Как вы думаете откуда произошёл человек? |
||
| Естественная эволюция | [ 33 ] | 75.00% |
| Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву | [ 11 ] | 25.00% |
| Всего голосов: 44 | ||
Maximka
Lee-May - не знал :).. не буду больше ссылки с форумами выкладывать.. :)
DEY - ... признаюсь я не спец в физике, потому что не слежу за ней.. то что в школе услышал, что понял то понял... но сейчас зашёл разговор, поэтому высказал своё предположение :)...
поискал в инете информацию, оказывается действительно все частицы вращаются вокруг своей оси - это свойство вращения цастицы вокруг своей оси назвали спином... *признаться я не знал что и Солнце вращается вокруг своей оси, но предположил и оказывается оно действительно вращается.. Поэтому предположив что вращается Солнце - провёл аналогию на микромир (ядро атома, электроны и т.д.).
вот сегодня прочитал очень интересную информацию о планетарной модели строения атома http://www.loief.ru/08.htm ... Резерфорд ->Нильс Бор -> А. Зоммерфельд -> В.Паули -> Луи де Бройль... последовательно иследовали этот вопрос.. я так понял что сегодня это общепринято? или нет? если имеете возможность дать информацию опровергающую мне будет интересно почитать.
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух).. но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать..
В вышепреведённой ссылке нашёл знакомое слово, теперь знаю его смысл: Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени. Наука имеет дело с ограниченными и приблизительными понятиями и лишь стремится к постижению истины. - очень хорошее слово :)
И свойства этих полей которые Вы описали как раз показывают то, что чем дальше в микро - тем силы больше... а расстояния и размеры, этож относительно.. Электрон так же далёк от ядра атома, как и планета от звезды...
мне кажется что иследователям стоило бы чаще проводить паралели между микромиром и макромиром.. на атомы мы смотрим сверху.. на звёзды - снизу.. это замечательная возможность в конечном счёте посмотреть в себя..
:)
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки.. хотя мне кажется что спутники, т.е. планеты есть у каждой звезды, только количество разное...
Если мои размышления на эту тему Вас задевают - я перестану.. у меня абсолютно нет цели вызывать у кого бы то ни было неприятные эмоции..
просто общаемся :)
............
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим...
Это сообщение отредактировал Maximka - 11-03-2010 - 19:53
DEY - ... признаюсь я не спец в физике, потому что не слежу за ней.. то что в школе услышал, что понял то понял... но сейчас зашёл разговор, поэтому высказал своё предположение :)...
поискал в инете информацию, оказывается действительно все частицы вращаются вокруг своей оси - это свойство вращения цастицы вокруг своей оси назвали спином... *признаться я не знал что и Солнце вращается вокруг своей оси, но предположил и оказывается оно действительно вращается.. Поэтому предположив что вращается Солнце - провёл аналогию на микромир (ядро атома, электроны и т.д.).
вот сегодня прочитал очень интересную информацию о планетарной модели строения атома http://www.loief.ru/08.htm ... Резерфорд ->Нильс Бор -> А. Зоммерфельд -> В.Паули -> Луи де Бройль... последовательно иследовали этот вопрос.. я так понял что сегодня это общепринято? или нет? если имеете возможность дать информацию опровергающую мне будет интересно почитать.
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух).. но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать..
В вышепреведённой ссылке нашёл знакомое слово, теперь знаю его смысл: Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени. Наука имеет дело с ограниченными и приблизительными понятиями и лишь стремится к постижению истины. - очень хорошее слово :)
И свойства этих полей которые Вы описали как раз показывают то, что чем дальше в микро - тем силы больше... а расстояния и размеры, этож относительно.. Электрон так же далёк от ядра атома, как и планета от звезды...
мне кажется что иследователям стоило бы чаще проводить паралели между микромиром и макромиром.. на атомы мы смотрим сверху.. на звёзды - снизу.. это замечательная возможность в конечном счёте посмотреть в себя..
:)
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки.. хотя мне кажется что спутники, т.е. планеты есть у каждой звезды, только количество разное...
