Полная версия Вход Регистрация
mztr
Я такой на море видел (не совсем уверен ,та ли модель ,но очень похожа),и пощупал то же ...Хороший свет он любит - желательно пляж,исо выше 200 - мрак и тормознутее чем мой Canon digital IXUS 80 IS ,зато в воде плескаться с ним одно удовольствие и картинка хорошая в отличии от моего ,который c ББ грешить любит,хотел как то купить бокс для своей мыльницы ,посмотрел цены и отказался от этой идеи ,гораздо проще купить вот такой вот аппарат и не иметь головной боли .Может так и сделаю в будущем ...

Это сообщение отредактировал mztr - 07-07-2011 - 02:20
Мерлин
Для меня все НЕзеркалки - чиста баловство и на одно лицо, иными словами - я в них лох... 00005.gif
corwinnt
QUOTE (mztr @ 07.07.2011 - время: 02:09)
и картинка хорошая в отличии от моего ,который c ББ грешить любит

Вчера до глупой ночи искал и рассматривал полноразмерные примеры снимков с него... Я в шоке! Картинки не углядел там совсем. Никакой. Сплошное творчество агрессивного неотключаемого шумодава. Сказать, что волосы превращаются в пластилин - это ничего не сказать. Причём даже на минимальном ISO...

Сначала подумал, что развращён зеркалками, качнул с panoramio полноразмерные снимки с дешёвых сапопов A1100IS и A1200... Да нет, на них волосы даже на ISO400 ещё не склеиваются в сплошную кашу и панорама горной долины с лёгкой дымкой не превращается в импрессионистскую мазню, как на том Олимпусе... Для чистки совести посмотрел ещё снимки с "подводного" сапоп D10 - тоже намного лучше той Оли...

Подумал, что возможно дело поправимо ресайзом, но тоже мимо. Картинку с сапоповских мыльниц при ресайзе до 3МП (50%) уже можно принять за зеркалку с китовым объективом, а ресайз с TG-610 производит впечатление снимков с хорошего мобильника.

В общем, расхотелось мне её покупать. В наших условиях это камера для дешёвых понтов. Пошвырять в прибрежный песок или на гальку в полосу прибоя под восхищённые возгласы приятелей - это, конечно, здорово, но... потом же приятелям придётся фото показать...

Кроме того ещё один минус для "подводной" камеры - отрицательная плавучесть из-за обилия металла. Тот же сапоп D10 всплывёт, если соскользнёт с кистевого ремня, а этот пойдёт на дно камнем.

В общем, подарок накрылся. Сегодня ещё раз поговорю с дочкой, предложу вариант A1100IS/A1200 плюс хороший мягкий бокс... Хотя чувствую, что дизайн TG-610 ей настолько запал в душу, что она готова простить ему даже невозможность использования по прямому назначению. Типа "я им на пляже и под дождём баловаться буду, а для серьёзного - зеркалку брать"... Но это ж бред! Выбросить $300 на то, что можно снять телефоном в полиэтиленовом кулёчке...

QUOTE (mztr @ 07.07.2011 - время: 02:09)
хотел как то купить бокс для своей мыльницы

А мне вот всё больше кажется, что мягкий бокс за $15 для поплескаться в море намного целесообразнее такой суперзащищённой камеры с телефонным качеством фото...

QUOTE (Мерлин @ 07.07.2011 - время: 02:49)
Для меня все НЕзеркалки - чиста баловство и на одно лицо

Аналогично, но 500D/550D/600D я сейчас финансово не потяну. Даже $300 за ту Олю - уже дороговато.
arisona
QUOTE (corwinnt @ 07.07.2011 - время: 12:00)
Хотя чувствую, что дизайн TG-610 ей настолько запал в душу, что она готова простить ему даже невозможность использования по прямому назначению. Типа "я им на пляже и под дождём баловаться буду, а для серьёзного - зеркалку брать"... Но это ж бред! Выбросить $300 на то, что можно снять телефоном в полиэтиленовом кулёчке...

Ха,это ты так считаешь(впрочем и я тоже 00064.gif ),а у женщин логика другая:для них(не для всех конечно,но для большинства,это точно) самое главное,это как выглядит вещь, как будет смотреться у неё в руках,а потом уже качество снимков 00058.gif
QUOTE
Аналогично, но 500D/550D/600D я сейчас финансово не потяну. Даже $300 за ту Олю - уже дороговато.

Я понимаю,что дарить конечно лучше новое,но может в виде компромисса стоит посмотреть и на б/у зеркалки. Твой у нас сейчас можно взять за 150, а за 300 можно и поновее и посолиднее поискать...
corwinnt
QUOTE (arisona @ 07.07.2011 - время: 16:49)
главное,это как выглядит вещь, как будет смотреться у неё в руках,а потом уже качество снимков 00058.gif

Но не до такой же степени! Вот два типичных кадра с него в оригинальном разрешении (сорри за траффик):

Обсуждение фототехники
Всего фото: 2


На первом (ISO80 !!!) обратите внимание на волосы (в т.ч. и на руках у левого мужика) и ветки-листики на заднем плане. А на ночном... там вообще no comments.

QUOTE (arisona @ 07.07.2011 - время: 16:49)
может в виде компромисса стоит посмотреть и на б/у зеркалки.

Эээ... Думал. В качестве подарка - не вариант. Объясняю. Логичнее всего было бы купить 60D (или 50D б/у) себе, любимому, а 350D отдать дочке "на добивание". Но это подарок или "обноски"? Вот именно... А если купить ей 450D б/у или новый 1100D, так потом всё равно свою тушку апгрейдить. И куда 350D девать прикажете?

