dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 23.03.2010 - время: 05:28) | ||
Совершенно правильно.Культура от основы.Демонстрация православной культуры прошла успешно, чтобы еще раз подчеркнуть: заметьте разницу между христианской культурой и православной.И старайтесь не перепутать. |
Я так и не понял сути вашего туманного и зыбкого христианства, ни на чем не основанного, ни к чему не стремящегося, ничего не создающего,противоречивого по сути, чем то напоминающего Чань Лауры. Это не вера, а протест из духа противоречия... А на протесте мировоззрение не построишь.
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 23.03.2010 - время: 08:04) | ||||
Я так и не понял сути вашего туманного и зыбкого христианства, ни на чем не основанного, ни к чему не стремящегося, ничего не создающего,противоречивого по сути, чем то напоминающего Чань Лауры. Это не вера, а протест из духа противоречия... А на протесте мировоззрение не построишь. |
У меня с Христом нет больших противоречий.С православием есть.За мировоззрение построеное на соглашательстве с власть имущими.....Поэтому Ваш аргумент неоспорим : соглашательство выгодней протеста.Только как этот православный подход может быть христианством - для меня загадка.
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 15:08) | ||||||
У меня с Христом нет больших противоречий.С православием есть.За мировоззрение построеное на соглашательстве с власть имущими.....Поэтому Ваш аргумент неоспорим : соглашательство выгодней протеста.Только как этот православный подход может быть христианством - для меня загадка. |
Протест против чего, "революционер" вы наш? На протесте ничего путного не построишь. Совершенствовать надо, а ненужное отпадет само собой. "Отдай Богу Богово, а кесарю- кесарево", "Что они вам говорят- делайте, но что они делают- не делайте", "нет у тебя власти надо мной, кроме той, что дана тебе свыше". Так что Христу вы противоречите, а вот кого Христом своим считаете- отдельный разговор.
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 24.03.2010 - время: 14:35) |
| У меня с Христом нет больших противоречий.С православием есть.За мировоззрение построеное на соглашательстве с власть имущими.....Поэтому Ваш аргумент неоспорим : соглашательство выгодней протеста.Только как этот православный подход может быть христианством - для меня загадка. [/QUOTE] Протест против чего, "революционер" вы наш? На протесте ничего путного не построишь. Совершенствовать надо, а ненужное отпадет само собой. "Отдай Богу Богово, а кесарю- кесарево", "Что они вам говорят- делайте, но что они делают- не делайте", "нет у тебя власти надо мной, кроме той, что дана тебе свыше". Так что Христу вы противоречите, а вот кого Христом своим считаете- отдельный разговор. |
Это надо понимать, как православный призыв ко смирению при виде, как Христа в нехристя превращают?Тогда и смирение в православии и христианстве - это разное.Христанство обошлось без лукавого при помощи Господа....
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2010 - время: 17:12) |
| [QUOTE=dedO'K,24.03.2010 - время: 14:35] У меня с Христом нет больших противоречий.С православием есть.За мировоззрение построеное на соглашательстве с власть имущими.....Поэтому Ваш аргумент неоспорим : соглашательство выгодней протеста.Только как этот православный подход может быть христианством - для меня загадка. [/QUOTE] Протест против чего, "революционер" вы наш? На протесте ничего путного не построишь. Совершенствовать надо, а ненужное отпадет само собой. "Отдай Богу Богово, а кесарю- кесарево", "Что они вам говорят- делайте, но что они делают- не делайте", "нет у тебя власти надо мной, кроме той, что дана тебе свыше". Так что Христу вы противоречите, а вот кого Христом своим считаете- отдельный разговор. [/QUOTE] Это надо понимать, как православный призыв ко смирению при виде, как Христа в нехристя превращают?Тогда и смирение в православии и христианстве - это разное.Христанство обошлось без лукавого при помощи Господа.... |
Только что я процитировал вам его собственные слова, которым вы напрямую противоречите. А потому и учение ваше христианским быть не может.
Православие живет по Христу. Потому и Христианство.
И не надо валить с больной головы на здоровую.