Если мои размышления на эту тему Вас задевают - я перестану.. у меня абсолютно нет цели вызывать у кого бы то ни было неприятные эмоции..
просто общаемся :)
............
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим...
Это сообщение отредактировал Maximka - 11-03-2010 - 19:53
DEY
| QUOTE (Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49) |
я так понял что сегодня это общепринято? или нет? |
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атом
| QUOTE |
Современное представление об атоме Современная модель атома является развитием планетарной модели. Согласно этой модели, ядро атома состоит из положительно заряженных протонов и не имеющих заряда нейтронов и окружено отрицательно заряженными электронами. Однако представления квантовой механики не позволяют считать, что электроны движутся вокруг ядра по сколько-нибудь определённым траекториям (неопределённость координаты электрона в атоме может быть сравнима с размерами самого атома). |
Координаты планет известны весьма точно…
| QUOTE (Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49) |
И Ваши 4 разных поля, я тоже не знал (первый раз сегодня услышал о "слабом поле", и "ядерное поле" тоже раньше не слышал... потому что не слежу за физикой... знал только о двух).. |
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальные_взаимодействия
1 http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация
2 http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитное_поле
3 http://ru.wikipedia.org/wiki/Слабое_взаимодействие
4 http://ru.wikipedia.org/wiki/Сильное_взаимодействие
5 http://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия
Тёмная энергия штука весьма спорная так что не будем спешить… (тёмная потому что мало что про неё известно)
| QUOTE (Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49) |
но то, что Вы написали на сегодняшний день - так оно и есть. этих полей в микро-сторону учёным ещё изучать и изучать.. |
Вообще-то я подразумевал немного иное, при высоких энергиях (получаемых в ускорителях) исчезает разница между электромагнитным и слабым взаимодействием и эти поля объединяются в электрослабое… есть данные что при ещё больших энергиях объединяются электрослабое и ядерное поля, с присоединением к этой группе гравитации пока что возникают проблемы. Но в теории на зоре зарождения Вселенной, когда энергия намного превосходила ту о которое современные экспериментаторы могут только мечтать все силы были единой.
Релятивизм – новая научная парадигма отказалась от идеи абсолютного знания. Все физические законы, открытые учеными, являются объективными на данный момент времени.
| QUOTE (Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49) |
Что касается небесного тела выписывающего 8-ки вокруг своего светила - я ещё не встречал такой информации.... быть может оно потому что обнаружить спутники у Звёзд очень трудно для сегодняшней науки.. |
Лучше всего это дело изучено у звезды под именем Солнце… с 8-ками всё равно туго…
| QUOTE (Maximka @ 11.03.2010 - время: 18:49) |
думаю что тот вопрос который стоит в этом топике тесно связан с тем о чём мы сейчас говорим... |
Вот тут позвольте с Вами не согласиться, думаю этот разговор будет более уместным в отдельной ветке, на мой взгляд тут больше про биологию.
okolotok
| QUOTE (Skaterr @ 15.11.2007 - время: 00:07) |
| Открываем 2-й ТОМ 1-й ТОМ ТУТ Недавно вот задумался, а действительно ведь относительно обоих вариантов ответа много спора, но ведь и доказательства тоже имеются с обоих сторон... А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись? |
Каждый, у кого появляется свободное время, ставит перед собой подобные вопросы. Если допустить вмешательство высших сил, то возникает вопрос, а от куда взялись эти высшие силы? Эволюция имеет больше жансов на жизнь.
Rosinka
| QUOTE |
| Эволюция имеет больше жансов на жизнь. |
Maximka
DEY - может и в самом деле этот разговор достоин отдельной темы... мне есть что сказать, но ставлю .
:)
хотел бы ответить на некоторые вопросы что задал gorgonik, а я не ответил...
gorgonik - рекомендую Вам посмотреть цикл Запретные темы истории, фильм Запретная археология... или просто набрать в поиске подобные слова.. информации в интернете очень много.. это что касается общепринятых "датировок"..
