(Sorques @ 04-11-2018 - 23:33) (меховщик @ 04-11-2018 - 18:26) Кстати, я слышал, в школах собираются вводить уроки законов божьих уже не на добровольной основе. Ключевое надо полагать СЛЫШАЛ.. Кстати..Марксизм-ленинизм был на добровольной основе? Да, именно СЛЫШАЛ. А вы хотели, что бы я написал ВИДЕЛ? За день мозг получает столько информации от разных СМИ, что запомнить, откуда пришла та или иная информация, практически невозможно. А если эта информация проходила неделю, или месяц назад? Поэтому и СЛЫШАЛ. Насколько я помню, дисциплины "марксизм-ленинизм" в чистом виде не было. В крайнем случае в ВВУ. На первом курсе была история КПСС, на втором: марксиско-ленинская философия, на третьем: политэкономия, и на четвертом: научный коммунизм. Это идеологические дисциплины для уже взрослого, а как ребёнку, да ещё и с другой религиозной конфессии, объяснить, скажем, православие?
Реланиум
(lozdok @ 05-11-2018 - 19:26) я Вас понял. хотел сотворить по подобию, но сотворил по образу. так? и в чем принципиальная разница? намерение было сотворить по образу и подобию совершенное действие - только по образу по подобию творение идет сейчас; человек сам творит себя по подобию
а какая разница, между верующим и не верующим в повседневной жизни? в том, что один верующий, а другой безбожник
меховщик
(lozdok @ 05-11-2018 - 19:26) я Вас понял. хотел сотворить по подобию, но сотворил по образу. так? Другими словами: схалтурил святой, получается, а мы здесь мучаемся.
Безумный Иван
(Jguana @ 05-11-2018 - 19:06) (Безумный Иван @ 05-11-2018 - 16:06) (Jguana @ 05-11-2018 - 15:41) ДНК есть в любой органике. Вы кушаете продукты с чужой ДНК, и когда целуетесь так же обмениваетесь своими ДНК.В любой органике? Что такое органика? Спирт это органика?Всё вы поняли. Я то понял, но сомневаюсь что Вы поняли. ДНК есть не в любой органике. В крови ДНК нет, как показала 134А Если это просто белок, он не имеет ядра с хромосомами
Безумный Иван
(меховщик @ 05-11-2018 - 20:15) Насколько я помню, дисциплины "марксизм-ленинизм" в чистом виде не было. В крайнем случае в ВВУ. На первом курсе была история КПСС, на втором: марксиско-ленинская философия, на третьем: политэкономия, и на четвертом: научный коммунизм. Это идеологические дисциплины для уже взрослого, а как ребёнку, да ещё и с другой религиозной конфессии, объяснить, скажем, православие? Но выпускной-то экзамен в вузе был уже по марксизму ленинизму. Все перечисленные Вами дисциплины и составляют его. Еще на службе был отдельно Университет Марксизма-Ленинизма (УМЛ). Те кто туда записался освобождались от политинформации утром в понедельник, а собирались все в ДОФе на проповеди. Все они гордо носили значок УМЛ, а мы их называли - умалишенные.
PARAND
(IL68 @ 05-11-2018 - 19:20) [QUOTE=Реланиум , 05-11-2018 - 17:29]так же и попы называли атеистов безбожниками[/QUOTE]а кто же такой атеист, если не безбожник? он же в Бога не верует..[/QUOTE] Я никогда не был верующим в божественное сотворение мира. Но те знания, которые я получил и получаю, позволяют мне чувствовать гармонию вселенной с такой силой и мощью, что никакая вера в бога не сможет с ней сравниться. Интересно ,а как выражается гормония вселенной у тебя что ты чувствуешь?
134А
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 20:32) ДНК есть не в любой органике. В крови ДНК нет, как показала 134А Если это просто белок, он не имеет ядра с хромосомами ДНК в крови есть, за счёт лейкоцитов. И да, конечно не всякая органика включает в себя ДНК, и даже не всякая БИОГЕННАЯ органика. Белки, углеводы, жиры - не ДНК. Даже похожая по смыслу РНК - не ДНК!
