Svin_71 Проблема не в кавказцах, а в нормальном исполнении законов! Ведь многих проблем можно избежать, когда власть во время реагирует, менты выполняют свои обязанности.
а у власти в России в основном евреи...ну или их представтели ))) Проблема не только в законах.кавказкий темперамент не совместим с русским,вообще мусульманство чуждо "среднему русскому". 1-кавказец,это еще терпимо,2 кавказца-это требование построить мечеть на месте березовой рощи,требования обучения в школе на родном языке и прочее. Плавали,знаем
Melari
Никуда кавказцы не денутся, ассимилируют, не они первые и не они последние, если уж угры ассимилировали, то и кавказцы стоят перед выбором или жить у себя в горах, или перенимать русскую культуры и русский образ жизни, здесь только вопрос времени
QUOTE (Melari @ 08.12.2007 - время: 09:27)
Никуда кавказцы не денутся, ассимилируют, не они первые и не они последние, если уж угры ассимилировали, то и кавказцы стоят перед выбором или жить у себя в горах, или перенимать русскую культуры и русский образ жизни, здесь только вопрос времени
Увы,но не ассимилируют. История царской России и СССР-этому доеказательство. "ассимилировать" их мог только Сталин,но и он до конца "работу" не проделал...
jakellf
QUOTE (Svin_71 @ 08.12.2007 - время: 08:26)
QUOTE (Madmaks3000 @ 08.12.2007 - время: 09:21)
Svin_71 Проблема не в кавказцах, а в нормальном исполнении законов! Ведь многих проблем можно избежать, когда власть во время реагирует, менты выполняют свои обязанности.
а у власти в России в основном евреи...ну или их представтели ))) Проблема не только в законах.кавказкий темперамент не совместим с русским,вообще мусульманство чуждо "среднему русскому". 1-кавказец,это еще терпимо,2 кавказца-это требование построить мечеть на месте березовой рощи,требования обучения в школе на родном языке и прочее. Плавали,знаем
Вашими бы устами, да мед пить! Если бы у ласти были евреи, а не ФСБшники, мы бы молились на них, как чукчи на Абрамовича!
QUOTE (jakellf @ 08.12.2007 - время: 09:48)
Если бы у ласти были евреи, а не ФСБшники,
jakellf , а евреи это что? Профессия такая? Или должность? Интересно вы сейчас осознаёте, что вылили воду на мельницу антисемитов?
jakellf
QUOTE (ufl @ 08.12.2007 - время: 10:03)
QUOTE (jakellf @ 08.12.2007 - время: 09:48)
Если бы у ласти были евреи, а не ФСБшники,
jakellf , а евреи это что? Профессия такая? Или должность? Интересно вы сейчас осознаёте, что вылили воду на мельницу антисемитов?
Ну почему? Вы думаете, сейчас среди верхушки ФСБ есть евреи? Я не отождествляю ФСБ с русскими вообще но на сегодня так вышло, что правят они(ФСБшники) А написал я то, что написал потому, что евреев отождествляют с Березовским. Я же вообще считаю, что каждая нация имеет весь спектр персонажей-от добряков и гениев, до ублюдков и дебилов-оценка качеств человека , которая начинается с национальности несколько...устарела, скажем. К березовскому я отношусь плохо не потому, что он еврей или олигарх, а потому, что ИМХО он провокатор от наших спецслужб занимающийся дискредитацией демократии в России. Национальность его для меня абсолютно в этом контексте не интересна-так же, как национальность нашего лидера клоунов Жирика.
Это сообщение отредактировал jakellf - 08-12-2007 - 11:39
QUOTE (jakellf @ 08.12.2007 - время: 10:38)
оценка качеств человека , которая начинается с национальности несколько...устарела,
jakellf, простите, а что вы сейчас сделали? Вы определили человеческие качества по профессии. А почему человек, служивший в ФСБ не может занимать должность в правительстве? А что? ФСБ это плохо? ФСБ не нужно? А военный может править государством? И вы же выделили человеческие качества по национальности Если бы у ласти были евреи. Если бы вы сказали, вот если бы у власти был Кацман и Цукерман, умные и дальновидные политики. Претензий бы не было.