Да и она хочет камеру, которая будет всегда при ней в сумочке. Понятно, что зеркалку тодже можно постоянно в слинге таскать, но это ж не я, тут же хрупкие девичьи плечи пожалеть надо...
arisona
QUOTE (corwinnt @ 07.07.2011 - время: 17:14)
Но не до такой же степени! Вот два типичных кадра с него в оригинальном разрешении (сорри за траффик):

Что то мне не верится,что камера может так снимать..,это прям как кадры на заезженной в/кассете советских времён...
Что ж, тады бери ПеньQ 00043.gif 00015.gif
corwinnt
QUOTE (arisona @ 07.07.2011 - время: 17:34)
Что то мне не верится,что камера может так снимать..,это прям как кадры на заезженной в/кассете советских времён...

Сам в шоке. Но мне не верится, что авторы этих снимков сознательно гробили свои творения дополнительной обработкой ради антирекламы Олимпуса, а потом внедряли назад EXIF оригинала. Эти снимки тупо скачаны мною с Пикасы (поиском "TG-610") из альбомов о походах и поездках, то есть тупо слиты с камеры и выложены в и-нете. Конечно, на родном сайте сэмплы с него намного лучше, но этим кадрам я верю больше.

QUOTE (arisona @ 07.07.2011 - время: 17:34)
Что ж, тады бери ПеньQ  00043.gif  00015.gif

Скорее уж Пентакс Оптио W80. Картинка с него такого рвотного рефлекса не вызывает... Другое дело, что с Пентаксом на Украине проблемы с гарантийкой. Если удастся (что тоже сложно) доказать гарантийность случая, то повезут в РФ, а пока оно в Питер и назад съездит...
arisona
QUOTE (corwinnt @ 07.07.2011 - время: 19:59)
Скорее уж Пентакс Оптио W80.

А у нас такой уже и не продаётся 00045.gif -Есть Optio WG-1,но он вылезает из бюджета..
http://www.photopoint.ee/ru/produkt/21040/...g-1-gps-zelenyi
QUOTE
Другое дело, что с Пентаксом на Украине проблемы с гарантийкой.

Пора в ЕС вступать,тогда с гарантийкой проблем не будет 00058.gif
А у меня мыльница А40,но эту серию(А10,А30)давно сняли с производства и в продаже не найти:невыгодно выпускать хороший фотик с большой матрицей,лучше гнать посредственность,но с дешёвой и маленькой матрицей,маркетинг,язви его...
mztr
Не фотографии ,а кошмар какой то ... 00054.gif Сейчас наверное телефоны дают лучшую картинку ,те фотки ,которые я видел были гораздо лучше по качеству (с оговоркой на то ,что смотрел и зуммировал я их на самом фотоаппарате)И фотографии были очень удачные по сюжету - активные игры детей в морских волнах 00030.gif ,но я не думаю ,что сюжет меня так отвлёк ,чтобы я не увидел такой гадостной картинки ,как в ваших примерах ...
К мягким боксам у меня отрицательное отношение ,видел два утопленника ,вернее один утопленник - песочек в замок случайно попал ,а второй ...с ним нырнули глубоковато для фотика ,а потом с удивлённым видом рассказывали ,высыпая из чехла разбитый экран ,что мол фотоаппарат сначала с ума сошёл (из-за давления кнопки все начали беспорядочно нажиматься) ,а потом хрустнул и потух (раздавило экран)...и всего то метра 4 было со слов палача ...

Это сообщение отредактировал mztr - 08-07-2011 - 03:35
corwinnt
QUOTE (mztr @ 08.07.2011 - время: 03:24)
Не фотографии ,а кошмар какой то ... 00054.gif Сейчас наверное телефоны дают лучшую картинку ,те фотки ,которые я видел были гораздо лучше по качеству (с оговоркой на то ,что смотрел и зуммировал я их на самом фотоаппарате)

Скорее всего дело именно в диагонали встроенного дисплейчика - на нём действительно смотреться должно не плохо.

QUOTE (arisona @ 08.07.2011 - время: 01:34)
QUOTE (corwinnt @ 07.07.2011 - время: 19:59)
Скорее уж Пентакс Оптио W80
А у нас такой уже и не продаётся -Есть Optio WG-1,но он вылезает из бюджета..

У нас ещё встречается, просто спрос на "подводные" решения пониже, наверное. А вот сапоп A1100IS уже искать надо, хотя камера ещё не совсем древняя.

Самое смешное в том, что зря я тут это поднял. Женская логика переиграла всё, как это ни странно, в более правильном направлении (см. ниже).

QUOTE (mztr @ 08.07.2011 - время: 03:24)
К мягким боксам у меня отрицательное отношение ,видел два утопленника ,вернее один утопленник - песочек в замок случайно попал ,а второй ...с ним нырнули глубоковато для фотика

Я не дайвер, да и дочка тоже. Хотелось не столько "подводный" фотоаппарат, сколько фотоаппарат, за который не будет страшно в полосе прибоя, с которым можно будет отплыть метров триста-четыреста от берега и снять панораму побережья... Снимать под дождём в конце концов. Подводная съёмка, если и будет, то водоросли на прибрежных скалах (метр-полтора) или вид камней на дне с точки зрения пловца...

...но это уже явно не про этот фотоаппарат. Дочка вчера приятно удивила. Заявлено было примерно следующее: у "подводных" мыльниц нет видоискателя - в топку. Сейчас выбор идёт между сапопами A1100IS и A1200. У первого - стаб, у второго - широкий угол. Вечером пройдёмся по фотолавкам, пусть покрутит в руках, определится по тактильным ощущениям.
vova-78
QUOTE (corwinnt @ 06.07.2011 - время: 14:18)
Кто что скажет о вот этом звере:

Olympus TG-610

Привет, товарищи!!!
Только что вернулся из Крыма, весь посвежевший, просоленный и позитивный - в отличии от Ялты и Евпатрии у нас, в Песчаном, море и погода не подвели.

Так вот, Саш, который год юзаю Olympus Tough TG-810 - это родной брат - а-фи-генно. Для пляжа - самое супер оно.
Уж на что женская часть моей семьи случайно пытается его "ухайдокать" - аппарат держится.
По мне - аппарат неплохой, один суровый и жестокий как смерть недостаток и у TG-610 и у 810 - тормознутые оба жутко. То есть, если ты хочешь что-то снять, включи его з а р а а а а а а а анее.
В остальном - обучил пользоваться им даже тёщу, которая не смогла освоить даже пульт от телевизора.

