать того, чего в Библии нет. |
QUOTE (mjo @ 01.03.2011 - время: 13:16) | ||
Во-первых, о Даосизме у меня есть кое-какое представление. Не полное, конечно, но есть и вполне достаточное, чтобы поддержать любую беседу. Полное представление у меня только о моей нынешней профессии и предыдущих моих профессиях. Во-вторых, я отчетливо представляю, что никакая философская система не ограничивается цитатами классиков этой системы. В-третьих, у меня нет прорех в собственном мировоззрении. Оно сложилось достаточно давно и уже не изменится, просто в силу возраста. Не успеет. В-четвертых, я не считаю, что Даосизм лучше или хуже христианства. Перед Истиной они равнозначны просто по причине отсутствия этой самой Истины. И именно это я и пытаюсь донести в своих постах. Если бы для этого мне пришлось раскрывать всю глубину каждого из чисто формально известных мне философских учений (перечень не прилагаю) , то я не взялся бы за это вообще. Для этого мне пришлось бы поменять профессию, которая меня вполне удовлетворяет и где-то увлекает, если не считать остальных увлечений. |
QUOTE (mjo @ 01.03.2011 - время: 15:43) |
1. Что будем называть миром? 2. А создание светил на тверди небесной - это что? Разве это не звезды? А если это звезды, то что такое Вселенная? 3. Создание человека чуть больше 5000 лет назад - это что? Почему так мало? Чьи останки находят ученые и откуда взялись эти человеки Аlim, давайте не будем лукавить. Я понимаю Ваши затруднения, но устранить их очень просто. Надо признать, что Бытие написано вовсе не под диктовку Святого Духа. |
QUOTE (mjo @ 01.03.2011 - время: 12:16) |
Перед Истиной они равнозначны просто по причине отсутствия этой самой Истины. И именно это я и пытаюсь донести в своих постах. |
QUOTE (Слэм @ 18.03.2011 - время: 13:34) |
Я вас ненавижу, вы все , увы, продажные. Я знаю, что и ты меня ненавидишь. |
QUOTE |
я читал тут очередную шнягу, дескать Бог нас наказывает. Да это глупость, с точки зрения церкви. Ведь Бог - это любовь. Он же любит нас,но однако надо нас наказать. А кого он наказывает в последнее время? Самых работящих. Всяких малазийцев, гаитянцев, а теперь и японцев. А например почему русских не наказывает? А почему американцев не наказывает, а почему именно их? |
Рекомендуем почитать также топики: Церковь, религия и верующие со стороны Как читать Библию? Свободу совести! Религия арабов до Ислама? Разговор с модераторами |