Это сообщение отредактировал Maximka - 18-03-2010 - 19:26
:)
хотел бы ответить на некоторые вопросы что задал gorgonik, а я не ответил...
gorgonik - рекомендую Вам посмотреть цикл Запретные темы истории, фильм Запретная археология... или просто набрать в поиске подобные слова.. информации в интернете очень много.. это что касается общепринятых "датировок"..
Это сообщение отредактировал Maximka - 18-03-2010 - 19:26
Rosinka
Maximka
очень интересные данные приводит, присоединяюсь к рекомендации
| QUOTE |
| рекомендую Вам посмотреть цикл Запретные темы истории, фильм Запретная археология... или просто набрать в поиске подобные слова.. информации в интернете очень много.. это что касается общепринятых "датировок".. |
maboga
Естественная эволюция
Maximka
Rosinka - я недавно посмотрел ещё одно замечательное видео.. Деэволюция человека - поищите в рутубе или вконтакте...
mjo
«Денисов» — новый вид человека, жившего на Земле
Мировая наука сообщила об очередной сенсации. Специалисты знаменитого немецкого Института эволюционной антропологии общества Макса Планка заявили о существовании нового, неизвестного ранее вида человека. Это открытие было сделано учеными в результате анализа ДНК фрагмента фаланги пальца, обнаруженного на территории России в Южной Сибири.
http://news.mail.ru/society/3560991/
Мировая наука сообщила об очередной сенсации. Специалисты знаменитого немецкого Института эволюционной антропологии общества Макса Планка заявили о существовании нового, неизвестного ранее вида человека. Это открытие было сделано учеными в результате анализа ДНК фрагмента фаланги пальца, обнаруженного на территории России в Южной Сибири.
http://news.mail.ru/society/3560991/
Rosinka
mjo
да, всё усложняется и усложняется теория происхождения человечества, наверно так будет пока не станет окончательно ясно что само по себе человечество появится не смогло
| QUOTE |
| В последние годы мировая наука на основе новейших данных пришла к выводу, что за время эволюции на Земле существовали, по меньшей мере, семь видов людей, отличавшихся друг от друга генетически, однако выжил лишь один из них – Homo Sapiens/ |
DEY
По материалам интернет-журнала MEMBRANA
Антропологи выявили новый вид древних людей
Ну или что Всезнающий Творец не брезгал экспериментами...
Антропологи выявили новый вид древних людей
скрытый текст
| QUOTE (Rosinka @ 25.03.2010 - время: 08:46) |
| да, всё усложняется и усложняется теория происхождения человечества, наверно так будет пока не станет окончательно ясно что само по себе человечество появится не смогло |
Ну или что Всезнающий Творец не брезгал экспериментами...
mjo
| QUOTE (DEY @ 26.03.2010 - время: 08:23) |
| Ну или что Всезнающий Творец не брезгал экспериментами... |
Но забыл указать это в Торе, переданной Моисею.
Rosinka
mjo
почему забыл? всё передал что нужно, читайте
| QUOTE |
| Но забыл указать это в Торе, переданной Моисею |
DEY
Направленность химической эволюции зависит от способа помешивания раствора
http://elementy.ru/news/431287?page_design=print
Ключевую роль в зарождении жизни сыграло появление химических репликаторов — молекул, способных к синтезу собственных копий. Британские и нидерландские химики обнаружили простую автокаталитическую систему, в которой исход конкуренции между двумя репликаторами зависит от характера механического воздействия на реакционную смесь: если ее встряхивать, побеждает один репликатор, если помешивать — другой, а если оставить в покое, ни один из репликаторов не может успешно размножаться. Открытие показало, что не только химические, но и механические факторы могли определять направленность отбора на этапе предбиологической эволюции.
http://elementy.ru/news/431287?page_design=print
Ключевую роль в зарождении жизни сыграло появление химических репликаторов — молекул, способных к синтезу собственных копий. Британские и нидерландские химики обнаружили простую автокаталитическую систему, в которой исход конкуренции между двумя репликаторами зависит от характера механического воздействия на реакционную смесь: если ее встряхивать, побеждает один репликатор, если помешивать — другой, а если оставить в покое, ни один из репликаторов не может успешно размножаться. Открытие показало, что не только химические, но и механические факторы могли определять направленность отбора на этапе предбиологической эволюции.
