Как будете голосовать 1 июля?

(avp @ 07-06-2020 - 19:32)
Чтобы вносить поправки, надо сначала обосновать их необходимость[/QUOTE] так Президент, еще 15 января обосновал их необходимость, есть что возразить по существу- возражайте, обсудим.[/QUOTE] Вы ему верите?
К сожалению последнее время он дал слишком много поводов, мне по крайней мере, что бы сказать : Нет

Если отбросить все красивые фантики, в виде защиты животных и культурной культурки (Масяня), то остаётся по сути несъедобная конфета узурпации. Это обнуление раз и приоритет внутренних законов над общечеловеческими ценностями. Просто у кого-то сильно рыло в пуху (руки в крови). Вот и боится выйти живым на пенсию...

(avp @ 07-06-2020 - 19:33)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 18:57)
вообще, учитывая уровень фальсификации. можно было бы открытое голосование сделать
через портал Госуслуг
вот это было бы круто Сарказм или всерьез?
Всерьез
Но такое возможно только в условиях сильной информатизации общества и инструментах контроля над инф.системой

Поход на избирательный участок имеет подводные камни - без маски и перчаток могут влепить приличный штраф . А в Ставрополе народ уже давно плевал на все карантины .

(Реланиум @ 07-06-2020 - 19:47)
(avp @ 07-06-2020 - 19:33)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 18:57)
вообще, учитывая уровень фальсификации. можно было бы открытое голосование сделать
через портал Госуслуг
вот это было бы круто Сарказм или всерьез? Всерьез
Но такое возможно только в условиях сильной информатизации общества и инструментах контроля над инф.системой
Гораздо круче было бы смс голосование провести

(Реланиум @ 07-06-2020 - 19:47)
(avp @ 07-06-2020 - 19:33)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 18:57)
вообще, учитывая уровень фальсификации. можно было бы открытое голосование сделать
через портал Госуслуг
вот это было бы круто Сарказм или всерьез? Всерьез
Но такое возможно только в условиях сильной информатизации общества и инструментах контроля над инф.системой
Тут нужен контроль общества над властью, чего у нас нет в принципе. Вы предлагаете открытое голосование, как я понял, в том смысле, что всем будет известно, за кого или за что гражданин отдал свой голос? Я правильно понял? Могу сказать, что подобная практика даже в тоталитарных государствах не очень приветствуется... Проще сфальсифицировать выборы или вообще их отменить.

(ps2000 @ 07-06-2020 - 20:16)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 19:47)
(avp @ 07-06-2020 - 19:33)
Сарказм или всерьез? Всерьез
Но такое возможно только в условиях сильной информатизации общества и инструментах контроля над инф.системой Гораздо круче было бы смс голосование провести
Как на Евровидение, но там постоянно случаются скандалы.

(avp @ 07-06-2020 - 20:29)
Как на Евровидение, но там постоянно случаются скандалы.
За то весело и многим нравится

(avp @ 07-06-2020 - 20:26)
Тут нужен контроль общества над властью, чего у нас нет в принципе. Вы предлагаете открытое голосование, как я понял, в том смысле, что всем будет известно, за кого или за что гражданин отдал свой голос? Я правильно понял? Могу сказать, что подобная практика даже в тоталитарных государствах не очень приветствуется... Проще сфальсифицировать выборы или вообще их отменить. Нет, смысл не в том, чтобы давить на избирателей, а в том, чтобы избиратели могли отследить, как посчитан их голос



Про смски
Я, смотрю, граждане, вы креативите на всем, что только можно)))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-06-2020 - 20:33

(Ором @ 07-06-2020 - 18:35)
Запомним.
Лучше запиши штобы в спешке не забыть. А хочеш забьемса на 1000 сэксо?

Реланиум


то есть вероятность стремиться к нулю ))

Кака така вероятность? Вероятность это когда есть случайность. Например прибытие на парад к 75 летию победы делегации инопланетян. Это стремица к нулю. А мы при нашей сувереной демократии никаких буржуазных вероятностей пазволить себе не можем!

(ps2000 @ 07-06-2020 - 20:16)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 19:47)
(avp @ 07-06-2020 - 19:33)
Сарказм или всерьез? Всерьез
Но такое возможно только в условиях сильной информатизации общества и инструментах контроля над инф.системой Гораздо круче было бы смс голосование провести
Если смс-ки будут платными,то вряд ли этот вариант прокатит...)