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 25.03.2010 - время: 07:21) |
| Только что я процитировал вам его собственные слова, которым вы напрямую противоречите. А потому и учение ваше христианским быть не может. Православие живет по Христу. Потому и Христианство. И не надо валить с больной головы на здоровую. |
Чьи слова Вы мне процитировали и какие противоречия обнаружили?
Считать,что православие живет по Христу - обязанность православного.И протестанта и инквизитора и...., и.....
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 25.03.2010 - время: 12:12) | ||
Чьи слова Вы мне процитировали и какие противоречия обнаружили? Считать,что православие живет по Христу - обязанность православного.И протестанта и инквизитора и...., и..... |
Ну вы же сами сказали: "С Христом у меня БОЛЬШИХ противоречий нет(типа, мы посоветовались и я решил), с Православием есть. За соглашательство с власть имущими..." И сетуете, что это не может быть Христианством. Я же вам процитировал слова Христа из Евангелия, которым вы напрямую противоречите. Ибо нет такого народа, как "власть предержащие", а есть народ, некоторые представители которого(равные среди равных) обличены властью. И не враги они, а обычные люди. Чего им противостоять? Спрашивать с них надо за превышение власти и все.
Oleg65
| QUOTE (dedO'K @ 25.03.2010 - время: 11:44) |
| Ну вы же сами сказали: "С Христом у меня БОЛЬШИХ противоречий нет(типа, мы посоветовались и я решил), с Православием есть. За соглашательство с власть имущими..." И сетуете, что это не может быть Христианством. Я же вам процитировал слова Христа из Евангелия, которым вы напрямую противоречите. Ибо нет такого народа, как "власть предержащие", а есть народ, некоторые представители которого(равные среди равных) обличены властью. И не враги они, а обычные люди. Чего им противостоять? Спрашивать с них надо за превышение власти и все. |
И в чем у меня Вы увидели противоречия?Я внимательно читаю Ваши посты, рядом куча литературы (и православной,кстати,- тоже).Читаю анализирую.И благодаря Вам и уважаемому монархисту понятие христианство и православие для меня расходятся все дальше.Это для меня показательный духовный рост.
Если и другие пользователи идут тем же путем - это очень хорошо.
dima--
Еще святитель Спиридон на 1 Вселенском соборе в 325 г. явил против ариан наглядное доказательство Единства во Святой Троице. Он взял в руки кирпич и стиснул его; мгновенно вышел из него вверх огонь, вода потекла вниз, а глина осталась в руках чудотворца. "Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна, - сказал тогда святитель Спиридон, - так и в Пресвятой Троице - Три Лица, а Божество Едино".
Oleg65
| QUOTE (dima-- @ 26.03.2010 - время: 00:08) |
| Еще святитель Спиридон на 1 Вселенском соборе в 325 г. явил против ариан наглядное доказательство Единства во Святой Троице. Он взял в руки кирпич и стиснул его; мгновенно вышел из него вверх огонь, вода потекла вниз, а глина осталась в руках чудотворца. "Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна, - сказал тогда святитель Спиридон, - так и в Пресвятой Троице - Три Лица, а Божество Едино". |
В науке филологии есть раздел устное народное творчество,куда входят не только предания, но и былины,сказания,сказки.....Такой фокус сегодня является примитивным.Кирпич - это результат труда нескольких личностей, как правило.Да и сравнивать Бога, простите, с кирипичом - это и есть привнесение язычества в христианство.Такие "кирпичи" могут даже оказаться намоленными и даже мироточить......
Да же не знаю что сказать. Сложный воспрос
монархист
| QUOTE |
| Да и сравнивать Бога, простите, с кирипичом - это и есть привнесение язычества в христианство. |
Углерод
| QUOTE |
| .Да и сравнивать Бога, простите, с кирипичом - это и есть привнесение язычества в христианство.Такие "кирпичи" могут даже оказаться намоленными и даже мироточить...... |
Это сообщение отредактировал Углерод - 28-03-2010 - 21:52
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 28.03.2010 - время: 21:51) | ||
|
Думаю, что какие-ниубудь врата уже является в РПЦ предметом поклонения,,,,Или упустили такой коммерческий момент?