DEY
| QUOTE (Rosinka @ 26.03.2010 - время: 10:20) | ||
mjo
|
Исход 2:24 И услышал Бог стенание их, и вспомнил Бог завет Свой с Авраамом, Исааком и Иаковом.
Исход 6:5 И Я услышал стенание сынов Израилевых о том, что Египтяне держат их в рабстве, и вспомнил завет Мой.
Исход 32
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля [Иакова], рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть [ею] вечно.
Читаю, и складывается впечатление что иногда Он всё-таки забывает.
Rosinka
DEY
метафора
это Моисей забыл что сделка исполняемая только одной стороной ничтожна
| QUOTE |
| вспомнил Бог завет Свой |
| QUOTE |
| вспомни Авраама, Исаака и Израиля [Иакова], рабов Твоих, которым клялся Ты Собою |
Lee-May
| QUOTE (DEY @ 26.03.2010 - время: 11:48) |
| Направленность химической эволюции зависит от способа помешивания раствора http://elementy.ru/news/431287?page_design=print Ключевую роль в зарождении жизни сыграло появление химических репликаторов — молекул, способных к синтезу собственных копий. Британские и нидерландские химики обнаружили простую автокаталитическую систему, в которой исход конкуренции между двумя репликаторами зависит от характера механического воздействия на реакционную смесь: если ее встряхивать, побеждает один репликатор, если помешивать — другой, а если оставить в покое, ни один из репликаторов не может успешно размножаться. Открытие показало, что не только химические, но и механические факторы могли определять направленность отбора на этапе предбиологической эволюции. |
уже никого не удивляют новости типо "британские ученые обнаружили/открыли/объяснили...".
но это только им в плюс. впрочем, без ложного сарказма... а может, они стали заложниками ложно-положительных результатов? такое бывает 
DEY
| QUOTE (Rosinka @ 26.03.2010 - время: 12:4) |
метафора |
Вот ещё одна любопытная «метафора»!
Бытие 9
13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею.
14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке;
15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
16 И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.
| QUOTE (Lee-May @ 26.03.2010 - время: 13:40) |
а может, они стали заложниками ложно-положительных результатов? |
Заключительная фраза в статье
| QUOTE |
Но авторы не ставили себе целью создать искусственную жизнь. Да и молекулы, с которыми они работали, слишком далеки от биологической реальности. Смысл работы в другом: она показала, что исход конкурентной борьбы между химическими репликаторами может зависеть не только от химических, но и от механических факторов. Это существенно расширяет круг возможностей для исследователей, ищущих подходы к пониманию предбиологической эволюции. |
лично мне не позволяет так думать!
Углерод
Всем привет извините DEY за долгое молчание если интересно продолжим разговор 
. а пока ....
Вот тут читал Ваши рассуждения на тему .... вращения ... так Вы все немного зря наезжаете на Maximku... дело в том что гравитация зависит от массы тела а масса напрямую связана с энергией. Если рассмотреть два одинаковых по размерам и массе шарика затем один из них начать раскручивать то его энергия будет расти - будет расти и его гравитационная яма - то что мы называем силой притяжения - гравитация раскрученного или разогнанного тела будет выше покоящегося! Согласны или нет?
Хотя конечно это не то что говорил сам Maxim.
а Что собстна смущает?
перемешивание и встряхивание слишком близко живут рядом в природе - это в пробирке они могут быть далеки друг от друга а возьмите текущую реку или волнения океана - эти явления друг в друге. Я считаю что явления такого рода несомненны но врядли они имеют какое то эволюционное значение.
Это сообщение отредактировал Углерод - 27-03-2010 - 21:17
. а пока ....| QUOTE (DEY) |
| Даа… 00055.gif физика осталась в пролёте… 00053.gif Гравитационное поле не имеет ничего общего с вращением, оно грубо говоря есть следствие массы. Всё что имеет хоть какой-то вес имеет и собственное гравитационное поле. |
Вот тут читал Ваши рассуждения на тему .... вращения ... так Вы все немного зря наезжаете на Maximku... дело в том что гравитация зависит от массы тела а масса напрямую связана с энергией. Если рассмотреть два одинаковых по размерам и массе шарика затем один из них начать раскручивать то его энергия будет расти - будет расти и его гравитационная яма - то что мы называем силой притяжения - гравитация раскрученного или разогнанного тела будет выше покоящегося! Согласны или нет?