В полосе прибоя ему ниче не срашно. главное - периодически мойте в пресной воде.

По вопорсу видеоискателя - под водой он действительно не актуален. А в полосе прибоя - когда ронял - проще найти аппарат на дне, чем ловить мечущийся по волнам.

Видео подводных съемок выложу чуть позже, если интересно - тут на 99,9 % все зависит от качества воды. В красном морЭ - прозрачность позволяет снимать.

Фото под водой - монопенисуально.

"Надводные" фото - как у любой другой мыльницы. Но в общем - вполне достойны, выложу по возможности ( как 3 минуты будет с флэхи скинуть - пока даже чемодан не дораспаковал)

Вообще - впечатления о нем неоднозначны, поскольку рука привыкла к старой пушке. Если интересно - позже более подробно могу поделиться ощущениями.
Мерлин
Вова, приветы! С приездом! 00077.gif
Будем ждать фото и видео с морских глубин, шибко уж интересно.. 00058.gif
Мерлин
про 810-й на яндекс маркеет.

Снимал под водой на глубине 10,5 метров (заявлено до 10 м.)-не протёк... глубже побоялся...
Достоинства:

достоинство одно - фотик для экстремалов!!!
Недостатки:

плохие снимки в ночное время на росстоянии от 15 метров, тормозит GPS.
Отзыв полезен? Да 8 / Нет 0



lexi-con
7 июля Купил в море снимать, да ребёнку в школу не страшно на экскурсии давать. Никакого особого волшебства, голый китайский минимализм. Хорошо бы его сравнить с Pentax Optio WG-1 GPS, и с Panasonic Lumix DMC-FT3 - там Leica. Надо было помнить, что качество зависит от объектива, вероятно, надо было брать панас.

Достоинства:

Вполне прочный аппаратик (хотя по ощущению в руках я бы не стал его бросать об стену со всей дури). Окошко объектива само закрывается стальной шторкой при выключении. Большой экран, защищён прочным стеклом. Режим трёхмерки (экран не трёхмерный, только фотки). Режим панорамы. Два режима скоростной фото съемки. Режим подсветки макро синеватым светодиодом (довольно сильно светит). Умеет работать с беспроводной вспышкой (пока не тестировал). В общем то удобный. Настраиваемый измеритель давления, вроде может сохранять… данные в фотку. GPS - тоже вроде есть, причём весьма навороченный, мало того, что как многие умеет сохранять в EXIF координаты, ещё он каким то неведомым мне образом лезет в какую-то неведомую базу, и может подтягивать в EXIF название страны, области, населённого пункта и ещё какую-то метку Landmark которая не всегда в кассу (видно ближайшая по карте что-ли), к примеру у меня в квартире Landmark это какая-то сауна здесь в районе. Хорошо, что это всё в меню можно подключать/отключать. Удобный зум переключателем +- как на видеокамере, зум оптический, дополнительный цифровой отключается в меню. Рабочий стабилизатор изображения. Понравилась 3я звуковая схема в меню, фотик при съемке крякает как мокрая резиновая уточка! Видео получается хорошее, хотя автофокус мог бы побыстрее наводится. ещёскрыть

Недостатки:

Главным образом качество фото, в целом оно ужасное. Фотки плосковатые, расстояние ощущается слабо. Объектив тёмный, матрица шумная. Хроматические аберрации сильно заметные. Но, что удивительно - одна из 5-10 фоток получается отлично. Почему, пока не понял. Со вспышкой, разумеется, получше, просто как на среднестатистической 10+Мп мыльнице со вспышкой, ну плюс ХА побольше. Макро не могу похвалить, но фотки в из-под воды в режиме макро со светодиодом, пониженной экспозицией и балансом белого на фолюоресцент,… выглядят многообещающе. Режимы скоростной съемки такие, что при средней скорости качество никакое, при высокой - полное убожество. GPS особенно первый раз долго настраивается, но это может и нормально, первый раз всегда долго, здесь же нет A-GPS как в телефонах. Не представляю, как буду в подводных перчатках попадать в малюсенькие кнопочки. Кнопка видео и джойстик так по-дурацки расположены, что под водой если всё время таскать аппарат туда-сюда настройки будут сбиваться и видео будет всё время нажиматься не по делу. Ах ну да, сделано в Китае. Оговорюсь, что привык то я, пусть к посредственной, но к зеркалке, и объективов к ней, хоть и не сверх- каких-то, но с десяток будет. Так что, может, не с той колокольни оцениваю? ещёскрыть Отзыв полезен? Да 2 / Нет 0

.:Captain:.
Где то месяца 2 назад менял свою старую D60 на что то посерьезнее. Полез на форумы почитать и пришел к такому выводу - или ты "миллионер" и хватит денег на FX формат - или ты обычный любитель - начинаешь смотреть на DX (APS-C) формат - вот тут явная путаница - много камер и в прайсах и обзорах совершенно не тому уделяется внимание - что нужно фотографу. Как то - возможности брекетинга (а в цифре ОЧЕНЬ актуальная вещь), или характеристики стекл (как то виньентирование или разрешающая способность объектива). Так вот - суть сабжа - из за купленного TAMRON (кроме как телевик - он не важный объектив) мой выбор остался - NIKON. А так как D3X00 и D5X00 (я брал в ценовом диапазоне 45 рублей) это все же баловство (зачем например зеркалке FHD видео писать пока не пойму - как и в принципе бесполезный режим Live Wiev) я стал смотреть на D300BODY и D90. Впринципе отличий не так много - та же матрица - тот же процессор - основное отличие - скорость съемки и выдержки. По поводу мегапикселей заметил - NIKON D90 (из CANON ему соперник D40) шумит меньше (матрица поменее пикселей имеет) - например, 90 чем порадовала ISO 800 очень даже рабочее, а по поводу ISO 3200 и выше - а зачем козе боян - шум ползет даже на FX матрицах. А про сектор D550 - D600 18 мегапикселей - это перебор - не для фотообоев же берем камеры - увы - гонка за мегапикселями полезла и в зеркальный сектор ((( Есть знакомая - снимает на старичка D70 Nikon - шикарные фотки. В общем по выбору - так как D300 не нашел тушку взял D90 и объектив Nikkor AF-S 18-105 3.5-5.6 ED с стабом, и очень доволен этим "Китовым" стеклом
LinzaXXL
Уважаемые форумчане подскажите какой взять объектив- портретник для Canon EOS 60D
Бюджет для покупки до 20 тыс руб РФ
corwinnt
Спасибо всем за инфу по "подводным" камерам. Очень хочется посмотреть на снимки с TG-810, может действительно я погорячился с записыванием этой Олиной серии в "аццкий аццтой"... К сожалению (или к счастью?) дочкин выбор пал на сапоп A1200 из-за ЭФР 28 и оптического видоискателя. Взяли белый вариант. Собсснно, он не белый, а чёрный с серебром - как раз подходящие цвета для дочери Корвина 00064.gif Классическая камера для дамской сумочки, способная иногда обеспечить съёдобное качество...

