Фашизм и Национал - социализм

А ирландские националисты с Гитлером сотрудничали...

Мы говорим не про отдельные нации, а про отдельных предстовителей этих наций.

Перелопатив массу определений, думаю, что "национализм" - это частный случай фашизма (как и футбольный или религиозный фанатизм, между прочим).

И сегодня мы ещё почему то интуитивно отличаем "нацизм" от "национализма", считая, что "национализм" - может быть "хорошим", что ИМХО не далеко от истины.

Кто отличает нацизм от национализма? Точнее сказать (исходя из Ваших же слов), кто отличает нацизм от фашизма?
Я не отличаю. Есть у меня такая политиеская близорукость...

JFK2006 Простите но я отличаю
Тем более национализм от нацизма Это политическая дальнозоркость?

А Вы, вот, ЗДЕСЬ вот посчитайте. Возможно, поймёте, что это, дальнозоркость или нечто другое. Вы же любите выяснять соответствие законам того или иного явления.

З.Ы. Да, чуть не забыл - в соответствии со статьёй 15 Конституции Российской Федерации Статья 15 общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

И какой же пункт я нарушил?

Я думаю это излечимо,хотя не исключаю что понадобиться шоковая терапия и нейролептики ))
Правда я не спорю,не каждому дано это отличить,а уж тем более понять..в век глобализации и космополитизма,роль национальности и нации как-то принято замалчивать.И не только замалчивать,но и глушить силою.Именно поэтому в кажой нации(ну или национальности по вашему) начинают появляться патриотические движения,именуемые некоторыми-националистическими.И такие движение есть в каждой стране.
Национализм-это ответ народа на его пртиснения,со стороны других народов,это попытка сохзранить свою национальную культуру и самобытность и оградить от смешения с инородными культурами.
Се было,есть и будет....

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 11-12-2007 - 00:15

И кто же вас, бедняжку притесняет? Кто вас так напугал, что вы боитесь культуту свою потерять? С кем вас пытались смешать?

Самое забавное, что защитника культуры, как правило легче всего определить по количеству грамматических ошибок в его постах....

)))...когда уже нечего возразить начинается поиск ошибок.Мелко!Очень мелко!)))Я уже писал товарищу одному,что печатаю не глядя в монитор (так как делаю параллельно еще несколько дел),отсюда и опечатки.Да если где и вправду ошибся-я не на форуме грамматики руского языка.
Вообщем бита ваша карта,бита по умолчанию.))

Бог с ними, с ошибками. По сути вопроса-то ответьте. Кто вас приетсняет?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-12-2007 - 01:20

Не надо всё принимать на свой счёт. Я говорил не о Вас, а о "как правило"...
Так что... У меня на Вашего туза - всегда джокер найдётся...

Зачем же на личность переходить?

Даже я понимаю о чём речь.

Пример - косовские албанцы, баски, абхазы, осетины, шотландцы, ирландцы.

Отнють! Меня никто не притесняет. Его - притесняют. Вот я и хочу знать, кто, где, когда, при каких обстоятельствах.

Пример чего? Притеснений? Возможно. Да, что-то слышал... Но вопрос к конкретному пользователю вызван его личными взглядами. Если национализм - реакция на притеснения, то кто-то должен националиста притеснять. Иначе нестыковка получается.

З.Ы. Шотландцам запрещают носить юбки?

Вообще западная Европа, ну, например , Англия, хорошо решала все свои проблемы. Подселила к ирландцам, группу протестантов из Шотландии и Северной Англии и заявила, это наш народ, мы будем его защищать. И оттяпала у независимого острова, часть территории. Тоже и с турками на Кипре, а вот когда Россия начинает защищать русских на Кавказе, то сразу –оккупанты. Почему так?

Это, ИМХО, вообще отдельная тема, никоим образом не пересекающаяся с темой фашизма и нацизма.

Я просто увидел некоторые тенденции в топе. Почему тогда так плохи ирландские националисты? Ладно, это ИМХО.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 11-12-2007 - 22:36

Ошибаешся,темы пересекаются.
Насчет притеснений.Меня пока никто не притесняет,но это потому что я (и такие как я) заранее бью в набат.Вон сербы проспали Косово и теперь его у них нет.В нашем городе пока не столько много кавказцев,таджиков и пр.Но в других городах у них уже есть целые кварталы,свои школы,свои культовые сооружение,куда русскому человеку небезопасно ходить.
P.S.Кстати Турция не побоялась никаких ООН и пр. и признала независимость Турецкой республики Северно Кипра или как еее там,не столь суть важно.
Россия тоже должна без особых раздумий,напрример,высадит восйска в русскоязычном городе Нарва и обьявить ее независимость от Эстляндии

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 11-12-2007 - 22:36

По поводу албанцев, то вчера по ящику правильно сказал один кент. Что многие европейские державы держат у себя албанцев, и хотят дать им страну, что бы поскорее от них избавится и отправить их в Приштину. Ну и наивные. Особенно Швейцария, где албанцев около 10 %

Куда бьёте?

