Христианство, как прикрытие.

Всё это просто мантры. Православные завсегда так аргументов ноль значит читаем мантры.
Православная "культура" это прежде всего запреты.
В допетровские времена вся православная культура сводилась к мату, пьянству и скучным церковным праздникам

поскольку и маты и пьянство запрещаются Церковью . то творили это люди неверующие . то есть атеисты . ну или маловерные ...

QUOTE (монархист @ 16.10.2009 - время: 23:46)

поскольку и маты и пьянство запрещаются Церковью . то творили это люди неверующие . то есть атеисты . ну или маловерные ...

Не знал что в допетровской России в основном атеисты жили

QUOTE (vegra @ 17.10.2009 - время: 00:15)

QUOTE (монархист @ 16.10.2009 - время: 23:46) поскольку и маты и пьянство запрещаются Церковью . то творили это люди неверующие . то есть атеисты . ну или маловерные ... Не знал что в допетровской России в основном атеисты жили

Вегра, у Вас есть сведенья, что, до Петра, народ наш много пил и "матерился по-татарски"?

коль это было запрещено и считалось грехом . то делали это отнюдь не набожные люди ! или?

Набожные они нередко самые опасные. Иван Грозный тоже набожный. И черносотенцы с опричниками
Arfei Это общеизвестные факты Хотя вы конечно можете их не признавать.
Если память не изменяет Тишайший решил побороться за чистоту языка. Но при этом ярыжки так страшно ругались, что от затеи быстро отказались

QUOTE (vegra @ 17.10.2009 - время: 11:58)

Набожные ... самые опасные.

И это аксиома. Для любой религии или политического течения.
Человеческое жертвоприношение для таких перестаёт быть запретным.
Фанатик-экстремист любой масти (мусульманин, христианин, иудей, коммунист, фашист, демократ, либерал) опасен. В наше время в России в период оголтелой демократии население уменьшается с большей скоростью, чем в период второй мировой войны.

В наше время в России в период оголтелой демократии население уменьшается с большей скоростью, чем в период второй мировой войны.

во какие слова ! и совершенно правильные! именно поэтому нужно возвращаться к Закону Божьему! ..

QUOTE (монархист @ 18.10.2009 - время: 11:46)

В наше время в России в период оголтелой демократии население уменьшается с большей скоростью, чем в период второй мировой войны. во какие слова ! и совершенно правильные! именно поэтому нужно возвращаться к Закону Божьему! ..

Эта демократия заодно во власть РПЦ тянет. Могущественная церковь всегда была злом для России. Кстати самая большая продолжительность жизни в России была при минимальном интересе к православию и его минимальном влиянии.

продолжительность жизни населения зависит совсем от других факторов . медицины . питания. образованности . через сто лет продолжительность жизни еще более увеличится . такова тенденция ...демократы же.
РПЦво власть не тянут . они насаждают эккуменизм и дают волю порокам противным Богу . как например педерастии . беспорядочным связям и так далее..

Ещё можете сопоставить чем сильнее РПЦ тем хреновее в России с образованием. Причём эта тенденция уже сотни лет прослеживается, так что демократы ты тут не при чём

QUOTE (Эрт @ 16.06.2009 - время: 22:28)

Христианство может принести человеку много хорошего, сделать его светлее и духовнее, заставить меньше думать о сиюминутном, временном. Оно учит любить людей, быть терпимым и смиренным. И особенно бывает горько и неприятно, когда христианством, вернее христианоподобным словоблудием, человек прикрывает собственные комплексы, пытается возвыситься за счет других. При этом нарушает напрямую основные заповеди христианства. Для меня это что-то сродни святотатству. В связи с этим я считаю, что нужно уметь различать истинного христианина и прикрывающего собственные уродства демагога. Как вы их различаете?

а зачем их различать?
зачем судить?

Люди могут называть себя как хотят, а также причислять себя к кому и к чему хотят! Но что это меняет? Горе лицемерам, книжниками и первосвященникам, ибо они используют религию для накопления богатств земных! И если не покаются и не встанут на путь праведный - их ждет геенна огненная и "плач и скрежет зубов"

какая вам забота о них?
ищите Царствие Божие для себя и в себе! и не забывайте про ближних..

Бог видит все, Он в тайне, но от Него нет тайн!

QUOTE

И особенно бывает горько

вот здесь вы правы, ибо нам горько за их заблуждения, но они не поймут вас..

QUOTE

В связи с этим я считаю, что нужно уметь различать истинного христианина и прикрывающего собственные уродства демагога

лицемеров видно за версту! а у истинно верующих - свет Иисуса в глазах!
стоит открыть рот человеку, так сразу ясно становится: верующий он или нет..
если вы читали Библию и уразумели хотя бы 1/4 часть Ее, вы поймете о чем я говорю..

вегра...это если не брать во внимание что многие века только Церковь и давала людям образование ....именно при церковных школах люди и учились писать и читать ..да и вообще . колыбель образования именно Церковь !