(Реланиум @ 07-06-2020 - 14:17)
вообще, с этим голосованием, надо понимать, куда ты идешь:

во-первых, оно все равно незаконное
поправки в Конституцию надо проводить через референдум
а это уже другой уровень организации и ответственности за фальсификацию

в связи с этим надо понимать, что ты обеспечиваешь явку, а при условии того, что твой голос "против" запишут как "за", получается что ты все равно придешь голосовать "за"..
Это может дать повод власти... почему может.. даст власти возможность спекулировать явкой, снова будет как мантра повторяться "легитимность"...
но даже маленькая явка все равно: 1. согласно ФЗ, позволяет запускать поправки; 2. не отменит голосование и принятие поправок

просто, надо понимать, что участие в этом безобразии вовсе не означает согласия с его результатами
не означает, что ты считаешь это голосование законным


Путин очень боится
он очень хочет остаться у власти, потому что это напрямую связано с его жизнью
отсюда поправки про вечное членство
поэтому он всяческими путями пытается остаться у власти, самым грубым образом наплевав на Конституцию и растоптав права граждан РФ
вот вся правда про нашего Президента
Вы ошибаетесь, референдум не обязателен в данном случае, смотрим матчасть.
ст.136 Конституции

Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.

(Реланиум @ 07-06-2020 - 18:39)
(srg2003 @ 07-06-2020 - 17:56)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 17:51)
Чтобы вносить поправки, надо сначала обосновать их необходимость так Президент, еще 15 января обосновал их необходимость, есть что возразить по существу- возражайте, обсудим. это нисколько не мешает озвучить собственные мысли и привести конкретные примеры, иллюстрирующие необходимость поправок для каждодневной жизни россиян
и это не повод называть людей, придерживающися иного мнения, идиотами
Ничто не мешает,а Вам, чтобы сформулировать свои претензии к поправкам нужно непременно услышать мнение за, иначе не получается?
смотрим например, чем не устраивает такая поправка "2.1. Российская Федерация обеспечивает защиту своего суверенитета и территориальной целостности. Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются."
или така "Статья 67.1



1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.

2. Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.

3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.

4. Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим. Государство, обеспечивая приоритет семейного воспитания, берет на себя обязанности родителей в отношении детей, оставшихся без попечения."
или такая
"Статья 69
...
2. Государство защищает культурную самобытность всех народов и этнических общностей Российской Федерации, гарантирует сохранение этнокультурного и языкового многообразия.

3. Российская Федерация оказывает поддержку соотечественникам, проживающим за рубежом, в осуществлении их прав, обеспечении защиты их интересов и сохранении общероссийской культурной идентичности."
ст.71
т) федеральная государственная служба; установление ограничений для замещения государственных и муниципальных должностей, должностей государственной и муниципальной службы, в том числе ограничений, связанных с наличием гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, а также ограничений, связанных с открытием и наличием счетов (вкладов), хранением наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

ст.72..

...
ж.1) защита семьи, материнства, отцовства и детства; защита института брака как союза мужчины и женщины; создание условий для достойного воспитания детей в семье, а также для осуществления совершеннолетними детьми обязанности заботиться о родителях;
ст.79
...
Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.
И где я называл людей с другим мнением идиотами? Цитату приведите?

srg2003 а почему вы свой вопрс ограничили 79 статьей?

А ст 81 ??

(Тания @ 08-06-2020 - 04:51)
srg2003 а почему вы свой вопрс ограничили 79 статьей?

А ст 81 ??
Всё-то Вы про Серешкову Валентину))

(srg2003 @ 08-06-2020 - 02:11)
(Реланиум @ 07-06-2020 - 18:39)
(srg2003 @ 07-06-2020 - 17:56)
так Президент, еще 15 января обосновал их необходимость, есть что возразить по существу- возражайте, обсудим. это нисколько не мешает озвучить собственные мысли и привести конкретные примеры, иллюстрирующие необходимость поправок для каждодневной жизни россиян
и это не повод называть людей, придерживающися иного мнения, идиотами Ничто не мешает,а Вам, чтобы сформулировать свои претензии к поправкам нужно непременно услышать мнение за, иначе не получается?
смотрим например, чем не устраивает такая поправка
Вы реально напоминаете человека, который услышал мнение другого, сходившего в театр, о том, что тому спектакль не понравился, и чтобы оправдать театр, начинает приводить аргументы: "Как, разве Вам обслуживание в гардеробе не понравилось? Разве в буфете не было все вкусно? А смотрите, какие вежливые были на входе контролеры!" и т.д.

Реально, главная цель этого театра (может быть, даже цирка, гы...) с поправками - это продление полномочий кого надо, практически пожизненно (в 2036 году ему будет 84 года).

А всякие там "веры в Бога", "территориальные целостности" и прочее включенное для отвода глаз - это как гардероб или буфет в театре, сугубо второстепенные вещи.