Вы сравниваете Россию с Сербией?

И чем они Вам мешают?

И что? Мало ли кого признала Турция...На Кипре что от этого изменилось?

Не навоевались? Чечни - мало? Надо ещё и от НАТО по соплям получить?

Вопрос спорный,кто еще получит

Хотите проверить на практике?

Svin_71 Вот этот ваш пост типичная иллюстрация того, почему многие люди к национализму относятся с антипатией и даже побаиваются его.

Первая часть достаточно верная и многие с ней согласятся, а вторая про налет на Нарву и присоеденение ее силовым путем к России, отпугивает...и люди с такими идеями настораживают.
В итоге многие думают, что все националисты только и мечтают где нибуть войну или резню устроить...

Ну например Израиль оккупировал в свое время почти всю(или всю) Палестину( и не только её) под предлогом освобождения исконных еврейских земель обетованных,почему Россия не может?янки считают уместным применять войска по всему миру,почему русские не могут?

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 11-12-2007 - 23:11

Да о чём тут тереть. Тут даже Виту поживиться нечем. (Vit, это я по-доброму, без всякой злобы)
Тема не острая.
Фашизм - любое неприятие любых признаков, кроме своих.
Нацизм - частный случай фашизма, религиозный фанатизм - тоже самое, футбольный фанатизм, феминизм, землячество, профсоюзы - всё это ФАШИЗМ.
...хоть это и противоречит "словарным" определениям.

Ну, потому что у евреев своего государства не было, а у России 1/6 часть суши.

Посмотрим, как поведёт себя Путин и Медведев после признания независимости Косово.
Думаю "выразят сожаление" и "озабоченность" ..и вспотеют от осознания немыслимой храбрости.

Опять Вам Израиль покоя не даёт.... Вы, хотябы, историю немножко полистайте, посмотрите кто, что, когда и под каким предлогом оккупировал, прежде чем тут глупости писать.... Не позорьте националистов....

А они мечтают не только об этом?

Офтопик, но! Евреям разрешила жить владелица Палестины-Османская империя. Потом побадались с другой владелицей-Англией. С 48г. по 67г. Палестины не было. После 67г. Газа отошла от Египта, з. берег Иордана от Иордании Собственно, нам еще должны С Кипром тоже не все так просто. До вмешательства Турции, на Кипре турки и греки жили в перемешку. уже потом размеживались, теперь 200 тыс турков(половина военные) на севере острова и 800 тыс греков. Карфаген, даже туркам в Швейцарии не набрать 10%, а албанцам уж куда? Если они беженцы, то их отправят, а если граждане или с видом на жительство, то хрен - это противозаконно!

Примеры о русских националистах ,мечтающих устроить резню или примеры этой резни приведете?

1. Это был вопрос. Посему хотелось бы услышать от Вас, о чём мечтают националисты.
2. Примеры резни - шахматиста, вот, недавно зарезали, например...

Националисты бывают разные...Форум тому пример. О чем мечтают не знаю.

А хотят наверное что бы в сводках милицейских новостей, не появлялись сообщения, что иностранец изнасиловал 12 летнию девочку, потому что она была в короткой юбке...
Не хотят, что бы группа малолетних иностранцев избивала подросков возле школы и не отнимали у них ценные вещи, а когда родители этих детей возмущаются и идут жаловаться, то родители маленьких преступников им угрожают и часто исполняют свои угрозы...
Не хотят наркоты на рынках, принадлежащим иностранцам...
Не хотят хамства и оскорблений, по отнашению к коренному населению...
И много чего еще, о чем вы сами прекрасно знаете, да и все тут на форуме и не только...В России, Европе, Австралии, США...

Или этого не хотеть могут, только фашисты-нацисты?

То есть - если в этом тексте "иностранец" заменить на "русский" - то всё станет нормально?

Мы опять сползаем к старой теме об злоключениях иностранцев в России. Не хотелось бы, бо эту тему уже достаточно обсудили в своё время.

sorques, прошу прощения за свой вопрос - сбивает обсуждение в старое русло.

Давайте вернёмся к различиям фашизма и национал-социализма.

З.Ы. Vit, и тебя прошу, не будем опять начинать.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-12-2007 - 02:04

Я буду нем, как рыба об лёд.....