QUOTE
что ИМХО он провокатор от наших спецслужб занимающийся дискредитацией демократии в России.
jakellf, вам бы тужурку кожаную и маузер через плёчо. Вам бы пошло.
QUOTE (Svin_71 @ 08.12.2007 - время: 08:49)
Рядом с русской нацией живут другие нации:татары,кавказцы.Общей культуры,самозознания не наблюдается.Наоборот они сознают себя татарами,чеченами,осетинами и пр.и быть русским у них нет никакого желания. Россия же-многонациональное государство.Государственнообразующая нация-русские
Вы путаете нацию и национальность. Татары, кавказцы - осознают свою национальность и понимают, что они по национальности не русские и не хотят быть ими. Русские - это национальность, а вот нация русских - она многонациональна. В нации нет национальностей выше или ниже других, есть просто малочисленные и имеющие большую численность.
А если принимать, как Вы предлагаете, нация=национальность, то национализм - есть чистый нацизм, даже ничем не приправленный.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2007 - 12:11
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 12:10)
А если принимать, как Вы предлагаете, нация=национальность, то национализм - есть чистый нацизм, даже ничем не приправленный.
Из моих тезисов не следует что национализм есть нацизм,а если даже и следует,то ничего страшного ))
Я же вообще считаю, что каждая нация имеет весь спектр персонажей-от добряков и гениев, до ублюдков и дебилов-оценка качеств человека , которая начинается с национальности несколько...устарела, скажем
. % дебилов и ублюдков в кажждой нации разный,и потом,классификация по национальности мож и устарела,но привычки у наций остались:кто-то склонен к воровсттву,кто-то к торговле ит.д. и т.п
Это сообщение отредактировал Svin_71 - 08-12-2007 - 13:11
Madmaks3000
jakellf Вы встали на зыбкий путь догадок и как правильно UFL заметил по сути поставили в вину Евреям свержение царя История не терпит сослогательных наклонений, а что было бы! А что было бы доведи Столыпин свои реформы , а что было бы будь не Николай, а Александр?????
QUOTE
Я не отождествляю ФСБ с русскими
Простите, ну это совсем.........
QUOTE (Svin_71 @ 08.12.2007 - время: 13:07)
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 12:10)
А если принимать, как Вы предлагаете, нация=национальность, то национализм - есть чистый нацизм, даже ничем не приправленный.
Из моих тезисов не следует что национализм есть нацизм,а если даже и следует,то ничего страшного ))
Это я Вам говорю: что если принять, как Вы предлагаете, что нация=национальность, то национализм превращается в обычный нацизм.
Beytar
Русская национальность, это понятно. Русская нация, это все 175(+ -) народов живущих в России или я ошибаюсь? Если ошибаюсь, то Россия, это русская нация + 175(+-) национальностей говорящих на государственном языке?
Нет, русская нация - это все 175... По определению, что такое нация.
ну.. как я в этом разобрался
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2007 - 20:39
Beytar
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 19:38)
Нет, русская нация - это все 175... По определению, что такое нация.
ну.. как я в этом разобрался
Это логично, но не для всех
Ну да, кому то хочется выделить русскую нацию по национальному признаку и установить ее диктатуру на террритории всей России...
Madmaks3000
Реланиум Как мне кажется вы уж совсем упростили! Все таки должно быть немного больше нежели знание русского языка
Я про язык вообще ничего не говорил.
Я говорил про то, что нация - это.. ляляля, а следовательно состоит из разных национальностей ) В России тем более, и нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-12-2007 - 21:26
Психиатр
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 20:24)
нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Вот из-за нестыковки в этих понятиях - нация и национальность путанница чаще всего и возникает
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 21:24)
Я про язык вообще ничего не говорил.
Я говорил про то, что нация - это.. ляляля, а следовательно состоит из разных национальностей ) В России тем более, и нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Это население России многонационально,а русские-это государсвеннообразующая нация. Сами вы путаете понятия ))
jakellf
QUOTE (Anubiss @ 26.10.2007 - время: 21:09)
"Майн Кампф выкладывать не буду, а вот Муссолини в качестве первоисточника почитайте, небезынтересно, с очень многими идеями дуче я бы согласился.