Мысли про "подводный" вариант в голове ещё бродят, но... Те деньги, что стоит сапоп D10, я скорее вложу в апгрейд тушки хотя бы до 60D. А если подвернётся аквапаковский мягкий бокс, то куплю его под дочкину мыльницу - поплавать у берега его вполне хватит.

QUOTE (Roman-Son @ 12.07.2011 - время: 18:35)
совершенно не тому уделяется внимание - что нужно фотографу. Как то - возможности брекетинга (а в цифре ОЧЕНЬ актуальная вещь)

Брекетинг, конечно, нужен, но только при запредельном контрасте (проработать и тёмную комнату и пейзаж за окном в HDR-склейке). Но HDR без штатива снимать тяжело. А для промахов экспозамера обычно хватает ДД RAW, который даже при 12bit на стоп-два отлично "тянется", а 14bit и три стопа - не вопрос. Но битность RAW тоже не во всех обзорах приводят.

QUOTE (Roman-Son @ 12.07.2011 - время: 18:35)
или характеристики стекл (как то виньентирование или разрешающая способность объектива)

Идём на <<<фотозону>>> и внимательно изучаем цифры, графики и тестовые снимки - всё это есть. И данные по хроматике есть, и впечатления от механической составляющей, и даже в последних обзорах - анализ bokeh.

QUOTE (Roman-Son @ 12.07.2011 - время: 18:35)
взял D90 и объектив Nikkor AF-S 18-105 3.5-5.6 ED с стабом, и очень доволен этим "Китовым" стеклом

18-105 за свои деньги - линза на 5+, киты у Никона всегда были сильной стороной, чего не скажешь о оптике более высокого класса - тут цены перестают радовать.

QUOTE (LinzaXXL @ 13.07.2011 - время: 01:57)
подскажите какой взять объектив- портретник для Canon EOS 60D
Бюджет для покупки до 20 тыс руб РФ

Это $700 примерно? Тогда, собсснно на всякие Самъянги заморачиваться смысла нет. Бюджет позволяет взять родной EF 85/1.8 USM или (если 85 длинновато) EF 50/1.4 USM, который на кропе будет отличным "классическим портретником".

Из "неродных" альтернатив приходит в голову только Сигма 85/1.4 EX, но там свои тараканы да и в бюджет она уже не вписывается (~$900).

У нас эти стёкла стоят примерно так:

Canon EF 50/1.4 USM - от $425 до $473
Canon EF 85/1.8 USM - от $450 до $550

В принципе есть ещё EF 100/2 USM в той же ценовой категории, но на кропе это уже не совсем портретник, а софтфокусный 135/2.8 и подавно.
.:Captain:.
Может стоит посмотреть CANON EF 50 mm f/1.4 USM - по крайней мере цена на него 14-16 рублей - и светосила очень даже неплохая
скрытый текст

P.S. Что характерно - Более светосильный объектив Объектив CANON EF 50 mm f/1.2 L USM стоит уже за 50 рублей - интересно почему...
corwinnt
QUOTE (Roman-Son @ 13.07.2011 - время: 13:09)
Может стоит посмотреть CANON EF 50 mm f/1.4 USM - по крайней мере цена на него 14-16 рублей - и светосила очень даже неплохая

Roman-Son, если подбирать по этим критериям, то EF 50/1.8 вне конкуренции. Цена - почти даром, а светосилы для портрета вполне хватит. Даже с запасом - часто и f/2.8 вполне достаточно. Но 50/1.8 - не портретник ни в коем случае! Рисунок у него для портрета не подходящий, а про bokeh лучше просто промолчать. Хотя в качестве дешевого светосильного штатника на FF - must have адназначна. Лёгкий, светлый, шустрый и разбить не жалко :)

А вот EF 50/1.4 USM имеет на открытой дырке очень даже портретный рисунок и размытие, да и фокусное (на кропе) у него очень даже портретное... Хотя лично мне больше нравится портрет где-то на ЭФР 100-135, поэтому я бы брал 85/1.8. Но это уже мои личные тараканы. Пластика картинки у 85/1.8 поинтереснее, но у 50/1.4 она тоже очень и очень неплоха.

QUOTE (Roman-Son @ 13.07.2011 - время: 13:09)
Более светосильный объектив Объектив CANON EF 50 mm f/1.2 L USM стоит уже за 50 рублей - интересно почему...

Именно поэтому. Сверхсветосильная оптика всегда очень дорогая. Банально из-за линз большого диаметра, которые не так-то просто изготовить. Ну и оптическая схема при такой светосиле уже требует асферики, флюорита и т.д., что тоже отнюдь не снижает цену. И красное колечко (буковка "L" в названии) тоже не способствует дешевизне...
vova-78
QUOTE (corwinnt @ 13.07.2011 - время: 12:04)
Очень хочется посмотреть на снимки с TG-810, может действительно я погорячился с записыванием этой Олиной серии в "аццкий аццтой"...