Безумный Иван
(134А @ 05-11-2018 - 20:58) (Безумный Иван @ 05-11-2018 - 20:32) ДНК есть не в любой органике. В крови ДНК нет, как показала 134А Если это просто белок, он не имеет ядра с хромосомамиДНК в крови есть, за счёт лейкоцитов. И да, конечно не всякая органика включает в себя ДНК, и даже не всякая БИОГЕННАЯ органика. Белки, углеводы, жиры - не ДНК. Даже похожая по смыслу РНК - не ДНК! А при переливании крови лейкоциты тоже переливают?
134А
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 21:14) (134А @ 05-11-2018 - 20:58) (Безумный Иван @ 05-11-2018 - 20:32) ДНК есть не в любой органике. В крови ДНК нет, как показала 134А Если это просто белок, он не имеет ядра с хромосомамиДНК в крови есть, за счёт лейкоцитов. И да, конечно не всякая органика включает в себя ДНК, и даже не всякая БИОГЕННАЯ органика. Белки, углеводы, жиры - не ДНК. Даже похожая по смыслу РНК - не ДНК!А при переливании крови лейкоциты тоже переливают? При переливании КРОВИ - да. Но бывает и переливание ПЛАЗМЫ крови, тогда нет.
Безумный Иван
(134А @ 05-11-2018 - 21:15) При переливании КРОВИ - да. Но бывает и переливание ПЛАЗМЫ крови, тогда нет. Так лейкоциты это и есть те боевые шибздики, которые отторгают все инородное. Как в крови это происходит?
134А
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 21:19) (134А @ 05-11-2018 - 21:15) При переливании КРОВИ - да. Но бывает и переливание ПЛАЗМЫ крови, тогда нет.Так лейкоциты это и есть те боевые шибздики, которые отторгают все инородное. Как в крови это происходит? Как происходит отторжение всего инородного?
Безумный Иван
(134А @ 05-11-2018 - 21:32) (Безумный Иван @ 05-11-2018 - 21:19) (134А @ 05-11-2018 - 21:15) При переливании КРОВИ - да. Но бывает и переливание ПЛАЗМЫ крови, тогда нет.Так лейкоциты это и есть те боевые шибздики, которые отторгают все инородное. Как в крови это происходит?Как происходит отторжение всего инородного? Нет. Как происходит отторжение я представляю так. Лейкоцит приближается к клетке специальным ключом. Ключ этот состоит из набора атомов и должен точно подойти к зеркальному ключу всех своих клеток. Если ключ не подходит, лейкоцит атакует клетку. А вот после переливания крови в крови будут свои и чужие лейкоциты. В таком организме война не начнется?
134А
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 21:37) А вот после переливания крови в крови будут свои и чужие лейкоциты. В таком организме война не начнется? Ещё как начнётся. Но во первых, иногда лучше эта война, чем недостаток крови, а во вторых могут быть использованы иммунодепрессанты.
Jguana
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 20:32) (Jguana @ 05-11-2018 - 19:06) (Безумный Иван @ 05-11-2018 - 16:06) В любой органике? Что такое органика? Спирт это органика?Всё вы поняли.Я то понял, но сомневаюсь что Вы поняли. ДНК есть не в любой органике. В крови ДНК нет, как показала 134А Если это просто белок, он не имеет ядра с хромосомами Органика - это многозначный термин, нефть тоже органическое соединение. И теперь я сомневаюсь, что вы что-то поняли.