Углерод
И тут РПЦ не угодила ... да что-ж это такое. А ВОбЩЕ нАДА комиССию СОЗВать неТ ли ПОклонеНИя вРатаМ и киРПИчам гДЕ либо в ПравОСлавиИ?????????????????????????? Но думаТь долГо не БуДЕм - ВИНОВАТА РПЦ В ПОКлоНЕниИ кИрПИЧАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 29.03.2010 - время: 13:36) |
| И тут РПЦ не угодила ... да что-ж это такое. А ВОбЩЕ нАДА комиССию СОЗВать неТ ли ПОклонеНИя вРатаМ и киРПИчам гДЕ либо в ПравОСлавиИ?????????????????????????? Но думаТь долГо не БуДЕм - ВИНОВАТА РПЦ В ПОКлоНЕниИ кИрПИЧАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Власть вроде довольна.Значит не всем не угодила
Углерод
Тут уже поднимали вопрос о власти.... - что это за зверь такой - власть? - сегодня одни завтра другие.... поэтому правомерно спрашиваю - власть это кту.
монархист
Олег...в православном храме с трепетом относятся к Церским вратам!
Углерод
| QUOTE (dima-- @ 26.03.2010 - время: 01:08) |
| Еще святитель Спиридон на 1 Вселенском соборе в 325 г. явил против ариан наглядное доказательство Единства во Святой Троице. Он взял в руки кирпич и стиснул его; мгновенно вышел из него вверх огонь, вода потекла вниз, а глина осталась в руках чудотворца. "Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна, - сказал тогда святитель Спиридон, - так и в Пресвятой Троице - Три Лица, а Божество Едино". |
Очень хороший пример, аналогия не только Святого ТриЕдинства, но и показывающий продолжение работы этого закона в природе. Главное не понять его трудно.
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 29.03.2010 - время: 21:36) |
| Олег...в православном храме с трепетом относятся к Церским вратам! |
К описанию в библии или существует какой-то языческий аналог с позолотой и какими-нибудь обрядами?
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 30.03.2010 - время: 22:22) | ||
Очень хороший пример, аналогия не только Святого ТриЕдинства, но и показывающий продолжение работы этого закона в природе. Главное не понять его трудно. |
И по этой аналогии получится, что солнце указывало на солнечный зайчик со словами , что это есть сын возлюбленный солнца?Это получится ближе к Ярило.
Углерод
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 07:05) | ||
К описанию в библии или существует какой-то языческий аналог с позолотой и какими-нибудь обрядами? |
А чем Вам обряды не нравятся? Вас не раздражает обряд в школе - тоже напоминающий языческий?! Когда взрослый человек ходит туда сюда перед детьми (явно вводя их в состояние транса) делая пассы и монотонным голосом вчитывает в их головы некоторые поведенческие структуры. Подумать только заставляли уважать этого взростого ходящего туда сюда, а отношение к зданию и помещению?????
Олег Вы понимаете значение слов - напоминание, поминание, воспоминание - Понимание? Если у Вас при виде этих обрядов возникают неверные ассоциации то это только от непонимания процесса - православие тут не причём.
| QUOTE |
| И по этой аналогии получится, что солнце указывало на солнечный зайчик со словами , что это есть сын возлюбленный солнца?Это получится ближе к Ярило. |
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 31.03.2010 - время: 09:48) | ||||||
А чем Вам обряды не нравятся? Вас не раздражает обряд в школе - тоже напоминающий языческий?! Когда взрослый человек ходит туда сюда перед детьми (явно вводя их в состояние транса) делая пассы и монотонным голосом вчитывает в их головы некоторые поведенческие структуры. Подумать только заставляли уважать этого взростого ходящего туда сюда, а отношение к зданию и помещению????? Олег Вы понимаете значение слов - напоминание, поминание, воспоминание - Понимание? Если у Вас при виде этих обрядов возникают неверные ассоциации то это только от непонимания процесса - православие тут не причём.
|
Мы будем сравнивать догмы православия со школой, куда так рвется РПЦ или с написанным в библии?
Школа не лучший пример.Вместе с изгнанием православия из образования рукоприкладство преподавателей в школах значительно сократилось.