Хотя конечно это не то что говорил сам Maxim.
| QUOTE |
| Бытие 9 13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею. 14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке; 15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. 16 И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. |
| QUOTE |
| Но авторы не ставили себе целью создать искусственную жизнь. Да и молекулы, с которыми они работали, слишком далеки от биологической реальности. Смысл работы в другом: она показала, что исход конкурентной борьбы между химическими репликаторами может зависеть не только от химических, но и от механических факторов. Это существенно расширяет круг возможностей для исследователей, ищущих подходы к пониманию предбиологической эволюции. |
перемешивание и встряхивание слишком близко живут рядом в природе - это в пробирке они могут быть далеки друг от друга а возьмите текущую реку или волнения океана - эти явления друг в друге. Я считаю что явления такого рода несомненны но врядли они имеют какое то эволюционное значение.
Это сообщение отредактировал Углерод - 27-03-2010 - 21:17
mjo
| QUOTE (Углерод @ 27.03.2010 - время: 21:05) |
| Если рассмотреть два одинаковых по размерам и массе шарика затем один из них начать раскручивать то его энергия будет расти - будет расти и его гравитационная яма - то что мы называем силой притяжения - гравитация раскрученного или разогнанного тела будет выше покоящегося! Согласны или нет? Хотя конечно это не то что говорил сам Maxim. |
А если один из шариков просто нагреть, то это увеличит его гравитационную яму?
Кстати, примерно то о чем Вы пишете испытывали некие придурки на спутнинке "Юбилейный". Кто-то там кому то впарил мозги, кто то дал большие бабки, другие их истратили и т.д. В общем, обычный для России процесс. Теперь сама такая попытка считается позором нашей науки.
Это сообщение отредактировал mjo - 28-03-2010 - 05:26
DEY
| QUOTE (Углерод @ 27.03.2010 - время: 21:05) |
дело в том что гравитация зависит от массы тела а масса напрямую связана с энергией. Если рассмотреть два одинаковых по размерам и массе шарика затем один из них начать раскручивать то его энергия будет расти - будет расти и его гравитационная яма - то что мы называем силой притяжения - гравитация раскрученного или разогнанного тела будет выше покоящегося! Согласны или нет? |
И да и нет… Вы скажите какова разница энергий между неподвижной и вращающейся Землёй и по формуле m=E/c2 мы высчитаем разницу масс ИМХО она не превысит 1кг, это при том что Земля теряет примерно 1т в секунду за счёт выдувание верхних слоёв атмосферы солнечным ветром.
| QUOTE (Углерод @ 27.03.2010 - время: 21:05) |
а Что собстна смущает? |
То что Всезнающему Богу нужно напоминание.
| QUOTE (Углерод @ 27.03.2010 - время: 21:05) |
перемешивание и встряхивание слишком близко живут рядом в природе |
Да, но зарождение жизни пытаются сымитировать в лаборатории и механическое воздействие до сих пор не учитывали (вспомните в школе по химии нас учили что на хим.реакции влияет концентрация, температура и катализатор), статья призвана обратить внимание на то что в некоторых реакциях механическое воздействие сильно влияет на конечный продукт реакции.
Углерод
То о чём я говорю писал Эйнштейн - может он и похож на придурка но писал что с увеличением энергии увеличивается и масса Е=mC~2
На юбилейном этого не могли испытать потому, что чтобы зарегистрировать увеличение гравитации нужно запускать наверное установку сравнимую по энергоёмкости с андронным коллайдером, На юбилейном пытались доказать что то другое - инерциоид - по моему несостоятелен насколько я понял его принцип действия. Но насчёт позора - скольких учёных считали позором некоторых на костре сжигали, других считали странными сумашедшими - потому что их понимание шло в разрез с существующим мнением - Земля плоская, и пр. Так что .... кто его знает.