на ближайших выходных разгребу рюкзак с камерами ( флэхи даже не доставал... блин, пропылесосить забыл...)и обязательно что-нить скину.

Обероныч, мне кажется, выбирая "мыльницу" для дочи ты слегонца покривил душой - ибо звание чада corwinnt-а подразумевает владение дагерротипией на High Definition - уровне.

Посему ищешь не класическую "мыльницу" - аппарат с минимумом требований к производителю снимков, а нормальную технику, незеркальную из-за требований к габаритам :))) .


надо бежать в магазины:
QUOTE
Производители аксессуаров для iPhone вдохновились популярностью смартфона как фотокамеры - недавно аппарат стал самым распространенным инструментов для съемки по данным фотохостинга Flickr. В интернет-магазине Photojojo появился адаптер, позволяющий использовать с гаджетом… объективы для профессиональных зеркальных камер.

Неназванный производитель (вероятнее всего, некое китайское предприятие) утверждает, что, подключив iPhone к объективу можно получать снимки высокого качества, и даже использовать ручную фокусировку.

Возможно, какой-то смысл в таком адаптере и правда есть - использование телеобъектива позволит снимать объекты на большом расстоянии, а широкоугольника - поместить больше в один кадр. Однако при этом картинка неизбежно пострадает из-за небольшого размера фотосенсора в смартфоне, а также его собственного крошечного "объектива".

Не совсем понятно, кому может прийти в голову мысль купить подобное устройство. Вряд ли кто-то в здравом уме, владея iPhone, но не имея зеркальной фотокамеры, станет покупать к нему дорогую оптику. С другой стороны, владелец "зеркалки" не станет подключать объектив к iPhone вместо корпуса фотоаппарата - и матрица, и алгоритмы обработки изображения даже в недорогих любительских "зеркалках" совершенно другого уровня.


Тем не менее, продукт вывели на рынок, причем цену запросили немалую. Адаптеры предлагаются в вариантах под байонеты Canon EOS или Nikon. За аксессуар для iPhone 4 просят космическую для подобных товаров цену в 250 долларов, за совместимый с iPhone 3GS и 3G переходник - 190 долларов.

А для тех, кто не может себе позволить такую роскошь, тот же магазин предлагает… кофейные чашки в форме объективов Canon. Возможно, это и правда более осмысленное вложение средств.

Обсуждение фототехники

corwinnt
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
обязательно что-нить скину.

Заранее спасибо, хотя уже поздно - подарок уже сделан, а себе я такое покупать не стану - защита и неубиваемость мне не особенно важна. Но после тех снимков, что я тут публиковал, действительно внутренне хотелось бы списать это "качество" на абсолютно кривые руки тех, кто их снимал, а не на "экономию" разработчиков Олимпуса на матрице...

QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
мне кажется, выбирая "мыльницу" для дочи ты слегонца покривил душой

Это, наверное, не совсем для этой темы, но глядя на её снимки... Она пока не готова к чему-то серьёзному. Это я, порывшись в альбоме, могу найти десяток снимков одного сюжета с интервалов в несколько лет при разном свете, в разное время года... А у неё больше "под настроение" и... ещё ни разу мне не удалось заинтересовать её "разбором полётов" и показать, как этот же кадр можно было бы снять по другому (отойдя чуть назад и не уродуя перспективу шириком, отключив вспышку или наоборот, включив её в контре). Никогда не переживает по поводу того, что ГРИП великовата/маловата, типа "ну не срослось, попробую проблурить, а не выйдет - и фиг с ним", очень редко переживает по поводу неудачного света, если его удаётся облагородить кисточками осветления/затенения... Доче вообще намного больше интересна обработка, нежели сама съёмка. Я бы, например, со снимками с мобильников подруг ТАК изгаляться не стал, когда половину приходится буквально дорисовывать в фотошопе...

Поэтому пусть или сама перерастёт эту мыльницу и захочет большего, или... или сменит потом на другую такого-же класса. А пока у неё есть то, что она хотела - записная книжка, которая всегда с собой.

QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
Посему ищешь не класическую "мыльницу" - аппарат с минимумом требований к производителю снимков, а нормальную технику, незеркальную из-за требований к габаритам :)))

Микро 4/3, Оля E-PLx, Соня Некс или ПеньКю? А смысл? Зеркалка entry-level с небольшим "китом" по габаритам недалеко ушла, а по скорострельности и непрожорливости она поинтереснее. А покупать что-то типа G12, как по мне - D&G (дорого и глупо), там больше имиджа, чем реальных возможностей.

QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
подключив iPhone к объективу можно получать снимки высокого качества, и даже использовать ручную фокусировку.

Даже? Мне кажется, что только ручную, потому что мотор в объективе сожрёт аккумулятор часа за три, как пить дать, да и как будут взаимодействовать AF телефона и объектива?

QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
Возможно, какой-то смысл в таком адаптере и правда есть - использование телеобъектива позволит снимать объекты на большом расстоянии, а широкоугольника - поместить больше в один кадр. Однако при этом картинка неизбежно пострадает из-за небольшого размера фотосенсора в смартфоне, а также его собственного крошечного "объектива".

Именно. Кроме оптического зумма - ничего интересного. Рисунок оптики будет сожран собственной оптикой телефона и неизбежным "окуляром", который придётся ставить бежду телефоном и объективом.

QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
Не совсем понятно, кому может прийти в голову мысль купить подобное устройство.

Ну... приходит же людям в голову мысль о покупке самого айфона при абсолютно бредовой цене за его возможности :))) За те же деньги можно пару аналогов-андроидов взять, ещё и на просто "звонилку" деньги останутся.

QUOTE (vova-78 @ 13.07.2011 - время: 14:57)
тот же магазин предлагает… кофейные чашки в форме объективов Canon.