Безумный Иван
(134А @ 05-11-2018 - 21:42) (Безумный Иван @ 05-11-2018 - 21:37) А вот после переливания крови в крови будут свои и чужие лейкоциты. В таком организме война не начнется?Ещё как начнётся. Но во первых, иногда лучше эта война, чем недостаток крови, а во вторых могут быть использованы иммунодепрессанты. Понял. Спасибо
меховщик
(Безумный Иван @ 05-11-2018 - 20:37) (меховщик @ 05-11-2018 - 20:15) Насколько я помню, дисциплины "марксизм-ленинизм" в чистом виде не было. В крайнем случае в ВВУ. На первом курсе была история КПСС, на втором: марксиско-ленинская философия, на третьем: политэкономия, и на четвертом: научный коммунизм. Это идеологические дисциплины для уже взрослого, а как ребёнку, да ещё и с другой религиозной конфессии, объяснить, скажем, православие?Но выпускной-то экзамен в вузе был уже по марксизму ленинизму. Все перечисленные Вами дисциплины и составляют его. Еще на службе был отдельно Университет Марксизма-Ленинизма (УМЛ). Те кто туда записался освобождались от политинформации утром в понедельник, а собирались все в ДОФе на проповеди. Все они гордо носили значок УМЛ, а мы их называли - умалишенные. У нас и госэкзамен был по научному коммунизму, а кафедра действительно называлась: кафедра марксизма-ленинизма. УМЛ у нас был, но туда с вышкой не брали: в основном ходили прапора из техсостава.
lozdok
(Реланиум @ 05-11-2018 - 20:20) (lozdok @ 05-11-2018 - 19:26) я Вас понял. хотел сотворить по подобию, но сотворил по образу. так? и в чем принципиальная разница?намерение было сотворить по образу и подобию совершенное действие - только по образу по подобию творение идет сейчас; человек сам творит себя по подобию а какая разница, между верующим и не верующим в повседневной жизни?в том, что один верующий, а другой безбожник хорошо, с образом и подобием мы разобрались, если не копать глубоко. но, как быть с самим Богом? кто или что появилось раньше, Бог или взрыв, после которого все и появилось?
то есть один отличается от другого тем, что просто верит, так?
меховщик
Похоже все обсуждения в данной теме исчерпаны, и есть смысл подвести итоги. Проголосовало 25 пользователей. За то, что человека создал Бог - 7; За то, что человек произошёл по теории Ч.Дарвина - 10; За то, что человека создали инопланетяне - 8. Я рад, что здравомыслящих людей, тех кто за 2-й и 3-й пункты, на этом форуме больше, чем сирых и затурканых, язык не поворачивается назвать их дебилами. Всем спасибо за участие!
darsie
есть Бог или нет... есть ли жизнь на Марсе... о чем мы пытаемся рассуждать? Сегодня,простите мое невежество,произошел полный отрыв головного мозга-оказывается,уже 18 ЛЕТ,с 2000 года,заскучавшие дЭбилы разместили на карте Земного шара ПЯТЫЙ океан-Южный(Антарктический)...тысячу лет ВСЕХ географов устраивали ЧЕТЫРЕ,и тут прямо по Маяковскому: — откуда, мол, и что это за географические новости?... Мдя,гнать надо мою учительницу географии,цельный окиян пропустила... а мы тут о происхождении Человека....
Victor665
(Реланиум @ 05-11-2018 - 17:40) я взял это слово из современных терминов и уточнил, что бытовой термин "отрицание бога" которым вы пользуетесьвсе ясно, это самопал то есть вы сами себе выдумываете термины и ими оперируете тогда разговаривать с вами дальше не имеет смысла - ибо в разговоре оперировать возможно только общепринятыми терминами, а не вашими выдумками В разговоре даже при общепринятых терминах нужен контекст и пояснение терминов- ибо бывают метафоры и примеры, т.е. схожие не но полностью идентичные понятия.
Так что именно вы должны указать не просто на "отрицание" атеистом- но и указать СМЫСЛ вашего лживого термина "отрицание".
Автор словаря имел ввиду под "отрицанием" что-то свое, а вы явно имеете ввиду что-то ваше личное.