Почитал-
QUOTE
Концепция антипозитивистская, но положительная
бред-он бред и есть.
Если в кратце-наша избранная нация путем труда и дисциплины одолеет всех и все будут дисциплинированно трудится на благо нации и вождя. Кто не нашей крови или не согласен-к ногтю. Философия дворовой банды. Наш двор лучший, остальные или смирятся или укокошим. И с этим философским багажем в 21 век?
Фашизм-самая кровавая ошибка человечества в деле устройства общества. Почему нам обязательно нужно в который раз бить лоб о те же грабли?
Нет богоизбранных рас и народов. Китайцы тысячи лет были образованнее и культурнее европейцев. Думаете не могут снова стать во главе прогресса?
Это сообщение отредактировал jakellf - 09-12-2007 - 15:54
jakellf
QUOTE (Madmaks3000 @ 08.12.2007 - время: 14:30)
jakellf Вы встали на зыбкий путь догадок и как правильно UFL заметил по сути поставили в вину Евреям свержение царя
Царя сверг российский народ, причем сегрегированные евреи приняли в этом живейшее участие, что и понятно. Только я не понимаю, почему я поставил свержение царя в вину? Правитель довел страну до ручки, обездоленный народ его скинул-народ в чем виноват? Евреи , русские, латыши и прочие учавствовавшие в революции? Был бы царь поумнее-разрулил бы ситуацию своевременно. Но ум с кровью не передается-беда всех монархий, особенно неконституционных.
Это сообщение отредактировал jakellf - 09-12-2007 - 15:53
Madmaks3000
jakellf
QUOTE
Царя сверг российский народ
может я и не правильно вас понял, но как тогда отнестись к этому
QUOTE
Если бы Николай прислушался к делегации еврейских старейшин, просивших отменить черту оседлости, погромы и вообще притеснения евреев по причине радикализации еврейской молодежи и ухода ее в революции-возможно мы имели бы конституционную монархию и жили бы не хуже шведов.
Попробуйте объяснить?
QUOTE
Правитель довел страну до ручки, обездоленный народ его скинул-народ в чем виноват?
Почитайте историю, не все так просто! Не спешите с ярлыками!
QUOTE
Фашизм-самая кровавая ошибка человечества в деле устройства общества. Почему нам обязательно нужно в который раз бить лоб о те же грабли?
А вот это совсем интересно, вроде как Муссолини прочитали и теперь давайте поговорим о кровавой ошибке! Что по вашему Муссолини вкладывал в понятие нация?
QUOTE (Svin_71 @ 09.12.2007 - время: 14:35)
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 21:24)
Я про язык вообще ничего не говорил.
Я говорил про то, что нация - это.. ляляля, а следовательно состоит из разных национальностей ) В России тем более, и нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Это население России многонационально,а русские-это государсвеннообразующая нация. Сами вы путаете понятия ))
Svin_71, Вы так уперлись в понятие "русской нации" чистой по национальности, что перестали понимать, что подобных наций уже не существует. И если, как утверждают националисты, главенствующая роль в образовании государства принадлежит нации, то смею Вас разочаровать, нация русских в этом случае - не есть только русские по национальности. Аминь.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2007 - 18:00
QUOTE (Madmaks3000 @ 09.12.2007 - время: 17:42)
Что по вашему Муссолини вкладывал в понятие нация?
Нация - это государство. Т.е., итальянский фашизм был направлен на усиление государства и сплочение нации. А национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой (вообще говоря, национальностей).
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2007 - 18:11
Madmaks3000
QUOTE (Реланиум @ 09.12.2007 - время: 17:11)
QUOTE (Madmaks3000 @ 09.12.2007 - время: 17:42)
Что по вашему Муссолини вкладывал в понятие нация?
Нация - это государство. Т.е., итальянский фашизм был направлен на усиление государства и сплочение нации. А национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой.
Реланиум Я ведь не у вас спрашивал! Человек прочитал основного идеолога фашизма, и опять твердит
QUOTE
Фашизм-самая кровавая ошибка человечества
Это наверное самое распростаненное заблуждение, подмена понятий!