Видел такие, но пожалел двадцать баксов за 24-105/4L. Зря, наверное. Достать ЭТО из фоторюкзака на "пьянке"... Это был бы хит сезона.
.:Captain:.
Вы лучше мне посоветуйте что нить для никона портретник - в районе 20 кг рублями - то ли сигму смотреть то ли все таки Nikkor? И имеет ли смысл менять Tamron AF-S 18-200I (отвертка) на скажем Nikkor 70-300?
corwinnt
QUOTE (Roman-Son @ 13.07.2011 - время: 17:30)
Вы лучше мне посоветуйте что нить для никона портретник - в районе 20 кг рублями - то ли сигму смотреть то ли все таки Nikkor?

По Никкорам я не спец, тут лучше у Мерлина спросить, наверное. А Sigma AF 50mm f/1.4 EX DG HSM по сравнению с аналогичным сапопом мне не очень понравилась, почему ранее я о ней и не упомянул. С Никкорами, есснно, не сравнивал за ненадобностью. Если не смущает вес в 505г и диаметр фильтра 77мм, к ней, конечно можно присмотреться...

Да, пардон, ссылка выше - тест на полном кадре, на никоновском кропе теста не нашел (на сапоповском кропе есть).

QUOTE (Roman-Son @ 13.07.2011 - время: 17:30)
И имеет ли смысл менять Tamron AF-S 18-200I (отвертка) на скажем Nikkor 70-300?

Думаю, что любой 70-300, даже самый наибюджетнейший, будет оптически лучше двадцатикратного ультразумма...

Но тут вот какое дело. Не факт, что даже если все поголовно скажут "меняй", то это окажется верным решением. Не зная специфики съемок и личного подхода к фото, очень тяжело решать за другого. Может быть универсальность важнее и менять нужно не на 70-300, а на 18-270 PZD.

Реальный случай двухнедельной давности. Дочка однокурсника уронила 400D. На мостовую. Удачно. Китом вниз. В том смысле удачно, что сама камера не пострадала абсолютно, но кит имел бледный вид и сильно перекошенный хобот. Однокурсник попросил помочь с поиском замены этой затычке, но не дороже $500-600. Я ещё подумал, что нужно девчонке в этом возрасте?.. Цветочки, пейзажи, "друзей моих прекрасные черты" общим планом на фоне парка или набережной... Поэтому сразу же посоветовал две Сигмы - 17-70OS и 18-125OS... Но всё же предложил встретиться и обсудить с ней лично, а не решать за неё... И когда увидел её снимки, то понял, что 17-50/2.8 - это разумный минимум, а по-хорошему ещё бы и 50/1.4 в довесок к нему. Потому как портреты у девчонки роскошные получаются. EF-S 17-55 f/2.8 IS USM папа не осилил, купили Тамрон 17-50/2.8 VR. Девчонка довольна как слон, но хочет теперь ещё и EF 50/1.4 :)

А если б я ей тёмную Сигму впарил из-за универсальности? После тёмного кита она бы не почувствовала, что стало хуже, но... но лучше бы тоже не стало.

Вот так и тут. Лучше взять любой 70-300 на недельку, или даже просто в магазине нацепить на камеру и сделать десяток снимков... или даже без снимков, тупо вглядеться в видоискатель при f=70, чтобы понять, не длинновато ли... Ведь в отличие от 18-200, придётся постоянно менять стекло, тратя десятки секунд... а кадр-то уходит... Мой 100-300, например, многим неудобен именно из-за отсутствия околопортретного диапазона, а меня это не раздражает, я "разрыва" между ним и 17-70 не ощущаю. Вот пара 17-50 и 70-300 (или даже 17-55 и 55-250) лично мне была бы менее удобна...
.:Captain:.
Тут в чем дело - у меня кит Nikkor 18-105 идет - поэтому фокусные расстояния дублировать Tamronom не хочется - да и Автофокус отверточный медленоват. А так на повседневку хватает и штатного стекла (что удивительно - стоит это стекло немного нештатно - в районе 500$)
Кстати что еще в тамроне не очень нравится - так это уровень аббераций и виньентирования (
corwinnt
Вчера ближе к вечеру я понял, зачем на 60D (и опционально на 7D) сделали фиксатор диска режимов...

Дело было так. Занимался я неблагодарным делом - искал в центре улочки. красиво смотрящиеся в перспективе 100-200мм на кропе... Побродил, ничего не нашел, вернул на тушку 17-70, спрятал в рюкзак... Но вдруг замечаю знакомую фигуру... или обознался?.. Быстро достаю камеру, переставляю оптику - она. Перезваниваю ей на мобилу, изображаю телепата, прошу посмотреть вдоль улицы на красивый каштан... Попутно (благо гарнитура) делаю пару кадров... Матерю автоматику, установившую (в "P") выдержку в 1/60, когда нужна хотя бы 1/250... поправляю дурную железяку колесом, делаю ещё кадр, на ощупь поднимаю ISO до 400... Знакомая меня замечает, оборачивается в правильном направлении, красиво машет рукой. И фон замечательный... В таких случаях я давлю на спуск не заморачиваясь точное кадрирование и уж тем более на на цифры в видоискателе. Но автоматика снова решает, что мне нужна 1/60. В результате смаз. Поправляю колесом... Но момент внезапности уже упущен и кадр потерян. Потом, когда поздоровались и пообщались за чашечкой кофе, я попросил её повторить эту "мини-фотосессию", но было уже темновато, да и она откровенно позировала... Но! На первом кадре снова 1/60, чтоб его!

И тут до меня доходит, что единственное объяснение этому феномену - когда выдёргивал камеру из рукзака - задел диск режимов. Точно, "Tv"... Вот тут и подумалось, что не зря сапоп этот ругаемый всеми фиксатор сделал - лучше при осознанной смене режима на кнопочку нажать, чем так вот...
corwinnt
Мдассс... Эксперимент удался. Никто не сказал: "Обероныч, что ж ты врёшь, как сивый единорог! Если б ты колесо крутил, 1/60 бы ты постоянно не получал!"