На юбилейном этого не могли испытать потому, что чтобы зарегистрировать увеличение гравитации нужно запускать наверное установку сравнимую по энергоёмкости с андронным коллайдером, На юбилейном пытались доказать что то другое - инерциоид - по моему несостоятелен насколько я понял его принцип действия. Но насчёт позора - скольких учёных считали позором некоторых на костре сжигали, других считали странными сумашедшими - потому что их понимание шло в разрез с существующим мнением - Земля плоская, и пр. Так что .... кто его знает.
Углерод
| QUOTE (DEY @ 28.03.2010 - время: 09:56) | ||
То что Всезнающему Богу нужно напоминание. многое из написанного написано в понятиях того века поэтому нужно это учитывать. |
Вся трудность стоявшая перед святыми людьми состояла в том чтобы говорить со слушателями на одном языке - что было бы если Эйнштейн попал в средние века и начал им обьяснять понятия на своём языке со своими понятиями. Цель святых была в том чтобы быть понятыми.
| QUOTE |
| И да и нет… Вы скажите какова разница энергий между неподвижной и вращающейся Землёй и по формуле m=E/c2 мы высчитаем разницу масс ИМХО она не превысит 1кг, это при том что Земля теряет примерно 1т в секунду за счёт выдувание верхних слоёв атмосферы солнечным ветром. |
| QUOTE |
| Да, но зарождение жизни пытаются сымитировать в лаборатории и механическое воздействие до сих пор не учитывали (вспомните в школе по химии нас учили что на хим.реакции влияет концентрация, температура и катализатор), статья призвана обратить внимание на то что в некоторых реакциях механическое воздействие сильно влияет на конечный продукт реакции. |
DEY
Чуть более развёрнутая статья.
Человек из Денисовой пещеры оказался не сапиенсом и не неандертальцем
http://elementy.ru/news/431288?page_design=print
В 2008 году в Денисовой пещере на Алтае российские археологи нашли кость последней фаланги мизинца человека, жившего там 30–50 тыс. лет назад. Анализ выделенной из кости митохондриальной ДНК показал, что мизинец, скорее всего, принадлежал не сапиенсу и не неандертальцу, а третьему виду людей. Какому именно — пока сказать трудно; возможно, это были представители поздних архантропов. Не исключено, что все три вида проживали на этой территории совместно и могли контактировать друг с другом. Остатки материальной культуры, обнаруженные в том же слое пещерных отложений, демонстрируют смесь признаков, характерных для среднего и верхнего палеолита.
Человек из Денисовой пещеры оказался не сапиенсом и не неандертальцем
http://elementy.ru/news/431288?page_design=print
В 2008 году в Денисовой пещере на Алтае российские археологи нашли кость последней фаланги мизинца человека, жившего там 30–50 тыс. лет назад. Анализ выделенной из кости митохондриальной ДНК показал, что мизинец, скорее всего, принадлежал не сапиенсу и не неандертальцу, а третьему виду людей. Какому именно — пока сказать трудно; возможно, это были представители поздних архантропов. Не исключено, что все три вида проживали на этой территории совместно и могли контактировать друг с другом. Остатки материальной культуры, обнаруженные в том же слое пещерных отложений, демонстрируют смесь признаков, характерных для среднего и верхнего палеолита.
mjo
| QUOTE (Углерод @ 28.03.2010 - время: 10:45) |
| Вся трудность стоявшая перед святыми людьми состояла в том чтобы говорить со слушателями на одном языке - что было бы если Эйнштейн попал в средние века и начал им обьяснять понятия на своём языке со своими понятиями. Цель святых была в том чтобы быть понятыми. |
Тогда можно считать, что мифы Древней Греции тоже иносказательное объяснение древним грекам законов природы.
Любой миф можно интерпретировать подобным образом. Углерод
Да даже мы пишущие на этом форуме пишем на разных понятиях а с течением времени понятия слов ещё сильнее меняются. Я и писал, что попади Эйнштейн к математикам или физикам позапрошлого века или попозже попытка что то объяснить на современных понятиях или нашими словами могла для него плохо кончиться. Поэтому любые слова нужно исследовать с точки зрения понимания людей того времени.
