Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 10:34) | ||
Признак истинности религии в её последователях. Ложь можно множить, кричать, вдалбливать, но человек на то и человек, чтоб отличить зёрна от плевел. И чем враждебны мусульманство и христианство, древлеправославие и православие в Казахстане, веками живущие бок о бок? В эмпиреях витаете, молодой человек, живёте в придуманном вами же мире. |
QUOTE (Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:52) | ||||
Враждебность не всегда кровь и войны, правда, и такая форма религиозного противостояния вполне типична.Русь крестили именем Христа, а крови пролилось поболе,вероятно, чем воды для крещения.По плодам узнаем , по плодам.И чем больше плодов видим тем лучше понимаем насколько узки врата.И узки не по воле Бога, а по вине тех, кто от имени Бога...... |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 11:15) | ||||||
Как то у вас всё глобально..."Типично", "среднестатистически"- такая же ложь, как и в "мировом масштабе". И потом: в войны, как и в любое другое грязное дело религия должна вмешиваться постоянно. Человек должен оставаться человеком в самые трудные времена и в самых трудных условиях. И вера и её проводник, религия, способствует этому. |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 11:15) |
Как то у вас всё глобально... |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 12:12) |
Лев Толстой был плохим христианином, |
QUOTE (vegra @ 27.12.2009 - время: 20:48) | ||
точнее он совсем не был христианином, т.к. за пропаганду заповедей Христа был проклят и отлучён от РПЦ |
QUOTE (монархист @ 28.12.2009 - время: 16:41) |
вегра...то есть по вашему выходит что Церковь отлучает и проклинает тех кто пропагандирует соблюдение заповедей? вы не находите что это клевета на Церковь и оскорбление чувств верующих? |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 11:15) |
И потом: в войны, как и в любое другое грязное дело религия должна вмешиваться постоянно. Человек должен оставаться человеком в самые трудные времена и в самых трудных условиях. И вера и её проводник, религия, способствует этому. |
QUOTE (монархист @ 28.12.2009 - время: 18:57) |
Oleg65.....христиане христиан жечь не могут ...значит те кто жгли христианами не были ... |
QUOTE (монархист @ 28.12.2009 - время: 19:41) |
убийство допустимо только на войне ... |
QUOTE (монархист @ 28.12.2009 - время: 18:57) |
Oleg65.....христиане христиан жечь не могут ...значит те кто жгли христианами не были ... |
QUOTE (монархист @ 28.12.2009 - время: 19:41) |
нет ..не должны ...убийство допустимо только на войне или для спасения людей ... |
QUOTE (vegra @ 28.12.2009 - время: 21:08) |
Вот только в заповедях Х этого нет. Там просто "не убий" Кого по вашему инквизиция жгла? в основном христиан и нередко попов. Впрочем не хотите знать - ваше право |
QUOTE |
Человек может найти спасение только в вере: отсюда долг христианина и особенно служителя церкви обращать неверующих на путь спасения. Если проповедь и убеждение оказываются недействительными, если неверующие упорно отказываются принять учение церкви в его целом или частях, то этим они создают соблазн для других и угрожают их спасению: отсюда выводилась потребность удалить их из общества верующих, сперва посредством отлучения от церкви, а потом — и посредством тюремного заключения или сожжения на костре. Чем более возвышалась духовная власть, тем строже относилась она к своим противникам. В истории Инквизиции различаются 3 последовательных периода развития: 1) преследование еретиков до XIII в.; 2) доминиканская Инквизиция со времени Тулузского собора 1229 г. и 3) испанская Инквизиция с 1480 г. В 1-м периоде суд над еретиками составлял часть функций епископской власти, а преследование их имело временный и случайный характер; во 2-м создаются постоянные инквизиционные трибуналы, находящиеся в специальном ведении доминиканских монахов; в 3-м инквизиционная система тесно связывается с интересами монархической централизации в Испании и притязаниями ее государей на политическую и религиозную супрематию в Европе, сперва служа орудием борьбы против мавров и евреев, а потом вместе с иезуитским орденом являясь боевой силой католической реакции XVI в. против протестантизма. I. Зародыши инквизиции мы находим еще в первые века христианства — в обязанности диаконов разыскивать и исправлять заблуждения в вере, в судебной власти епископов над еретиками. Суд епископский был прост и не отличался жестокостью; самым сильным наказанием в то время было отлучение от церкви. Со времени признания христианства государственной религией Римской империи к церковным наказаниям присоединились и гражданские. В 316 г. Константин Великий издал эдикт, присуждавший донатистов к конфискации имущества. Угроза смертной казнью впервые произнесена была Феодосием Великим в 382 г. по отношению к манихеям, а в 385 г. приведена была в исполнение над присциллианами. В капитуляриях Карла Великого встречаются предписания, обязывающие епископов следить за нравами и правильным исповеданием веры в их епархиях, а на саксонских границах — искоренять языческие обычаи. В 844 г. Карл Лысый предписал епископам утверждать народ в вере посредством проповедей, расследовать и исправлять его заблуждения ("ut populi errata inquirant et corrigant"). В IX и X вв. епископы достигают высокой степени могущества; в XI в., во время преследования патаренов в Италии, деятельность их отличается большой энергией. Уже в эту эпоху церковь охотнее обращается к насильственным мерам против еретиков, чем к средствам увещания. |