Вера в бога в конституции огорчит многих вменяемых людей. Ничтожеством совсем ..так не охота быть. .. Ну ничего. Зато понятнее ху из ху дуремары.

(Тания @ 08-06-2020 - 05:51)
srg2003 а почему вы свой вопрс ограничили 79 статьей?

А ст 81 ??
Я выложил 6 поправок, причем насколько увидел,в теме никто раньше не пытался почитать и обсудить текст, хотите продолжить- никто не мешает Вам это сделать.

(Nickand @ 08-06-2020 - 09:41)
Вера в бога в конституции огорчит многих вменяемых людей. Ничтожеством совсем ..так не охота быть. .. Ну ничего. Зато понятнее ху из ху дуремары.
А что, предки нам идеалу и веру в Бога не передавали? это не так?

(srg2003 @ 08-06-2020 - 10:40)
А что, предки нам идеалу и веру в Бога не передавали? это не так?
Канешно не так!

«Как ни мало было оснований верить грезам о народе-богоносце, все же можно было ожидать, что Церковь за тысячелетнее свое существование сумеет себя связать с народной душой и стать для него нужной и дорогой. А ведь оказалось, что Церковь была устранена без борьбы, словно она не дорога и не нужна была народу, и это произошло в деревне даже легче, чем в городе┘ Русский народ вдруг оказался нехристианским»

C.Н. Булгаков русский философ, богослов, православный священник, экономист, теолог. Один из основателей и профессор Свято-Сергиевского богословского института в Париже.

Я под вопросом голосовать или нет?А надо.....
Но меня берут со мнения почему я голосую пакетом где будет то что мне не нравится и то что я хотел быть в законе не будет?

(Aim77 @ 08-06-2020 - 11:28)
(srg2003 @ 08-06-2020 - 10:40)
А что, предки нам идеалу и веру в Бога не передавали? это не так? Канешно не так!

«Как ни мало было оснований верить грезам о народе-богоносце, все же можно было ожидать, что Церковь за тысячелетнее свое существование сумеет себя связать с народной душой и стать для него нужной и дорогой. А ведь оказалось, что Церковь была устранена без борьбы, словно она не дорога и не нужна была народу, и это произошло в деревне даже легче, чем в городе┘ Русский народ вдруг оказался нехристианским»

C.Н. Булгаков русский философ, богослов, православный священник, экономист, теолог. Один из основателей и профессор Свято-Сергиевского богословского института в Париже.
С Сергеем Николаевичем в данном случае можно поспорить, его публикационная активность пришлась на 20-30 гг, на пик террора большевистского режима против Церкви, но он практически не застал период временного примирения с Церковью, на которую была вынуждена пойти советская власть во время ВОВ, активную помощь Церкви стране в борьбе с нацизмом, возрождение Патриаршества, сохранение Церкви в течение 70 лет советской власти и возрождение Церкви после окончания фактического запрета на открытость своей веры.

(Uno Bono Rogazzo @ 08-06-2020 - 08:54)
Реально, главная цель этого театра (может быть, даже цирка, гы...) с поправками - это продление полномочий кого надо, практически пожизненно (в 2036 году ему будет 84 года).

А всякие там "веры в Бога", "территориальные целостности" и прочее включенное для отвода глаз - это как гардероб или буфет в театре, сугубо второстепенные вещи.
Вот согласна на все 200%.
И меня страшит или не нравится от слова совсем даже не сам факт продления или обнуления для именно Путина. А сам факт как легко и грубо по хамски он и его окружение это проделывает. И народ все это скушвет, причем в основе своем с восторгом.
Это действительно печально.

(srg2003 @ 08-06-2020 - 01:44)
Вы ошибаетесь, референдум не обязателен в данном случае, смотрим матчасть.
ст.136 Конституции

Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации. с инициативой голосования Президент
так у нас, согласно Конституции, высшим выражением народовластия являются референдум и свободные выборы
так что если бы Путин действительно хотел опираться на народное мнение, он бы провел референдум
потому что референдум - это не просто слово, это отдельная процедура с контролем
чего так отчаянно хочет избежать наш Президент


Ничто не мешает
И где же?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-06-2020 - 14:58

Реланиум

с инициативой голосования Президент
так у нас, согласно Конституции, высшим выражением народовластия являются референдум и свободные выборы
так что если бы Путин действительно хотел опираться на народное мнение, он бы провел референдум
потому что референдум - это не просто слово, это отдельная процедура с контролем
чего так отчаянно хочет избежать наш Президент

не надо сейчас заниматься подменой тезисов, это некрасиво.
Вы сказали, что незаконно и необходим референдум, я Вам привел матчасть, что в данном случае референдум не обязателен и процедура законна. С этим тезисом спорить не будете?
Хотел/ не хотел и Ваше личное понимание чьих-либо хотелок, это не вопрос законности.