Но никто не заметил. Странно, вроде в Tv/Av народ в основном снимает... Так что прошу прощения за дезу и раскрываю карты.

На самом деле всё было, конечно, не совсем так. После первых кадров я решил, что темновато и поднял ISO (второй рукой вынимая мобилу). Когда и после этого звук затвора не изменился, я скрутил выдержку колесом до 1/250. А то, что камера в "Tv" понял только после кофепития , когда при попытке переснять (а уже немного стемнело) увидел в видоискателе "моргающее" значение диафрагмы при 1/250.

Но факт остаётся фактом, я реально не понял, что камера не в том режиме, был уверен, что в "P". Это к вопросу о вреде или полезности той самой кнопки-фиксатора.
.:Captain:.
Смотрю многие снимают в режиме P, но вот я не пойму - ведь разве в M не лучше? Да, я понимаю - экспозамер у фотоаппаратов не само совершенство - но я с самого начала снимаю только в М или в зеленой зоне на пьянках. И кстати если мне в ПМ кто нить объяснит как с хостинга сюда выложить большое фото - выложу свои работы)
arisona
QUOTE (corwinnt @ 14.07.2011 - время: 11:25)
Мдассс... Эксперимент удался. Никто не сказал: "Обероныч, что ж ты врёшь, как сивый единорог! Если б ты колесо крутил, 1/60 бы ты постоянно не получал!"

Но никто не заметил.

Дык, ты вроде один тут у нас с 350-м,хрен его знает,может у него такое и возможно. Я очень удивился,к примеру,когда ты сказал что на твоём нет функции съёмки с предподъёмом зеркала...
QUOTE
Roman-Son Ссылка на это сообщение 14.07.2011 - время: 14:07
  Смотрю многие снимают в режиме P, но вот я не пойму - ведь разве в M не лучше?

В М режиме я снимаю только когда цепляю самую старую оптику (когда невозможно управлять диафрагмой с тушки),а так,в основном в режиме Аv с корректировкой экспозамера(если надо)
QUOTE
но я с самого начала снимаю только в М или в зеленой зоне

Странное сочетание...

Это сообщение отредактировал arisona - 14-07-2011 - 16:01
.:Captain:.
Почему странное - просто приблизительно знаю как будет выглядить снимок на определенных значениях диафрагмы (конечно А можно использовать) - но как то привык в М снимать - и опытным путем установил - что наибольшую резкость объектив может дать на f=8 А там где резко констрастное изображение получается - пытаюсь вытянуть изображение брекетингом (не относится правда к динамике)
corwinnt
QUOTE (Roman-Son @ 13.07.2011 - время: 20:11)
Тут в чем дело - у меня кит Nikkor 18-105 идет - поэтому фокусные расстояния дублировать Tamronom не хочется

А почему нет? Я вообще не вовсем понимаю, как тут может быть дублирование. Ведь 18-105 у Никкора и Тамрона разные. У Никкора картинка получше, зато у мыльного Тамрона есть возможность сразу перейти в режим телевика. Важно качество - снимаем Никкором, важна оперативность (на экскурсии, например) - ставим на тушку Тамрон. Они не дублируют, а дополняют друг-друга.

Согласен, что в этом конкретном случае дополнение не стоит денег, потраченных на Тамрон, но... В общем случае, никто ведь не скажет, что при наличии 18-105, покупать 50/1.4 и 85/1.8 нет смысла из-за дублирования фокусных :) Или покупать макрушник 50/2.8 при наличии 50/1.4...

Мне лично кажется, что важно не столько "перекрыть диапазон", сколько свести к минимуму количество перестановок стёкол в процессе съёмки. Если при типичной фотосессии приходится постоянно менять оптику - её нужно продавать и думать, как нужный диапазон перекрыть другими стёклами.

Я уже писал, что 17-70 + 100-300 лично мне удобнее, чем 17-50+55-250. Но это не идеал. 17-50/2.8 + 15-85 (или 18-125) + 70-300 было бы ещё удобнее. Тут есть это самое перекрытие диапазона, но каждое стекло "в одиночку" справляется со "своим сюжетом", не требуя поминутно менять его на другое.

QUOTE (Roman-Son @ 14.07.2011 - время: 14:07)
Смотрю многие снимают в режиме P, но вот я не пойму - ведь разве в M не лучше?

Не стану расписываться за всех, попробую объяснить свой подход. Я снимаю или в "P" или в "Av", причём "Av" - только если нужна определённая ГРИП или с заполняющей вспышкой в сумерках (в "P" со вспышкой 350D не даёт поставить выдержку длиннее 1/60).

Почему не "Av" и "M"? Потому что в "M" не получится снять "навскидку". Придётся сначала покрутить колесо. Причём (колесо у меня одно) крутить его придётся дважды, зажимая кнопку. А это несколько секунд. Понятно, что экспопара, предлагаемая камерой в "P", чаще всего не оптимальна, но первый кадр навскидку будет по крайней мере правильно экспонирован. Дальше, если сюжет не "убежал", можно поправить автомат, как в плане сдвига в большую или меньшую ГРИП, так и в плане экпокоррекции (которая в RAW нужна довольно редко). Вот, собственно, почему у меня камера всегда убирается в рюкзак в положении "P" на диске режимов. Чтобы выхватив её оттуда, не пришлось ещё до первого кадра изучать цифры на ЖКД или в видоискателе и думать, куда крутить колесо.

И второе. При съёмке в "М" приходится варьировать два параметра, ориентируясь на показания экспонометра или гистограмму. В режимах "Tv/Av" ровно то же, только параметры - не выдержка и дырка, а что-то одно из этого и экспокоррекция. И в режиме "P" - тоже два: сдвиг от предложенного камерой и та же экспокоррекция.