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2009 - время: 21:51) |
Стесняюсь спросить, а кто спалил Жанну де Арк, ныне святую для католиков? Сначала палим именем Христа, потом его же именем к святым причисляем...При этом в обоих случаях, кажется, Христос вообще не при чем... |
QUOTE (Nika-hl @ 28.12.2009 - время: 22:03) |
Вы все упрощаете. Есть государство и есть Закон в государстве. Закон надо исполнять. Так было во все времена. Если государство ( могу ошибиться 12 век, по моему) Франция и Англия воюют меж собою. Дерется не церковь, а Государственные мужи. И церковь тоже... в силу тех обстоятельств, что такова история. ))) То что вы ожидаете услышать? )) |
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2009 - время: 22:14) |
От ответственности церковь всегда уходила умело.Помню читал переписку папы римского о фашистах.Слова трусливого негодяя.Но писал, конечно, не глава церкви, а глава государства Ватикан.Церковь не при чем.АДНАЗНАЧНА)))) |
QUOTE (Nika-hl @ 28.12.2009 - время: 22:23) |
По поводу переписки - не читала. Но твердо знаю одно, что Римская церковь твердо стояла на неприятии фашизма и вела борьбу против фашизма. Вы опять все упрощаете. |
QUOTE (Oleg65 @ 28.12.2009 - время: 22:39) |
.Тема выживания Ватикана в условиях фашизма не очень обсуждаема, потому что очень много неприятных вопросов возникает о наместнике Бога.... |
QUOTE (Nika-hl @ 28.12.2009 - время: 21:25) | ||
А кого она жгла?))) |
QUOTE |
По поводу переписки - не читала. Но твердо знаю одно, что Римская церковь твердо стояла на неприятии фашизма и вела борьбу против фашизма. |
QUOTE (Nika-hl @ 28.12.2009 - время: 22:47) |
[/QUOTE] Вот именно. Как и тема о мистификации сожжения Жанны д"Арк. Потому я и говорю о том, что не все так просто))) В летописи, составленной настоятелем церкви Сен-Тибо, в Меце, можно найти вот какие невероятные строки — они были написаны в 1436 году, то есть через пять лет после того, как в 1431 году Жанну сожгли на костре: "В оном году, мая XX дня явилась Дева Жанна, которая была во Франции..." но в конце мая 1436 года она появилась в окрестностях Меца. Народ собрался отовсюду. Прибыли ее родные братья и узнали ее. Об этом говорят документы : Жанна завоевала сердце лотарингского сеньора сира Робера Армуазского. Он попросил ее руки. Жанна согласилась.Об этом союзе имеется два свидетельства — их подлинность несомненна. В купчей от 7 ноября 1436 года, упомянутой доном Кальме в "Истории Лотарингии", говорится: "Мы, Робер Армуазский, рыцарь, сеньор де Тишимон, передаем в полноправное пользование Жанне дю Ли, Деве Французской, даме означенного де Тишимона, все, что будет перечислено ниже..." Другое свидетельство — два герба, сохранившихся на стене главного зала замка Жолни, в Мерт-и-Мозеле. Построенный примерно в 900 году, замок Жолни перешел в 1357 году в собственность к графам Армуазским. В 1436 году, Робер Армуазский женился на Жанне..)) А как же мученница? Которая сгорела на костре?)))) |
QUOTE |
Христиан, ибо чтобы быть еретиком надо как минимум быть христианином |
QUOTE |
" не читал но осуждаю" |
QUOTE |
И все это только подтверждает мою позицию : зерна от плевел в нашей вере поможет отделить только наука |
QUOTE (Nika-hl @ 28.12.2009 - время: 23:33) |
Конкордат - юридически оформленный договор религиозной организации с государством - становится сегодня наиболее притягательной формой их взаимоотношений. |
QUOTE (Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 00:50) |
Уважаемая Nika-hl ! Это явно вариант изложения для политической реабилитации папы.Суть договоров - выживание престола в условиях фашизма.Паническая уверенность папы в силе военной машины фашистов привела его не к бегству и честным призывам в изгнании к борьбе с фашизмом, а к договорному сотрудничеству.Это побольше, чем преступное бездействие.Но это же папа римский...Святей его только...Ладно, грешить в таком контексте не рискну)))) |
QUOTE (монархист @ 29.12.2009 - время: 00:56) |
там насколько помнится действительно со стороны Папы было не всё красиво . но не мы его судить будем ..! |
QUOTE (монархист @ 29.12.2009 - время: 00:56) |
"А если это вас убивают вы такого же мнения? "-на всё Божья воля! если пришел срок . то убьют . если не пришел . то убить не смогут .. насчет грехов католиков и фашистов . то каждый понесёт индивидуальную ответственность за свои личные грехи ..в том числе и Папа ! там насколько помнится действительно со стороны Папы было не всё красиво . но не мы его судить будем ..! |
QUOTE (Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 01:35) |
"Фашизм исчадие ада?Какие глупости.Наместник Бога ведет в центре Италии богослужения, заключает договора с Муссолини и Гитлером.Наместник Бога не пойдет на сделку с дьяволом." |
Рекомендуем почитать также топики: Обязательные уроки православия в школах Будущее христианства. Всем одинаковое наказание Протестантизм в России Лики на сувенирах, одежде и тд. |