Более того- я доказал что "отрицать НЕсуществующее" невозможно, и не нужно- ибо недоказанное понятие просто не используется.
Вы при помощи вашей ЛЖИ об отрицании- хотите приписать ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛЖИВУЮ бредятину будто атеист что-то тама должен доказывать или там опровергать. Однако НЕдоказанные бредни не требуют никаких дополнительных опровержений, вот и всё.
Поэтому логически корректный термин будет "не использовать сказочные алогичные бредовые понятия, вот и всё. Не нужно отрицать абсурдные бредни о "бога", да и невозможно это делать логически. Нужно не пользоваться бредом, и вот с этим вы ни разу за 10 с лишним лет не поспорили.
И сейчас снова позорно слились, как я заранее и прогнозировал.
И Безумный Иван также слился в вопросе о "границе ограниченной вселенной" ))
Все таки догматики всех мастей- одинаковые ))
PARAND
(меховщик @ 07-11-2018 - 14:02) Похоже все обсуждения в данной теме исчерпаны, и есть смысл подвести итоги. Проголосовало 25 пользователей. За то, что человека создал Бог - 7; За то, что человек произошёл по теории Ч.Дарвина - 10; За то, что человека создали инопланетяне - 8. Я рад, что здравомыслящих людей, тех кто за 2-й и 3-й пункты, на этом форуме больше, чем сирых и затурканых, язык не поворачивается назвать их дебилами. Всем спасибо за участие! Я голосовал лично что все создал Всевышний .....в том числе и человека,но меня возмутило то что как вы относитесь к тем называя их затурканными и дебилами которые проголосовали за инопланетян?А разве такая гипотеза не существует.... быть?
Реланиум
(Victor665 @ 07-11-2018 - 20:36) В разговоре даже при общепринятых терминах нужен контекст и пояснение терминов- ибо бывают метафоры и примеры, т.е. схожие не но полностью идентичные понятия. Приведите определение слова "атеист", которым вы пользуетесь и словарь, из которого вы взяли это определение
чтобы что-то обсуждать, надо сначала с терминами определиться
хотите приписать ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛЖИВУЮ бредятину будто атеист что-то тама должен доказывать или там опровергать вы обманули сами себя не нужно приписывать мне то, чего я не говорил
И сейчас снова позорно слились, как я заранее и прогнозировал. сколько ни говори халва во рту слаще не станет..
меховщик
(PARAND @ 07-11-2018 - 20:42) (меховщик @ 07-11-2018 - 14:02) Похоже все обсуждения в данной теме исчерпаны, и есть смысл подвести итоги. Проголосовало 25 пользователей. За то, что человека создал Бог - 7; За то, что человек произошёл по теории Ч.Дарвина - 10; За то, что человека создали инопланетяне - 8. Я рад, что здравомыслящих людей, тех кто за 2-й и 3-й пункты, на этом форуме больше, чем сирых и затурканых, язык не поворачивается назвать их дебилами. Всем спасибо за участие!Я голосовал лично что все создал Всевышний .....в том числе и человека,но меня возмутило то что как вы относитесь к тем называя их затурканными и дебилами которые проголосовали за инопланетян?А разве такая гипотеза не существует.... быть? Меня порадовало, что Вас что-то возмутило. И Вас ещё больше возмутит, когда узнаете, что мои слова относились не к тем, которые проголосовали за инопланетян, а к тем, которые голосовали за бога. Извините, но я не понимаю как в 21-м веке ещё можно верить в бога. Ну, я понимаю 17-19 век: люди были сплошь не образованные, все слова попов воспринимали за чистую монету. А как можно сейчас, когда любое явление объясняется физическими или химическими законами. Поэтому и сирые, и затурканные, ну прямо, как... то слово, которое Вам не понравилось.
Безумный Иван
(Victor665 @ 07-11-2018 - 20:36) И Безумный Иван также слился в вопросе о "границе ограниченной вселенной" ))
Все таки догматики всех мастей- одинаковые )) Вообще-то о границе Вселенной я просто троллил. Жаль что Вы не уловили сарказма.