DEY
Древний фермент подтверждает гипотезу о зарождении жизни в горячих источниках
http://elementy.ru/news/431293?page_design=print
Германские биохимики обнаружили у некоторых микробов необычный фермент с двойной функцией, участвующий в синтезе глюкозы. Свойства фермента и положение его обладателей на эволюционном дереве согласуются с гипотезой о том, что жизнь зародилась в горячих вулканических источниках, а первые живые организмы были хемоавтотрофами, то есть получали энергию из простых окислительно-восстановительных реакций и самостоятельно производили органику из CO2.
http://elementy.ru/news/431293?page_design=print
Германские биохимики обнаружили у некоторых микробов необычный фермент с двойной функцией, участвующий в синтезе глюкозы. Свойства фермента и положение его обладателей на эволюционном дереве согласуются с гипотезой о том, что жизнь зародилась в горячих вулканических источниках, а первые живые организмы были хемоавтотрофами, то есть получали энергию из простых окислительно-восстановительных реакций и самостоятельно производили органику из CO2.
Углерод
Интересное предположение, но ведь только у некоторых. 
DEY
| QUOTE (Углерод @ 02.04.2010 - время: 18:32) |
| Интересное предположение, но ведь только у некоторых. |
Да, только эти некоторые считаются самыми древними, но по сути замечание верное гипотеза это всего лишь предположение.
Углерод
| QUOTE (DEY @ 03.04.2010 - время: 18:57) | ||
Да, только эти некоторые считаются самыми древними, но по сути замечание верное гипотеза это всего лишь предположение. |
Вот ещё о чём можно задуматься - если эти формы жизни произошли не так как наши предки?!?! то это прямое доказательство что жизнь зарождалась паралельно во многих местах... а это ещё кое о чём говорит.
DEY
| QUOTE ( Углерод @ 03.04.2010 - время: 23:59) |
Вот ещё о чём можно задуматься – если эти формы жизни произошли не так как наши предки?!?! |
Бррр… какие эти? Если Вы про архей, то они самые что ни на есть древние наши предки, они самые архаичные.
| QUOTE ( Углерод @ 03.04.2010 - время: 23:59) |
то это прямое доказательство что жизнь зарождалась паралельно во многих местах... |
И у всех совпал код ДНК??? Вот это уже переходит из области маловероятно в категорию НЕВЕРОЯТНО!
DEY
Потерянное звено эволюции человека открылось неожиданно тихо
http://www.membrana.ru/print.html?1270477200
Ископаемый скелет ребёнка, датированный примерно 2 миллионами лет, может заставить учёных переписать историю появления сапиенсов. Или подкорректировать. Пока ещё неясно даже как правильно именовать обнаруженное существо. Но специалисты считают, что перед нами новый вид человека, стоящий практически у самого корня нашего биологического рода.
http://www.membrana.ru/print.html?1270477200
Ископаемый скелет ребёнка, датированный примерно 2 миллионами лет, может заставить учёных переписать историю появления сапиенсов. Или подкорректировать. Пока ещё неясно даже как правильно именовать обнаруженное существо. Но специалисты считают, что перед нами новый вид человека, стоящий практически у самого корня нашего биологического рода.
Углерод
| QUOTE (DEY @ 06.04.2010 - время: 10:08) |
| Потерянное звено эволюции человека открылось неожиданно тихо http://www.membrana.ru/print.html?1270477200 Ископаемый скелет ребёнка, датированный примерно 2 миллионами лет, может заставить учёных переписать историю появления сапиенсов. Или подкорректировать. Пока ещё неясно даже как правильно именовать обнаруженное существо. Но специалисты считают, что перед нами новый вид человека, стоящий практически у самого корня нашего биологического рода. |
Команда Бергера до недавнего времени хранила находку в секрете, лишь немногие учёные уже успели осмотреть образцы. Рановато говорить.