QUOTE (монархист @ 18.10.2009 - время: 16:47)

вегра...это если не брать во внимание что многие века только Церковь и давала людям образование ....именно при церковных школах люди и учились писать и читать ..да и вообще . колыбель образования именно Церковь !

Фигассе колыбель. Попы уничтожили массу культурных памятников и загнобили образование. С воцарением церкви началось тёмное средневековье Если в древней Греции о никчемном человеке говорили он не умеет ни писать ни плавать то в о времена непререкаемого авторитета церкви высшему сословию было неприлично быть грамотным

да ладно вам сказки то сочинять ! еще скажите что на Руси народ аж лопался от чрезмерной культуры и образованности до принятия христианства!

Ваши попы как и в других местах постарались уничтожить культуру и быт существовавшую в славянских развивающихся и расширяющихся государствах

ну боролись с язычеством . конечно ..

QUOTE (монархист @ 21.10.2009 - время: 19:51)

ну боролись с язычеством . конечно ..

Например прекрасные статуи разбивали, библиотеки жгли. На Руси скоморохов с гуслярами - былинниками извели, зато наладили производство крепкого алкоголя

это вы где на Руси библиотеки и прекрасные статуи обнаружили ?а скоморохи и по сей день имеют место быть ! ...с гуслями правдо напряг ! ...

QUOTE (монархист @ 21.10.2009 - время: 22:30)

это вы где на Руси библиотеки и прекрасные статуи обнаружили ?а скоморохи и по сей день имеют место быть ! ...с гуслями правдо напряг ! ...

Читайте внимательно я отметил что было на Руси. Сейчас да - фольклор и реставраторы попы уже не могут всё подряд запретить и сжечь

QUOTE (vegra @ 21.10.2009 - время: 20:26)

QUOTE (монархист @ 21.10.2009 - время: 19:51) ну боролись с язычеством . конечно .. Например прекрасные статуи разбивали, библиотеки жгли. На Руси скоморохов с гуслярами - былинниками извели, зато наладили производство крепкого алкоголя

Вегра! Ваш метод огульной клеветы, просто неприличен, и компрометирует то хорошее, что в Вас еще осталось...

Потрудитесь привести исторические сведенья, о сожжении библиотек (кстати, каких и кем собранных?), а так же, о разрушении "прекрасных статуй" и прочих произведений искусства, церковными властями.
Ну и освежите историческую память о том, кто и за что запретил скоморохов?
Мне помнятся, на этот счет, прямо противоположные вашим утверждениям, сведенья...

QUOTE (Arfei @ 22.10.2009 - время: 00:42)

Вегра! Ваш метод огульной клеветы, просто неприличен, и компрометирует то хорошее, что в Вас еще осталось... Потрудитесь привести исторические сведенья, о сожжении библиотек (кстати, каких и кем собранных?), а так же, о разрушении "прекрасных статуй" и прочих произведений искусства, церковными властями. Ну и освежите историческую память о том, кто и за что запретил скоморохов? Мне помнятся, на этот счет, прямо противоположные вашим утверждениям, сведенья...

А то что 2Х2=4 вам доказательства ненужны?
Почитайте хотя бы про Александрийскую библиотеку. Впрочем первое чему учит христианство это ненависть и слепая вера попам.
Я не раз спрашивал что выдающегося в области науки и культуры было создано на протяжении 1000 лет полного господства церкви.(4-14 века) В ответ тишина, правда одна дама бредила о каком то не то богослове не то астрологе.
ЗЫ Достижения были в военном деле, ещё некоторые в строительстве церквей и всё.

вегра....да вы смеётесь что ли ? что выдающегося в науке было совершенно за 1000 лет? да абсолютно всё развитие цивилизации ..! ...от музыки до авиации ! вам ничего не говорят такие имена как Менделеев и Ломоносов? да мы по сей день развиваем то что появилось в те времена ...!один только золотой век поэзии чего стоит !...

Неверие есть духовная болезнь – слепота души. Есть два типа неверующих. Одни таковы по неведению. Сердце их имеет доброе устроение. Познав истину, они могут глубоко измениться и явить изумительные плоды веры. Подавляющее же большинство пребывает в неверии, потому что любит греховную жизнь. «Обремененная грехами совесть, страшась и трепеща пред будущим воздаянием и не желая находить утешение в перемене к лучшему, старается успокоить себя неверием» (святитель Иоанн Златоуст. – Творения, СПб., 1904, т.10, с. 167). Если уверовать, то надо измениться. Этого-то люди и не хотят. «Обыкновенно истины веры отвергаются заранее не по грубости ума, а по лукавству воли. Нет сердечного влечения к таким предметам, как Бог, спасение души, воскресение плоти, нет желания, чтобы эти истины действительно существовали, без них жизнь легче и проще, лучше о них не думать, – а тут уже уму не трудно найти предлог, чтобы не думать о них, или, по крайней мере, не считаться с ними серьезно: ведь все эти вещи, которых нельзя доказать ни разумом, ни опытом, значит, все это недостоверно, фантастично. Такое неверие, в сущности неуверенное в самом себе и потому более или менее озлобленное против тех предметов, существование которых оно отрицает, – этим озлоблением и выдает себя, потому что нельзя же в самом деле сердиться на то, чего нет совсем, – такое неверие недобросовестно…» (В.С.Соловьев. Пасхальные письма. – Собрание соч., Брюссель, 1966, т. 10, с. 38). По слову Спасителя неверующий уже осужден (Ин. 3:18). Он удален от чистого источника живой воды, а горькие воды неверия не могут напоить человека. Вера даруется человеку Богом, но для этого надо пожелать исправить свою греховную жизнь. Первым шагом к этому должно стать покаяние. Тогда в душе появится первый росток веры, который со временем окрепнет и принесет спасительный плод. «Плод веры нашей христианской есть здравие души. Затем Бог соделался человеком, чтоб душа чрез Него могла воспринимать здравие свое. Следовательно, у кого душа не здрава, тот еще не стал христианином настоящим. Здоровою же душа делается силою Божественною и светом благодати, даруемой Христом за веру» (Прп. Симеон Новый Богослов. Божественные гимны. Сергиев Посад, 1917, с. 68)