Anenerbe
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 20:24)
Я про язык вообще ничего не говорил.
Я говорил про то, что нация - это.. ляляля, а следовательно состоит из разных национальностей ) В России тем более, и нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Нация русских – это нация русских, русских по национальности. А нация татар, татар по национальности. Какие проблемы? Россияне, это те, кто живет на территории РФ.
Madmaks3000
QUOTE (Anenerbe @ 09.12.2007 - время: 17:19)
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 20:24)
Я про язык вообще ничего не говорил.
Я говорил про то, что нация - это.. ляляля, а следовательно состоит из разных национальностей ) В России тем более, и нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Нация русских – это нация русских, русских по национальности. А нация татар, татар по национальности. Какие проблемы? Россияне, это те, кто живет на территории РФ.
Упростили! А кто я? Отец Украинец, мать Русская У меня друг у него мать Грузинка отец Русский и я таких примеров могу привести.......
QUOTE (Madmaks3000 @ 09.12.2007 - время: 18:17)
QUOTE
Фашизм-самая кровавая ошибка человечества
Это наверное самое распростаненное заблуждение, подмена понятий!
Ну вообще он прав, потому что обе идеологии имеют в основе шовинизм, а метод - террор. Как тут уже говорилось, единственное отличие нацизма и фашизма в опредлении слова "нация".
Anenerbe, проблема в том, что не бывает таких чистых по национальности наций, уже сейчас. А во-вторых, еще раз, если нация - это то, что образует государство, то ни о какой нации русских чистой по национальности говорить вообще не приходицца.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-12-2007 - 18:43
Madmaks3000
Что вы вкладываете в понятие шовинизм?
333 раза тут уже звучало определение.
Вообще, это когда большинство начинает гнобить меньшинство именно потому, что оно большинство.
Madmaks3000
Реланиум Поясню, я не сторонник определений! Зайдите в словарь Ушакова вроде все просто и понятно А относительно шовинизма не понял куда к этому
QUOTE
Вообще, это когда большинство начинает гнобить меньшинство именно потому, что оно большинство.
слово нация прислонить? Гнобить то можно по разным причинам!
Ну либо какая "нация" в большинстве, либо если кто-то один против всей "нации".
Madmaks3000
Реланиум а вот теперь взгляните на высказывания Муссолини о нации!
Anenerbe
QUOTE (Madmaks3000 @ 09.12.2007 - время: 17:30)
QUOTE (Anenerbe @ 09.12.2007 - время: 17:19)
QUOTE (Реланиум @ 08.12.2007 - время: 20:24)
Я про язык вообще ничего не говорил.
Я говорил про то, что нация - это.. ляляля, а следовательно состоит из разных национальностей ) В России тем более, и нация русских она многонациональна и не надо путать ее с русской национальностью.
Нация русских – это нация русских, русских по национальности. А нация татар, татар по национальности. Какие проблемы? Россияне, это те, кто живет на территории РФ.
Упростили! А кто я? Отец Украинец, мать Русская У меня друг у него мать Грузинка отец Русский и я таких примеров могу привести.......
Значит вы –русский. Ваш друг –грузин. По матери нация передается.
Anenerbe
QUOTE (Реланиум @ 09.12.2007 - время: 17:42)
QUOTE (Madmaks3000 @ 09.12.2007 - время: 18:17)
QUOTE
Фашизм-самая кровавая ошибка человечества
Это наверное самое распростаненное заблуждение, подмена понятий!
Ну вообще он прав, потому что обе идеологии имеют в основе шовинизм, а метод - террор. Как тут уже говорилось, единственное отличие нацизма и фашизма в опредлении слова "нация".
Anenerbe, проблема в том, что не бывает таких чистых по национальности наций, уже сейчас. А во-вторых, еще раз, если нация - это то, что образует государство, то ни о какой нации русских чистой по национальности говорить вообще не приходицца.
Чеченцы есть. Грузины есть. Цыгане есть. А русских нет. Я думал, что русские являются народом проживающим на территории России. Как и другие народы.