Спрашивается, в чём разница, есле везде менять лва параметра? Для меня в том, что если вдруг солнышко спрячется за тучку, то в "М" я получу гарантированный недодёр, если не покручу колесо, в Tv/Av тоже рискую получит недодёр (в Tv, если дырка шире открыться не может) или смаз (в Av, если сильно зажал дырку). В "Р" я тоже рискую смазать в этом случае, конечно, но только в сумерках - если света достаточно, камера откроет дырку сама.

Понятно, что в портрете, пейзаже или натюрморте "P" менее удобен - его постоянно придётся поправлять, тут "Av" оптимален (или "М", если свет не меняется). Но в жанре, репортаже или просто "пьянке" - самое оно, да и в городском пейзаже тоже очень удобно.

Ещё одно. На нормальной тушке с двумя колёсами крутить одновременно два параметра терпимо, но с одним - спасает только то, что экспокоррекция нужна редко. Но в "М" два параметра нужны постоянно и в равной степени...

Естественный вопрос, почему "P", а не "зелёнка"? Может у других брендов не так, но сапоп в "зелёнке" автоматически начинает снимать в jpeg, что мне совершенно не нужно - ни ББ потом толком поправить, ни промахи экспозиции, ни слегка выбитые тени/света.

QUOTE (arisona @ 07.07.2011 - время: 17:34)
Что ж, тады бери ПеньQ  00043.gif  00015.gif

Граф, я только сейчас оценил это тонкое издевательство 00051.gif Просто внимательно прочитал спецификацию этого самого Пень-Кю (вспоминая Кин-Дза-Дзу, он точно не Пень-Ку, он именно Пень-Кю):

Price (with 49mm equiv. kit lens): $800
Sensor: 1/2.3", 12.4 million effective pixels
File formats: RAW (DNG), JPEG (EXIF 2.2)
Sensitivity: Auto, ISO 125-6400
Orientation sensor: No
Battery life (CIPA standard): 230 shots

Интересно посмотреть на тот RAW при ISO 6400 на матрице такого размера, который в топ-компакты стесняются ставить...

Воистину, камера дле дешёвых понтов... Хотя, судя по цене, не таких уж и дешёвых... Может эта разработка и стала той последней каплей, после которой Хойя продела Пентакс? 00064.gif
corwinnt
QUOTE (arisona @ 14.07.2011 - время: 15:59)
Я очень удивился,к примеру,когда ты сказал что на твоём нет функции съёмки с предподъёмом зеркала...

Я такое говорил? 00055.gif Странно, потому как mirror lockup у 350D есть от рождения (безо всяких "Васиных прошивок", как на 300D)...

Навскидку кастом фанкшн, которым оно включается не скажу, не помню...

Custom Function # 7 enables the mirror lockup function. When Custom Function # 7-1 i selected, the mirror locks up when the shutter button is pressed completely. The shot is taken when the shutter button is released and then pressed completely again. The maximum mirror lockup duration is 30 seconds, after which the mirror returns.

Это сообщение отредактировал corwinnt - 14-07-2011 - 16:57
arisona
QUOTE
Граф, я только сейчас оценил это тонкое издевательство  Просто внимательно прочитал спецификацию этого самого Пень-Кю (вспоминая Кин-Дза-Дзу, он точно не Пень-Ку, он именно Пень-Кю):

Странно, что слона то ты и не приметил 00043.gif
Ты б видел что творилось в Пентаклубе,после этого "революционного" анонса...
QUOTE
Я такое говорил?  Странно, потому как mirror lockup у 350D есть от рождения

Говорил,говорил.. Речь шла о таймере 2сек с предподъёмом зеркала
.:Captain:.
Хм - никогда не думал что CANON в зеленке снимает только в JPEG. Nikon даже D60 снимает в том формате что выставлен

По поводу 2 колесиков - не скрою - после D60 быстрее настройки делаются выдержки - дырки
corwinnt
QUOTE (arisona @ 14.07.2011 - время: 16:36)
Ты б видел что творилось в Пентаклубе,после этого "революционного" анонса...

Я про компакты со сменной оптикой читаю по диагонали и больше "для себя, чисто поржать" © КВН Сочи. Потому как не вижу применения им для себя лично, даже сапоповская серия G поинтереснее. Тем более, что за те же деньги можно зеркальный кит начального уровня взять.

Но мне и в голову не могло прийти, что там матрица меньше 4/3". Вообще, интересно, что курили авторы этого чуда? Второй диск на передней панели (a la Киев-17) и вспышку "на трамвайном пантографе" на трезвую голову придумать непросто...

QUOTE (Roman-Son @ 14.07.2011 - время: 16:44)
никогда не думал что CANON в зеленке снимает только в JPEG.

На 350D это медицинский факт. На камере пожизненный RAW, но стоит переключить режим в "зелёнку", как камера скрывает половину менюшки и начинает снимать в жапег. Переключаешь в PASM или даже в сюжетку - снова снимаем в RAW. Такая вот "забота о неподготовленном пользователе".
.:Captain:.
Блин кто нибудь в ПМ мне напишите как выставить с хостинга файлов сюда полноразмерную картинку - хочу несколько работ выложить
arisona
QUOTE (corwinnt @ 14.07.2011 - время: 17:15)
Тем более, что за те же деньги можно зеркальный кит начального уровня взять.

Да если начального уровня, то и два кита почти получается, если 100евриков добавить..А добавить ещё немножко и можно К5 взять...
QUOTE
Вообще, интересно, что курили авторы этого чуда?

Да уж.., а что нужно курить потенциальному покупателю, чтобы ЭТО чудо купить, да ещё и за ТАКИЕ бабки??? 00056.gif
QUOTE
Блин кто нибудь в ПМ мне напишите как выставить с хостинга файлов сюда полноразмерную картинку - хочу несколько работ выложить

А разве можно на нашем форуме полноразмеры выкладывать?

Это сообщение отредактировал arisona - 15-07-2011 - 00:59



Рекомендуем почитать также топики:

Фотоконкурс "Новогодняя фотофеерия"

ЭПИГРАФ

о жанрах

Учиться рисовать..

ПОЭЗИЯ спит???