Углерод
Я честно говоря очень уважаю одного человека - хотя никогда его не видел в живую знаю только "его" идеи и читал почти все книги. Он рассказывал про своего наставника которому в начале обучения Норбекова было 106 лет он не хотел его брать в ученики потому что боялся его не доучить... Но не в этом дела - была у наставника палка и она не раз по словам Мирказарима Санакуловича бывала и на его спине!
Церковь это и есть Школа и никуда она не рвётся - Иисус Христос создал эту школу и первых Учителей выпустил тогда Он. Он их выбрал , Он их Обучил и Направил. И я уверен присутствие церкви в школе светской жизненно необходимо именно для нас и нашего больного общества. И многим необходима для углубленного понятия момента - палка - жизненно необходима чтобы в будущем этого человека не убило бревном.
Церковь это и есть Школа и никуда она не рвётся - Иисус Христос создал эту школу и первых Учителей выпустил тогда Он. Он их выбрал , Он их Обучил и Направил. И я уверен присутствие церкви в школе светской жизненно необходимо именно для нас и нашего больного общества. И многим необходима для углубленного понятия момента - палка - жизненно необходима чтобы в будущем этого человека не убило бревном.
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 31.03.2010 - время: 13:06) |
| Я честно говоря очень уважаю одного человека - хотя никогда его не видел в живую знаю только "его" идеи и читал почти все книги. Он рассказывал про своего наставника которому в начале обучения Норбекова было 106 лет он не хотел его брать в ученики потому что боялся его не доучить... Но не в этом дела - была у наставника палка и она не раз по словам Мирказарима Санакуловича бывала и на его спине! Церковь это и есть Школа и никуда она не рвётся - Иисус Христос создал эту школу и первых Учителей выпустил тогда Он. Он их выбрал , Он их Обучил и Направил. И я уверен присутствие церкви в школе светской жизненно необходимо именно для нас и нашего больного общества. И многим необходима для углубленного понятия момента - палка - жизненно необходима чтобы в будущем этого человека не убило бревном. |
Ну в общем-то, для кого-то аргумент сила права, а для Вашего православия право силы?Может поэтому такая тесная дружба с правящей элитой?
Углерод
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 13:27) |
| Ну в общем-то, для кого-то аргумент сила права, а для Вашего православия право силы?Может поэтому такая тесная дружба с правящей элитой? |
Вообщето сила правит всем миром, плохая сила или хорошая на нашем уровне, но управляет только сила (правда понимание слова сила у каждого своё) Кстати насчёт силы - у Мирказарима Санакуловича что то там с поясами по карате или ещё чём то, он если бы хотел он может быть смог одолеть наставника но только может быть. В библии есть выражение ударили по одной щеке подставь другую некоторые человеки не понимают что не ответить на этот жест может и сильный человек. А для ученика это понятие вдвойне применимо но соответственно налагает очень много ответственности на учителя. Бьют не обязательно изверги но и наставники.
Вас коробит то что православная церковь общается с людьми выполняющих функции управления.
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 31.03.2010 - время: 15:49) | ||
Вообщето сила правит всем миром, плохая сила или хорошая на нашем уровне, но управляет только сила (правда понимание слова сила у каждого своё) Кстати насчёт силы - у Мирказарима Санакуловича что то там с поясами по карате или ещё чём то, он если бы хотел он может быть смог одолеть наставника но только может быть. В библии есть выражение ударили по одной щеке подставь другую некоторые человеки не понимают что не ответить на этот жест может и сильный человек. А для ученика это понятие вдвойне применимо но соответственно налагает очень много ответственности на учителя. Бьют не обязательно изверги но и наставники. Вас коробит то что православная церковь общается с людьми выполняющих функции управления. |
Общаться надо.Вопрос только как и о чем....
Углерод
Я считаю больше - церковь не только должна говорить, но и конкретно влиять на внутригосударственные процессы - влиять с точки зрения веры. Вхождение в думу и прочее по моему это необходимо. Никаких денег - только люди искренне верящие - хотя наверное большая проблема заглянуть человеку в душу.
dedO'K
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 16:55) | ||||
Общаться надо.Вопрос только как и о чем.... |
Как и с любым другим человеком: искать путь к душе, терпеливо и сердечно. К душе человека, а не "власть предержащего".