DEY
Кишечные бактерии помогают японцам переваривать водоросли
http://elementy.ru/news/431295?page_design=print
Кишечная флора помогает млекопитающим переваривать углеводы растительного происхождения. Особенности нашей диеты влияют на эволюцию кишечных бактерий. Французские ученые обнаружили, что микробы, живущие в кишечнике японцев, производят особые ферменты для расщепления порфирана. Этот углевод содержится в красных водорослях, которые в Японии издавна составляют важную часть рациона. Гены ферментов-порфираназ были заимствованы японскими кишечными микробами у морских бактерий путем горизонтального генетического обмена. Бактерии из кишечника американцев таких генов не имеют.
Углерод думаю это Вас особо заинтересует
http://elementy.ru/news/431295?page_design=print
Кишечная флора помогает млекопитающим переваривать углеводы растительного происхождения. Особенности нашей диеты влияют на эволюцию кишечных бактерий. Французские ученые обнаружили, что микробы, живущие в кишечнике японцев, производят особые ферменты для расщепления порфирана. Этот углевод содержится в красных водорослях, которые в Японии издавна составляют важную часть рациона. Гены ферментов-порфираназ были заимствованы японскими кишечными микробами у морских бактерий путем горизонтального генетического обмена. Бактерии из кишечника американцев таких генов не имеют.
Углерод думаю это Вас особо заинтересует
| QUOTE |
В обоих случаях изменившееся поведение людей (появление обычая пить молоко или есть сырые водоросли) повлияло на направленность отбора и способствовало закреплению мутаций, выгодных именно при таком поведении. Данный механизм, могущий придавать эволюции способных к обучению животных видимость «осмысленности» и «целенаправленности», известен под названием «эффект Болдуина» (подробнее о нём см. в заметке Гены управляют поведением, а поведение — генами, «Элементы», 12.11.2008). |
Углерод
Ну из этой статьи я сделал такие выводы....
Из статьи следует что данная кишечная палочка есть почти у всех японцев, большая вероятность того что у всех японцев преимущественно один и тот же вид этих палочек...
Каким образом данный вид кишечных палочек распространился среди японцев?
(я конечно не специалист по тому как свободно может распространиться один вид кишечной флоры среди определённой популяции???? тут вопрос как эта кишечная палочка со своей мутацией могла вытеснить другую но не специализирующуюся на этом ферменте?!?!?! причём если это была одна случайная мутация , то каким образом она распространилась среди всех японцев? Хотя конечно носитель этой палочки получает преимущество - но настолько ли оно большое для вытеснения "слабых" японцев.
На мой взгляд несомненно этот факт имеет место - но согласитесь довольно трудно объяснить её столь широкое распространение, наверное почти 100% - одной случайной перекрёстной мутацией - несомненно это были паралельные направленные мутации - это не случайность - это направленная организмом приспособляемость - причём не у одного японца, а сразу у всех. Берг в "Номогенезе" такие случаи и описывает.
Из статьи следует что данная кишечная палочка есть почти у всех японцев, большая вероятность того что у всех японцев преимущественно один и тот же вид этих палочек...
Каким образом данный вид кишечных палочек распространился среди японцев?
(я конечно не специалист по тому как свободно может распространиться один вид кишечной флоры среди определённой популяции???? тут вопрос как эта кишечная палочка со своей мутацией могла вытеснить другую но не специализирующуюся на этом ферменте?!?!?! причём если это была одна случайная мутация , то каким образом она распространилась среди всех японцев? Хотя конечно носитель этой палочки получает преимущество - но настолько ли оно большое для вытеснения "слабых" японцев.
На мой взгляд несомненно этот факт имеет место - но согласитесь довольно трудно объяснить её столь широкое распространение, наверное почти 100% - одной случайной перекрёстной мутацией - несомненно это были паралельные направленные мутации - это не случайность - это направленная организмом приспособляемость - причём не у одного японца, а сразу у всех. Берг в "Номогенезе" такие случаи и описывает.
|
Рекомендуем почитать также топики: Соционика Проект ВЕНЕРА Может ли человек сам управлять своей жизнью? Жизнь требует смерти Комета Чурюмова - Герасименко |