QUOTE (монархист @ 22.10.2009 - время: 11:05)

вегра....да вы смеётесь что ли ? что выдающегося в науке было совершенно за 1000 лет? да абсолютно всё развитие цивилизации ..! ...от музыки до авиации ! вам ничего не говорят такие имена как Менделеев и Ломоносов? да мы по сей день развиваем то что появилось в те времена ...!один только золотой век поэзии чего стоит !...

Давайте конкретно, как развивалась авиация с 4 по 14 век.
Или вам вера глаза застит что не можете понять что вопрос о временах наивысшего могущества христианства?

согласен что с 4 по 14 века собого скачка науки не было . он был несколько позже и всё же в те времена когда подавляющее большинство людей верили в Бога ! ...а развитие науки и искусств всегда циклично . здесь зависимость не линейная ! ...

QUOTE (монархист @ 22.10.2009 - время: 14:44)

согласен что с 4 по 14 века собого скачка науки не было . он был несколько позже и всё же в те времена когда подавляющее большинство людей верили в Бога ! ...а развитие науки и искусств всегда циклично . здесь зависимость не линейная ! ...

С вами анекдотов не надо.
Не просто не было скачка, регресс был и в науке которой практически не было (за 1000 лет много учёных знаете?) и культуре.

просто одни цивилизации погибли . другие начали развиваться ...всё закономерно ....

Мы вроде не о цивилизациях говорили а о культуре, науке и образовании. Которые христианство тормознуло примерно на 1000 летие.

с чего вы взяли что христианство чего то тормознуло ? а цивилизация - это и есть наука . культура . образование ....
о какой культуре вы говорите? греки к тому времени сошли со сцены. египтяне тоже , римляне были на издыхе ...может о великой культуре варварских племён германцев ? ааа! понял! вы о евреях! ну и какая у них была культура?

Странно. Вы не любите евреев, но верите в бога который согласно первой заповеди бог евреев.
Вы бы хоть школьную историю почитали

QUOTE (vegra @ 23.10.2009 - время: 14:26)

Странно. Вы не любите евреев, но верите в бога который согласно первой заповеди бог евреев. Вы бы хоть школьную историю почитали

:)))Ну, вам то, Вегра, мировую историю вовсе бесполезно читать, Вы же везде и во всем видите то, что хотите видеть...
Это ведь только в вашей редакции Нового Завета, значится первая заповедь: "Возлюбить еврейского бога, и еврейского ближнего, как самого себя"

Я в курсе что т.н. "православные заповедей не знают.

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." Не напомните кого там из египетского рабства выводили? Если не знаете так скажу - евреев. Кстати встреча в популярных инет источниках кастрированную версию для невежд "«Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим»" чтобы ненужных вопросов не было

Кстати "возлюби ближнего" ещё один пример вашего незнания заповедей. Это из Нагорной проповеди.

Бог не бывает Богом евреев или индусов !Бог для всех Бог! ..живём же мы по завету новому . а ветхом завете действительно рассказывается как Бог вёл по жизни евреев которые были народом избранным . а вернее специально созданным чтоб в нём пришёл спаситель - миссия!!!

люблю я евреев или нет .э то совершенно неважно . вы не отвлекайтесь . вы нам расскажите какую культуру тормознуло христианство ?

QUOTE (монархист @ 23.10.2009 - время: 18:08)

Бог не бывает Богом евреев или индусов !Бог для всех Бог! ..живём же мы по завету новому . а ветхом завете действительно рассказывается как Бог вёл по жизни евреев которые были народом избранным . а вернее специально созданным чтоб в нём пришёл спаситель - миссия!!! люблю я евреев или нет .э то совершенно неважно . вы не отвлекайтесь . вы нам расскажите какую культуру тормознуло христианство ?

европейскую. Также как потом 3 версия иудейства тормознула культуру мусульманского мира.
Человечество придумало миллионы богов а вы всё о каком то едином про которого в 1 заповеди так и написано чей он бог. А ведь могли написать что мол я блин для всех бог