Victor665
(Реланиум @ 07-11-2018 - 20:44) (Victor665 @ 07-11-2018 - 20:36) В разговоре даже при общепринятых терминах нужен контекст и пояснение терминов- ибо бывают метафоры и примеры, т.е. схожие не но полностью идентичные понятия.Приведите определение слова "атеист", которым вы пользуетесь и словарь, из которого вы взяли это определение
чтобы что-то обсуждать, надо сначала с терминами определиться обсуждаем сначала только порядок доказывания идей "о боге" и "безбожии".
Вы добавили понятие "отрицание", вот с ним я и не согласен. Атеист чисто логически не может "отрицать то что не доказано".
А словари лживых философов никак не опровергнут мою логику ибо вы слово "отрицание" не определили
хотите приписать ЕЩЕ БОЛЕЕ ЛЖИВУЮ бредятину будто атеист что-то тама должен доказывать или там опровергать вы обманули сами себя не нужно приписывать мне то, чего я не говорил А о чем тогда вы пишите? Значит вы теперь поняли что атеист уже не должен ничего опровергать про бога?
ну и отлично, значит ждем доказательств от тех кто использует термин "бог" в рассуждениях о происхождении человека. Остальные здравые люди продолжают не использовать сказки о боге и прочих дедах Морозах.
Victor665
(Безумный Иван @ 08-11-2018 - 17:40) (Victor665 @ 07-11-2018 - 20:36) И Безумный Иван также слился в вопросе о "границе ограниченной вселенной" ))
Все таки догматики всех мастей- одинаковые ))Вообще-то о границе Вселенной я просто троллил. Жаль что Вы не уловили сарказма. А у меня вообще там везде смайлики стоят. Я все предусмотрел ))
Hannusia
(Реланиум @ 05-11-2018 - 03:35) (mjo @ 05-11-2018 - 03:26) (Реланиум @ 05-11-2018 - 02:32) так и понимать в смысле основного вопроса философии, а не диалектического материализма: такой, для кого пространство и время неактуальны когда материальному противопоставляется не субъективное, а идеальноеИ как оно проявляется объективно?в книжке Библия про это написано А не заборе тоже написвно! Тоже будем свято верить?
yellowfox
(Hannusia @ 09-11-2018 - 15:38) (Реланиум @ 05-11-2018 - 03:35) (mjo @ 05-11-2018 - 03:26) И как оно проявляется объективно?в книжке Библия про это написаноА не заборе тоже написвно! Тоже будем свято верить? НУ, если для вас забор и библия-это один уровень, то вопросов нет.
PARAND
(меховщик @ 08-11-2018 - 17:35) Извините, но я не понимаю как в 21-м веке ещё можно верить в бога. Ну, я понимаю 17-19 век: люди были сплошь не образованные, все слова попов воспринимали за чистую монету. А как можно сейчас, когда любое явление объясняется физическими или химическими законами. Поэтому и сирые, и затурканные, ну прямо, как... то слово, которое Вам не понравилось. Знаете я примерно до 33 лет не верил в бога и так же как вы смеялся над этим....Но одна встреча в ночном поезде из Ленинграда в Москву где я повстречал ученого,грамотного человека и мы с ним переговорили всю ночь все изменила меня!Я через какое то время покрестился принял православие и сейчас да верю в него....cоздателя всего и всея....По вашему я уж не беру себя в пример даже те люди что прошли войны ,побывав в горячих точках и придя на гражданку становились священниками то же по вашему сирые и затурканные?По моему они уж повидали то?Что вы никогда не видели....И не вам нас всех винить и унижать,наоборот мне вас жалко ...
Genzеrih
А какие аргументы были у этого учёного человека? Можно хотя бы немного подробностей?