И где же?
Я привел для обсуждения интересные лично мне поправки, если Вы или другие участник хотите обсудить другие поправки, повторюсь, " ничто не мешает"

(PARAND @ 08-06-2020 - 11:56)
Я под вопросом голосовать или нет?А надо.....
Но меня берут со мнения почему я голосую пакетом где будет то что мне не нравится и то что я хотел быть в законе не будет?
а тут всё просто - "не нравится - не покупайте". так всегда было в Вашем любимом СССР куда Вы так стремитесь, так что - "черпайте полной ложкой"

(srg2003 @ 08-06-2020 - 15:22)
... в данном случае референдум не обязателен и процедура законна.
для чего тогда Путин хочет проводить референдум, если знает, что большинство против?
может для того, чтобы опять всё подогнать под себя и заявить, что большинство проголосовало за принятие?
ещё раз хочет окунуться в дерьмо в глазах народа?
он извращенец?

(МОСКВА, 8 июня 2020, 13:17 — REGNUM В Кремле фиксирует поддержку большинством жителей России поправок к Конституции, заявил 8 июня пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков, ссылаясь на результаты социологических опросов)

https://regnum.ru/news/2975310.html?utm_sou...andex.ru%2Fnews

Приговор окончательный-и пересмотру не подлежит!
Голосовать они против идти собрались!
Всех за идиотов считают!

(srg2003 @ 08-06-2020 - 12:54)
С Сергеем Николаевичем в данном случае можно поспорить, его публикационная активность пришлась на 20-30 гг, на пик террора большевистского режима против Церкви, но он практически не застал период временного примирения с Церковью, на которую была вынуждена пойти советская власть во время ВОВ, активную помощь Церкви стране в борьбе с нацизмом, возрождение Патриаршества, сохранение Церкви в течение 70 лет советской власти и возрождение Церкви после окончания фактического запрета на открытость своей веры.
Не путай. Булгаков писал не о власти и церкви, а о вере народа в бога. И в паправках тоже не о власти и церкви. Но там неправда. Вера это одно, а использавание ее властью в ее влати интересах савсем другое.

lozdok

для чего тогда Путин хочет проводить референдум, если знает, что большинство против?
с чего Вы это взяли? из голосования на секснароде, где против проголосовало 13 участников?)))

Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-06-2020 - 17:21

(Т-90 @ 08-06-2020 - 17:10)
(МОСКВА, 8 июня 2020, 13:17 — REGNUM В Кремле фиксирует поддержку большинством жителей России поправок к Конституции, заявил 8 июня пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков, ссылаясь на результаты социологических опросов)

ну вот, о чём я и писал ...
из людей идиотов делают. точнее, каждый раз показывают, какие мы идиоты. всё стерпим и они в этом уверены. только идиота можно убедить в том, что власть нужно менять на референдуме, путём голосования.
а вот Чечня хрен забила на голосования и счастливую жизнь отвоевала себе с оружием в руках.

Я бы с удовольствием-провел обмен!
Трампа себе взял в президенты-а Путина туда отдал-чтоб в США гадил!
Трамп с деньгами на ТЫ-он бы Россию быстрей поднял финансово-а это в нашей жизни главное окозалось!
Трампа в президенты России!

(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:21)
lozdok
для чего тогда Путин хочет проводить референдум, если знает, что большинство против?с чего Вы это взяли? из голосования на секснароде, где против проголосовало 13 участников?)))
А Вы со всеми поправками согласны, или есть такие поправки, которые Вы не приемлите?

(ps2000 @ 08-06-2020 - 18:04)
(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:21)
lozdok
для чего тогда Путин хочет проводить референдум, если знает, что большинство против?с чего Вы это взяли? из голосования на секснароде, где против проголосовало 13 участников?))) А Вы со всеми поправками согласны, или есть такие поправки, которые Вы не приемлите? Да те, которые я привел считаю важными, остальные менее важными, но резких возражений у меня нет.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-06-2020 - 18:08

(Т-90 @ 08-06-2020 - 17:32)
Я бы с удовольствием-провел обмен!
Трампа себе взял в президенты-а Путина туда отдал-чтоб в США гадил!
Трамп с деньгами на ТЫ-он бы Россию быстрей поднял финансово-а это в нашей жизни главное окозалось!
Трампа в президенты России!
Трампа бы у нас сожрали, у нас нет такой мощной группировки промышленников. которая поддерживает его в США.