Углерод
Я сколько с людьми не общался - даже с человеком о котором все говорят вредный, стервозный... через нрмальное отношение всегда можно найти контакт и влияние - безсовестных людей не много, а людей, не задумывающихся в силу разных причин о Суде Высшем и Награде за твои деяния, много. Наличие церкви в школе при совестном подходе коренным образом изменило бы обстановку. Но важно подбирать людей совестливых.
монархист
олег....Царские врата символизмируют собой врата рая ...Царские врата имеют большое символичное значение в православном богослужении. Само название «Царские врата» (или «Святые врата») происходит от того, что через них входит Царь Славы Господь Иисус Христос во Святых Дарах, и нисходит ими во время причащения мирян. В отличие от северных и южных врат иконостаса (т. н. диаконские врата), Царские врата открываются только для торжественных выходов или других, описанных уставом, моментов богослужения.
Когда во время богослужения иерей или диакон отверзает Царские врата, прихожане совершают поясной поклон. Также и, проходя мимо врат, верующие обычно делают крестное знамение и поклон.
В Царские врата могут входить только священнослужители, да и то, только во время богослужения.
Когда во время богослужения иерей или диакон отверзает Царские врата, прихожане совершают поясной поклон. Также и, проходя мимо врат, верующие обычно делают крестное знамение и поклон.
В Царские врата могут входить только священнослужители, да и то, только во время богослужения.
Oleg65
| QUOTE (Углерод @ 01.04.2010 - время: 16:56) |
| Я сколько с людьми не общался - даже с человеком о котором все говорят вредный, стервозный... через нрмальное отношение всегда можно найти контакт и влияние - безсовестных людей не много, а людей, не задумывающихся в силу разных причин о Суде Высшем и Награде за твои деяния, много. Наличие церкви в школе при совестном подходе коренным образом изменило бы обстановку. Но важно подбирать людей совестливых. |
У религиозных организация есть право открытия образовательных религиозных центров.Пусть пользуются.Достаточно.Мне не нужно, чтобы кто-то принудительно втирал моим детям ЛЮБЫЕ догмы, включая православные,Свидетелей Иеговы,католические и т.п.Свобода вероисповедания гарантирует свободу, а не принуждение.Религия начинается с семьи и в семье....Достаточно.О язычестве некоторых православных обрядах предпочитаю детям рассказать сам.О том же Триединстве мне реально пришлось детально с младшим сыном разбираться.Нельзя на неокрепший разум еще не отвыкший от сказок и Деда Мороза выливать таинственные абсурды...
монархист
| QUOTE |
| .Мне не нужно, чтобы кто-то принудительно втирал моим детям ЛЮБЫЕ догмы, включая православные,Свидетелей Иеговы,католические и т.п |
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 18.04.2010 - время: 10:17) | ||
|
В целом, пока еще можно отбиться и от назойливых,иногда, Свидетелей и от трансляции всенощных сразу по НЕСКОЛЬКИМ государственным каналам.Но, увы, пропаганда все навязчивей.Замещение рекламы пива и табака на пропаганду православных взглядов отчасти позитивно.Но без перебора мы почему-то не умеем....Не пить, не верить.....В рюмку русская душа не помещается...Надо до зеленых человечков...И христианство маловато - надо зрелищности и таинственности....Может поэтому мы и выходим в лидеры по потреблению алкоголя и наркотиков?Пропорционально укреплению имущественного положения РПЦ?
монархист
| QUOTE |
| Может поэтому мы и выходим в лидеры по потреблению алкоголя и наркотиков?Пропорционально укреплению имущественного положения РПЦ? |
а праздничные богослужения показывают во всех христиансих странах ! и ничего не случилось! наши не сами придумывают . они лишь перенимают давно существующее!.
|
Рекомендуем почитать также топики: А ты послал валентинку? Ваше мнение об Иуде Рай заполнен атеистами Невоздержанность на язык и др. Отечество для христианина |