Victor665
(yellowfox @ 09-11-2018 - 18:05) (Hannusia @ 09-11-2018 - 15:38) (Реланиум @ 05-11-2018 - 03:35) в книжке Библия про это написаноА не заборе тоже написвно! Тоже будем свято верить?НУ, если для вас забор и библия-это один уровень, то вопросов нет. а какая разница между надписями в одном месте и надписями в другом месте? Обе надписи сделаны человеком, так что уровень "правды" одинаковый.
Пора бы вам уже выучить природоведение 5 класс и узнать, что критерием истины может быть только Практика, т.е. научный эксперимент. Если результат эксперимента не зависит от личности наблюдателя, то все научно и истинно.
А если идет ссылка на "авторитетов которым Неизвестное Существо вливало в мозги всякие сказки", то это именно сказки. Больше того, нет способа определить кто же диктовал апостолам тексты, толе хороший бог а толе плохой дьявол. Поэтому запросто может быть что при выполнении церковных правил верующий в ад попадет а не в рай ))
меховщик
(PARAND @ 09-11-2018 - 20:58) Знаете я примерно до 33 лет не верил в бога и так же как вы смеялся над этим....Но одна встреча в ночном поезде из Ленинграда в Москву где я повстречал ученого,грамотного человека и мы с ним переговорили всю ночь все изменила меня!Я через какое то время покрестился принял православие и сейчас да верю в него....cоздателя всего и всея....По вашему я уж не беру себя в пример даже те люди что прошли войны ,побывав в горячих точках и придя на гражданку становились священниками то же по вашему сирые и затурканные?По моему они уж повидали то?Что вы никогда не видели....И не вам нас всех винить и унижать,наоборот мне вас жалко ... А бог-то здесь причём? Мне 58, и я, к вашему сведению, тоже побывал на двух войнах, или, как вы называете, в горячих точках: в Афгане и на 2-й чеченской, был ранен, вроде средней степени тяжести, но с лётной работой пришлось распрощаться. Но у меня почему-то не возникло желание начать во что-то верить. Там погибали и верующие, и не верующие. Я, не верующий, вернулся, а мой сослуживец, перед каждым вылетом читающий молитву и целующий крестик, погиб. Тогда ответьте мне, почему бог не бережёт своих верующих? И зачем он тогда вообще нужен? Те, которые становятся священниками, в большинстве своём сами не верят, а просто находят удобную работу: прибыльную и не пыльную. Государство всегда, за исключением СССР, поддерживало церковь, так как, она помогала сдерживать недовольство народа властью. Вспомните про вторую щёку, или про помазанника божия, или про смирение и вам многое станет ясно.
darsie
(меховщик @ 10-11-2018 - 20:50) Тогда ответьте мне, почему бог не бережёт своих верующих? И зачем он тогда вообще нужен? а кто провозгласил,что ОН обязан кого то беречь?.. ибо сказано было: -:..Ни один волос не упадёт с человека без воли божьей... то есть потребен ему человек ТАМ-он и праведника приберет преждевременно по общему принципу-Бог дал,Бог взял...
меховщик
(darsie @ 11-11-2018 - 00:10) (меховщик @ 10-11-2018 - 20:50) Тогда ответьте мне, почему бог не бережёт своих верующих? И зачем он тогда вообще нужен? а кто провозгласил,что ОН обязан кого то беречь?.. Я, как бы, не провозглашаю, но если он не выполняет лозунг верующих "спаси и сохрани", то какой тогда в нём прок. Теряется сама идея веры при жизни. Только обещанием загробной жизни, современного человека не проймёшь.
ps2000
(меховщик @ 11-11-2018 - 20:09) Я, как бы, не провозглашаю, но если он не выполняет лозунг верующих "спаси и сохрани", то какой тогда в нём прок. Теряется сама идея веры при жизни. Только обещанием загробной жизни, современного человека не проймёшь. Почему же не проймешь. Вы не верите в Бога и все пытаетесь своими мерками измерить. А речь идет именно о жизни вечной